JOLY x GOSSELIN, hasnon Options

[jlbauduin]

Bonjour,

Ce sujet intéressant certain d'entre nous, nous l'ouvrons .

Il semblerait que la fratrie du couple JOLY Jean X GOSSELIN Anne ai compté une dizaine d'enfants leur connaissance pourrait peut être élucider certaine ascendance ?

Leur fille connue généalogiquement JOLY Antoinette qui était bâtelière et a été marié à 2 reprises : 1 er époux BEAUCHAMPS Gaspard et WATTENE Mathias tous les deux bâteliers .
Au grès des recherches on trouve JOLY Marie, Joly Marguerite ....


Amicalement

Jean-Luc

[shinault]

Bonjour Jean-Luc,

Tres bonne initiative! oui pleins de questions en suspend, et surtout combien d'enfants?
J'ai également en plus de:
Antoinette, Marguerite, Chrestienne épouse HUON Antoine.
Bref, beaucoup de filles...... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Amicalement,

Sylvie

[† pcopin]

bonsoir Jean Luc
sur quoi se base t on pour dire que cette fratrie comptait dix personnes?
amicalement
Pascal

[jlbauduin]

Bonjour Pascal,

Je n'ai malheureusement pas noté ma source à cette époque mais cela paraît très vraisemblable .

Amicalement

Jean-Luc

[ndebrabant]

Bonjour à tous,
je n'ai pas relevé autant de JOLY filles, toutefois plusieurs filles de Jean:
- Sainte +10/05/1679 Hasnon
- Marguerite (X RICHEZ Pierre le 23/04/1686 à Hasnon) +21/05/1694 Hasnon
- Chrestienne °1663 +28/07/1695 Hasnon (X TIRLEMON Martin le 02/10/1685 Hasnon)
- Barbe °1670 +20/07/1710 Hasnon (soeur de Chrestienne)
Un Jean JOLY est décédé à Hasnon le 23/03/1691 à 47 ans (° vers 1644), celui ci marié à Catherine DELSAUX, pourrait être le père de Chrestienne et Barbe toutefois il aurait eu Chrestienne vers 19 ans, ce Jean avec Catherine DELSAUX a eu pour enfants:
- Anne Thérèse °29/03/1680 Hasnon
- Antoine François °11/04/1683 Hasnon +1702
- Pierre Jean °15/10/1685 Hasnon
- Bernard Joseph ° 30/12/1688 Hasnon
Un autre Jean JOLY (°vers 1655 fils de Jean et BOUTTEMAN Bertine) se marie le 03/02/1701 à Hasnon avec DUSART Jeanne
De même sur Wandignies Hamage un autre Jean JOLY contemporain des autres est cité, il est alors marié à Marie Pasque DUTRIEU.
Vu ce qui a été rencontré précédemment comme difficultés avec les Philippe DE BRABANT, je crois que les Jean JOLY n'ont pas fini de nous torturer l'esprit...
Amicalement
Nicolas

[jlbauduin]

Bonjour,

Si on relie attentivement la sujet BEAUCHAMP X JOLY et en rapprochant certains éléments de recherche il semblerait qu'Anne GOSSELIN (° 1621 à Saint Amand + 08-02-1691 à HASNON) se soit marié avant d'épouser Jean JOLY avec un BEAUCHAMPS d'où la confusion entre le premier époux d'Antoinette et son demi frère (homonyme) . Et Jean JOLY a du également être marié avant et peut être 3 fois .
J'ai noté qu'à plusieurs reprises on note que JOLY Jean serait décédé avant 10-07-1699 mais je ne sais pas pourquoi ?

Il faudrait des éléments plus concrets .

Amicalement

Jean Luc

Ce message a été modifié par jlbauduin - 04/05/2009 à 19:52.

[† pcopin]

bonjour
je vois l'époque et je vais chercher dans ce sens
amicalement
Pascal

[jpierre]

bonjour
je vois l'époque et je vais chercher dans ce sens
amicalement
Pascal

Bonsoir à tous,
Je vous donne ce que j'ai sur ce couple (sosa) car il me semble y avoir erreur ( en effet selon mes données, Anthoinette JOLY serait la demi-soeur de son mari Gaspard BEAUCHAMPS!!!
Jean JOLY X Anne GOSSELIN + 8/2/1691 Hasnon, j'ai l'acte en latin.
Anne s'est mariée 3 fois : Nicolas BEAUCHAMPS, Jean JOLY, Antoine BEAUCHAMPS
Avec Jean JOLY elle a eu Anthoinette JOLY
Mais j'ai avec Antoine BEAUCHAMPS elle aurait eu Jaspard BEAUCHAMPS ° 3/2/1648 à Pecquencourt et + 11/6/1698 Hasnon, il a été Bourgeois de Douai le 25/5/1696 et était batelier, source Douaisis n° 16 de 1995.
Pour moi je pense que c'est Antoine BEAUCHAMPS son père mais c'est une autre mére que Anne GOSSELIN.

Anthoinette JOLY se serait aussi mariée à Mathias WATTENNE
J'ai copié un CM du 10/7/1699 Hasnon où elle est dite propriétaire de bateaux ( au pluriel) et de meubles (acte par Y Dessaint de St Amand)
Elle aura au moins 12 enfants, ce sont des BEAUCHAMPS.
Dans la succession de l'un d'eux Michel BEAUCHAMPS voici ce qu'on trouve :
le 15/7/1751 Elisabeth TONNELIER, veuve de Michel BEAUCHAMPS, vivant, maître batelier de la navigation de Douai, Martin BEAUCHAMPS maître batelier audit Douai, Jacques BOUBAR ? batelier audit Douai, mari et bail de Marie Magdeleine et Joseph BEAUCHAMPS, frères et soeurs, enfants et héritiers du défunt Michel et de la dite TONNELIER, le dit Michel fils de feu Gaspard....et il y a la marque d'Anthoinette JOLY (elle avait quel âge?)
les mariages des enfants ( j'ai les 12) ont été trouvés sur les TDS mariages à Hasnon 1679-1803 de Madame BURY
Bonne soirée à tous. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Josette PIERRE

[† pcopin]

bonjour
la mère de Gaspard BEAUCHAMP ,né à Pecquencourt en 1648 n'est en effet pas Anne GOSSELIN; je me souviens que le sujet a été traité sur ce forum et sur celui de St Amand
bien cordialement
Pascal

[jpierre]

bonjour
la mère de Gaspard BEAUCHAMP ,né à Pecquencourt en 1648 n'est en effet pas Anne GOSSELIN; je me souviens que le sujet a été traité sur ce forum et sur celui de St Amand
bien cordialement
Pascal

Bonjour Pascal,
Merci de me confirmer mon erreur. Celà me semblait "douteux" que le demi-frère se marie à sa demi-soeur !

Bien Cordialement.
Josette

[jlbauduin]

Bonjour,

Il faut se relire le sujet BEAUCHAMPS X JOLY du Juillet 2007 ydessaint
où l'on trouve ceci

Jaspard BEAUCHAMPS est reçu bourgeois de Douai le 25 mai 1696.

Il est alors âgé de 48 ans, natif de Pecquencourt et fils d'Antoine.

Marié à Antoinette Joly, il a comme enfants:

Nicolas 22 ans
Marie Françoise 18 ans
Jean 16 ans
Baudeux 14 ans
Michel 12 ans et demi
Marie Bernard 10 ans
Pierre Dominique 8 ans
François 6 ans
Jacques 4 ans

ydessaint

Marie françoise Rose BEAUCHAMP b vers 1669 à Hasnon X le 15 janvier 1697 à Hasnon avec Christophe LAMBERT, laboureur à Warlaing b 24 avril 1676 à WH, + avant 1728 ( fils de Jacques et de Marie Jeanne DEWALLERS b octobre 1642 à WH elle même fille de Antoine et de Marie MARSY)

Marie Françoise Rose BEAUCHAMP (Bauchant ou autre), fille de Gaspard, maître batelier b le 5 janvier 1648 à Pecquencourt, + le 11/06/1698 à Hasnon et de Antoinette JOLY b vers 1652, + le 31 janvier 1705 à Hasnon, fille de Jean et d'Anne GOSSELIN ( là maintenant c'est certain...)
Antoinette JOLY XX le 28 janvier 1699 à Hasnon avec Mathias WATTINE ( Wattenne)

Gaspard BEAUCHAMP (Bauchant - Bauchon) , fils d'Antoine et de Marguerite DE NOIELLE.

Un moment nous avons douté de la mère Anne GOSSELIN, nous ne savions si elle était la mère de Gaspard Beauchamp ou d'Antoinette JOLY, mais comme Gaspard est de Pecquencourt et que ses parents sont nommés : plus de doute Anne Gosselin est la mère d'Antoinette JOLY.

Anne a eu un demi frère homonymique de son premier époux .

Amicalement

Jean-Luc

[† pcopin]

bonjour à tous deux et merci
nous avons désormais des bases solides...
amicalement
Pascal

[jcdupuis]

Bonjour,
Pouquoi dites-vous
Antoinette JOLY XX le 28 janvier 1699 à Hasnon avec Mathias WATTINE ( Wattenne)
Avez vous l'acte ?
Je pssède un acte de mariage noté du 10 Juillet 1699
Cordialement
Jean-Claude

Bonjour,

Il faut se relire le sujet BEAUCHAMPS X JOLY du Juillet 2007 ydessaint
où l'on trouve ceci

Jaspard BEAUCHAMPS est reçu bourgeois de Douai le 25 mai 1696.

Il est alors âgé de 48 ans, natif de Pecquencourt et fils d'Antoine.

Marié à Antoinette Joly, il a comme enfants:

Nicolas 22 ans
Marie Françoise 18 ans
Jean 16 ans
Baudeux 14 ans
Michel 12 ans et demi
Marie Bernard 10 ans
Pierre Dominique 8 ans
François 6 ans
Jacques 4 ans

ydessaint

Marie françoise Rose BEAUCHAMP b vers 1669 à Hasnon X le 15 janvier 1697 à Hasnon avec Christophe LAMBERT, laboureur à Warlaing b 24 avril 1676 à WH, + avant 1728 ( fils de Jacques et de Marie Jeanne DEWALLERS b octobre 1642 à WH elle même fille de Antoine et de Marie MARSY)

Marie Françoise Rose BEAUCHAMP (Bauchant ou autre), fille de Gaspard, maître batelier b le 5 janvier 1648 à Pecquencourt, + le 11/06/1698 à Hasnon et de Antoinette JOLY b vers 1652, + le 31 janvier 1705 à Hasnon, fille de Jean et d'Anne GOSSELIN ( là maintenant c'est certain...)
Antoinette JOLY XX le 28 janvier 1699 à Hasnon avec Mathias WATTINE ( Wattenne)

Gaspard BEAUCHAMP (Bauchant - Bauchon) , fils d'Antoine et de Marguerite DE NOIELLE.

Un moment nous avons douté de la mère Anne GOSSELIN, nous ne savions si elle était la mère de Gaspard Beauchamp ou d'Antoinette JOLY, mais comme Gaspard est de Pecquencourt et que ses parents sont nommés : plus de doute Anne Gosselin est la mère d'Antoinette JOLY.

Anne a eu un demi frère homonymique de son premier époux .

Amicalement

Jean-Luc

Ce message a été modifié par jcdupuis - 05/05/2009 à 17:32.

[jlbauduin]

Bonsoir Jean-Claude

A priori ce serait la date du contrat de mariage

source: publication CEGD,

le second mariage fait l'objet d'un contrat en date du 10 juillet 1699 (2E13/250)

entre Mathias WATTINE batelier demeruant à Hasnon fils de feu Pierre et Antoinette JOLY fille de feu Jean veuve de Jaspard BOCHON vivant maître batelier aussi demeurant audit Hasnon.

Si vous avez cet acte pourriez vous le mettre en galerie .

Amicalement

Jean-Luc

[† pcopin]

bonsoir
je n'ai pas le CM sous la main mais l'acte de mariage est du 28 juillet 1699
Mathias WATTENNE fils de Pierre et Anne HUON épouse Antoinette JOLY veuve de Gaspard BEAUCHAMP
bien cordialement
Pascal

[† pcopin]

rebonsoir
et voici l'acte

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...70_39_70245.jpg

bien cordialement

Pascal

[jpierre]

Bonjour,
Je vous ai quittés un moment et en revenant je collecte pleins de nouveaux renseignements. Un grand merci à tous.
Bonne journée.
Josette

[† pcopin]

bonsoir Josette
je vois que vous avez plein d'ascendants sur ce forum (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
bonnes recherches
Pascal

[jpierre]

bonsoir Josette
je vois que vous avez plein d'ascendants sur ce forum (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
bonnes recherches
Pascal

Bonjour Pascal,
Oui en effet j'ai plein d'ascendants dans cette région car une particularité chez les grands parents de mon mari c'est qu'ils se sont mariés à Paris sans se connaître ou connaître les familles respectives et qu'au tout début du 19éme je les retrouve tous sur Hasnon et Brillon, en fait ils ont la même origine. La grand mère était une DEBRABANT et la mére du grand père était une MORIVAL ...d'où....les croisements.
Bonne journée
Josette