HELLE, Erre Options

[jgledic]

Bonjour

je recherche toute informations concernant :

HELLE Silvestre X 9.6.1761 - Erre DELCAMBRE Marie Joseph

cordialement

José

[avinot]

Bonsoir José

le 09/06/1761 à Erre
HELLE Silvestre 50 ans ,veuf de DELCAMBRE Anne Jeanne
et
DELCAMBRE Marie Joseph 35 ans,fille de Mathias et MARTINACHE Marie Joseph
témoins:
HELLE Jean Pierre
FARINIAUX Jean Baptiste
HELLE Eloy
HELLE Jacques Louis

tous d'Erre

le 17/01/1730 à Erre
HELLE Silvestre domicile Erre
et
DELCAMBRE Marie Jeanne domicile Erre
témoins :
NESVE Nicolas Joseph
COTTON Pierre

Bonne soirée
Jean Claude

Bonjour José,

Pour plus de compréhension,j'indique ci-dessus le message de Jean Claude du 23/1/2009 dans le sujet "NORBERTINE"-HELLE http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=60015 ,où Jean Claude nous avait donc donné les 2 mariages de Silvestre HELLE.
Les ascendances des 2 épouses DELCAMBRE de Silvestre HELLE ont été traitées dans l'autre sujet.

Concernant l'ascendance de Silvestre HELLE qui n'est pas facile à déterminer,j'ai commencé à regarder.J'ai certains éléments (que j'indiquerai plus tard),mais je recherche des compléments afin d'essayer de cerner sa filiation.

Quelqu'un pourrait t'il m'indiquer les contenus des actes suivants:

* Décès le 3/12/1777 à Erre de HELLE Silvestre
* Décès le 21/3/1801 à Erre de DELCAMBRE Marie Joseph (son épouse)
* Naissances à Erre de:
- HELLE Anne Joseph,née le 1/12/1739
- HELLE Jacques Louis,né le 16/2/1741
- HELLE Pierre Joseph,né le 14/7/1742
- HELLE Joachin,né le 9 ou 10/9/1744
Tous enfants de Silvestre HELLE et de Anne Jeanne DELCAMBRE,sa première épouse
* Naissances et décès à Erre de:
- HELLE Francois Joseph,né le 17/4/1762
- HELLE François Joseph,décèdé le 30/4/1762
- HELLE Marie Joseph,née le 20/7/1763
- HELLE Norbertine Anne Joseph,née le 24/1/1765
- HELLE Jean Baptiste Joseph,né le 8/5/1767
Tous enfants de Silvestre HELLE et de Marie Joseph DELCAMBRE,sa seconde épouse.

Ceci afin de peut-être découvrir des éléments intéressants parmi les témoins.

J'avais par ailleurs relevé l'acte de mariage suivant sur le microfilm d'Erre:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 4/11/1760 à Erre
de Pierre Antoine HELLE,25 ans,fils de + François,vivant journalier en cette paroisse,et de + Scholastique MARTINACHE
et Anne Joseph HELLE,22 ans,fille de Silvestre,journalier en cette paroisse,et de + Anne Jeanne DELCAMBRE
En présence de:
- Pierre André HELLE
- François Joseph HELLE
- Jacque Louis HELLE
Tous 3 de cette paroisse.

Malgré la présence du patronyme HELLE des 2 côtés,je n'avais pas noté de dispense de consanguinité.L'aurais-je oubliée ?

Quelqu'un pourrait t'il me dire si la mention d'une dispense de consanguinité figure dans les relevés d'Erre pour ce mariage ?

Bonne journée.

Alain

[† jcthomas]

Bonsoir Alain
Conçernant les enfants du couple Silvestre HELLE , Anne Jeanne DELCAMBRE

Anne Joseph ° le 01/10/1739
parrain : Jean Philippe DERAIME fils de Jean Baptiste et Marie Françoise GONNET
marraine :Marie Thérèse DUBOIS fille fe François et Adrienne MACHU

Jacques Louis ° le 06/02/1741
parrain :Jacques Antoine CARPENTIER d'Erre , fils de Gaspart et de Marie FAIDHERBE
marraine :Marie Thérése COTTON épouse de Rémy HELLE d'Erre

Pierre Joseph ° le 14/07/1742
parrain : Pierre MACARE de Fenain
marraine : Catherine Joseph LELEU fille de Maurice et Marie Joseph COTTON

Joachim ° le 10/12/1744
parrain : Adrien VAILLANT célibataire d'Erre
marraine : Marie Rictrude LAURETTE célibataire d'Erre

Un petit supplément

Noël Joseph ° le 05/07/1737 , + le 26/11/1738
parrain : Rémy HELLE marchand de lin à Erre
marraine : Marie DUBOIS d'Erre

Conçernant les enfants du couple Silvestre HELLE , Marie Joseph DELCAMBRE

François Joseph ° le17/04/1762
parrain : Jacques HELLE d'Erre
marraine :Catherine Joseph COTTON

a son décés le 30/04/1762
témoin : Jacques HELLE , son frére et parrain

Marie Joseph ° le 20/07/1763
parrain :Jacques HELLE d'Erre
marraine : Angélique DUBOIS d'Erre

Norbertine Aime Joseph ° le 24/01/1765
parrain :Joachim HELLE d'Erre
marraine :Rosalie DELERO d'Erre

Jean Baptiste ° le 08/05/1767
parrain : Jean Noël COTTON d'Erre
marraine : Ludine Joseph MACCAREZ d'Erre ( sans doute Ludivine Joseph , fille de Pierre Joseph et de Marie Thérèse COTTON )

HELLE Silvestre 75 ans segeant d'office ,décédé le 13/12/1777
époux en seconde noces de Marie Joseph DELCAMBRE
témoins : Joachin HELLE son fils et le clerc Nicolas DEBRAY

Pour Marie Joseph , désolé mais hors limite des Relevés de Valérie et Gerard CARPENTIER

pour compléter

HELLE Marie Joseph 21 ans décédée le 12/06/1784
fille de feu Silvestre et Marie Joseph DELCAMBRE
témoins : HELLE Jacques son frére et le clerc Nicolas DEBRAY

HELLE Jean Baptiste 8 ans décédé le 01/11/1774
témoins : HELLE Jacques son frére et le clerc Nicolas DEBRAY

conçernant l'union HELLE Pierre Antoine et HELLE Anne Joseph pas de signalement de dispense sur le relevé

Bonne soirée
Jean Claude

[avinot]

Bonsoir Jean Claude et José,

Merci Jean Claude pour le détail des actes.
Pour l'absence de dispense,cela signifie donc à priori qu'il n'y a pas de lien de parenté jusqu'au 4ème degré (sauf si le curé a oublié de mentionner la dispense).

Concernant Silvestre HELLE,je n'ai pas trouvé sa filition,mais voici les premiers éléments que j'ai pû trouver qui aideront peut-être à la retrouver:

On trouve l'acte suivant:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Jean Baptiste fils de Jean DELCHEMBRE et de Marie Thérèse PEZIN,ménagers
Baptisé le 14/3/1728,né d'hier
Parrain: Silvestre HELLE (signe Silvestre helle)
Marraine: Marie Françoise HELLE (fait une croix)
Frère et soeur.

Silvestre HELLE a donc de façon certaine une soeur Marie Françoise HELLE.

Il y a cependant 2 Marie Françoise HELLE à Erre:

* La première: fille de Pierre HELLE et de Marie Monique HENNETON,et mariée avec Charles DESRAMIERS,de Maing:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 26/4/1713 à Erre
de Charle DESRAMIERS,de la paroisse de Main (Maing),diocèse de Cambrai,de son métier coupeur des pierres blanches,fils de Jean et de Françoise TISON,demeurant au dit Mains
et Marie Françoise HELLE,de cette paroisse,fille de Pierre et de Monique ENTON (?) (=> lire HENNETON),de cette paroisse
Signatures:
- Marque de l'époux
- Croix de l'épouse
- Croix de Adrien DESRAMIERS
- Croix de Pierre AUDEGON

J'aurais tendance à dire (sans l'exclure totalement cependant) que ce n'est peut-être pas cette Marie Françoise HELLE qui est la soeur de Silvestre.En effet,après son mariage,celle-ci est partie à Maing (on trouve dans le tabellion de Bouchain des actes qui la cite résidente à Maing avec son mari dès le 15/3/1717).Cela ne favorise pas le fait qu'elle puisse venir être marraine à Erre en 1728 (même si Maing n'est pas si éloigné que cela).Le curé aurait aussi peut-être mentionné dans ce cas que la marraine était de Maing,ce qui n'apparait pas.

* La seconde: mariée le 13/11/1731 à Erre avec Hubert CORSEAUX:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 13/11/1731 à Erre
de Hubert CORSEAUX,né à Escaudins
et Marie Françoise HELLE,de cette paroisse
Signatures:
- Croix de l'époux
- Croix de l'épouse
- Croix de Jean Jacques COTTON
- Signature nicolas joseph nefve

Peut-être est-ce cette Marie Françoise HELLE qui est la soeur de Silvestre ? Son acte de mariage est malheureusement non filiatif.Un élément important cependant,dans l'acte de décès de Marie Françoise:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Décès le 13/12/1739 de Marie Françoise HELLE,femme à Hubert CORSEAU,agée d'environ 34 ans.Inhumée le 14 au cimetière de notre paroisse.Témoins:
- Son mari
- Son père
- Et ses autres parents et amis
En foy de quoi j'ai signé ce présent acte avec son mari.
Pas de signatures.

Cela signifie donc que le père de Marie Françoise (et peut-être père de Silvstre) était encore vivant le 13/12/1739,ce qui peut être important.

Autre élément:on trouve l'acte suivant:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Marie Françoise fille de Gaspar MACARÉE et de Marie Scholastique HELLE
née et baptisée le 24/3/1730
Parrain: Jean Jacques RENVERSÉE
Marraine: Marie Françoise HELLE,sa tante (fait une croix)

Cette Marie Françoise HELLE citée tante est peut-être la même (à confirmer cependant) que celle évoquée précédemment (x Hubert CORSEAUX).Silvestre HELLE pourrait ainsi peut-être avoir également une soeur Marie Scholastique x Gaspard MACAREZ,dont voici le mariage,malheureusement également non filiatif:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 7/2/1719 à Erre
de Gaspar MACARÉ
et Marie Scholastique HELLE
Tous 2 de cette paroisse.
Signatures:
- Croix de l'époux
- Croix de l'épouse
- Croix de Nicolas COTTON
- Croix de Jean Philippe DELCHEMBRE

Cette Marie Scholastique HELLE a fait l'objet d'un sujet sur le forum http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=41377 .
Il y avait été indiqué qu'une Marie Scholastique HELLE est née le 14/6/1689 à Fenain,fille de Louis HELLE et de Marie Magdeleine DULIEU (mariés le 4/7/1689 à Fenain).mais je ne sais pas s'il a pû être totalement établi qu'il s'agissait de la bonne..Je n'ai pas pû pour ma part l'établir.

Louis HELLE (né ca 1664) est décèdé à Erre le 7/1/1740 (pas trouvé le décès de Marie Magdeleine DULIEU):

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Décès le 7/1/1740 sur les 9h00 du soir de Louis HELLE,veuf de Marie Magdleine DULIEU,agé de 76 ans.Inhumé le 8 au cimetière de notre paroisse en présence de ses parents et amis (pas de signatures).

Je n'ai donc pas trouvé la filiation de Silvestre HELLE,mais il faut chercher je pense également dans l'environnement des 2 couples cités précédemment:

- HELLE Marie Françoise,née ca 1705, + 13/12/1739 à Erre
x 13/11/1731 à Erre avec CORSEAUX Hubert

- HELLE Marie Scholastique,née ca 1693, + 24/2/1743 à Erre
x 7/2/1719 à Erre avec MACARÉ Gaspard

Ainsi que dans la descendance de HELLE Louis,né ca 1664, + 7/1/1740 à Erre, x Marie magdeleine DULIEU.

Aucun contrat de mariage n'apparait au tabellion de Bouchain pour ces couples.Il faudrait peut-être voir dans le tabellion de Douai.

Les filiations des 2 autres couples sont également recherchées par des membres du forum.
Peut-être que des colistiers pourront apporter de nouveaux éléments.

Bonne nuit.

Alain

[† jcthomas]

Bonjour Alain

un lien entre Silvestre HELLE et Marie Scholastique HELLE épouse de Gaspary MACARE ?

MACARE Sylvestre né le 27/10/1720 à Erre
parrain : Silvestre HELLE
marraine : Marie Aldegonde BRAYES

un avec Marie Françoise HELLE épouse de Hubert CORSEAUX

CORSEAUX Dorothée née le 2 decembre 1736 à Erre
parrain :Silvestre HELLE
marraine :Anne Dorothée COTTON

malheureusement aucun lien de parenté entre le parrain et l'enfant ne figure sur les relevés ,

Bonne journée
Jean Claude

[avinot]

Bonjour Jean Claude,

Tout semble effectivement tourner autour de ces 3 couples:

J'ai noté également que Silvestre HELLE est parrain de 2 enfants de (Jean) François HELLE et Marie Catherine DELCAMBRE:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Catherine Joseph,fille de François HELLE,maneuvre,et de Marie Catherine DELCHEMBRE
Baptisée le 4/12/1726,née du 5 (sic !)
Parrain: Silvestre HELLE (ne signe pas)
Marraine: Marie Joseph DELCHEMBRE

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Jean Pierre fils de François HELLE,ouvrier,et de Marie Catherine DELCHEMBRE
Baptisé le 19/10/1728,né du dit jour
Parrain: Silvestre HELLE,ouvrier (signe Sÿlvestre helle)
Marraine: Marie Joseph DELCHEMBRE

Silvestre HELLE aurait t'il appris à écrire entre 1726 et 1728 ?

Peut-être une piste à explorer donc avec (Jean) François HELLE qui pourrait être un parent prôche de Silvestre,sans être nécessairement un frère.
Mais,là aussi,le mariage de (Jean) François HELLE est non filiatif,et je n'ai pas non plus trouvé sa filiation:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 5/3/1726 à Erre
de Jean François HELLE
et Marie Catherine DELCHEMBRE
Tous 2 de cette paroisse.
Signatures:
- Croix de l'époux
- Croix de l'épouse
- Croix de Jean Pierre HELLE
- Croix de Jean Baptiste POTIER

Seule chôse que je puis dire concernant (Jean) François HELLE ci-dessus:
- Jean Pierre HELLE,cité témoin,est je pense probablement le fils de Jean HEL et de Marie Anne POTIEZ.Il est probablement aussi celui décèdé le 12/4/1731 à Erre,"jeune homme à marier".
- Jean Baptiste POTIER,cité témoin,est probablement apparenté à Jean Pierre HELLE (dont la mère est une POTIEZ)

Ces 2 témoins pourraient donner des orientations quant à l'environnement familial de (Jean) François HELLE.

Pas facile donc,toutes les issues sont bloquées.Mais la solution finira bien par arriver.Un petit acte pourrait tout débloquer....

Bonne journée.

Alain

P.S.:Le 31/1/2009,rectification d'une erreur (en bleu dans le message):Mariage le 5/3/1726 à Erre de Jean François HELLE et Marie Catherine DELCHEMBRE (et non Jean Pierre HELLE comme initialement écrit).

Ce message a été modifié par avinot - 31/01/2009 à 02:46.

[pmayeur]

Bonsoir,
Pour les enfants de Sylvestre HELLE et Anne Jeanne DELCAMBRE, on peut ajouter :
Marie Cécile, ° 16.06.1731 Erre Pn : Pierre André COTTON - Mn : Anne Marie NEFVE
Marie Angélique, ° 26.08.1735 Erre Pn : Jean Jacques COTTON - Mn : Marie Angélique LELEU

Marie Cécile épousera Sylvestre DELCAMBRE le 01.02.1757 à Erre.

Cordialement.
Pierre MAYEUR

[jgledic]

Bonsoir Pierre ,Alain et Jean Claude

veuillez m'excuser du retard
encore une fois merci pour tout ses compléments

Bonne soirée a vous

José

[avinot]

Bonsoir Pierre,Jean Claude et José,

J'ai rectifié une erreur dans le message N° 6 (en bleu).
Le mariage du 5/3/1726 à Erre est bien sûr entre Jean François HELLE et Marie Catherine DELCHEMBRE (et non Jean Pierre HELLE comme je l'avais initialement écrit).

Bonne nuit.

Alain

[avinot]

Bonsoir à tous,

Afin de m'enlever un doute sur la lecture que j'ai eu de 2 noms dans 2 actes,serait t'il possible de m'indiquer ce qui figure dans les relevés d'Erre pour les 2 mots remplacés par des pointillés ci-dessous:

AD 59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Pierre fils de Quirin LOTTE et de Marie Alexandrine COTTON,marchand de lin
Baptisé le 24/2/1740,né le même jour
Parrain: Jean Robert MOURA,censier en cette paroisse,oncle paternel de l'enfant
Marraine: Marie Françoise VAILLIANT,fille de Laurent et de Marie Françoise .......... (?)

AD 59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Druon fils de François Joseph DELOFFRE,marchand de lin,et de Marie Noel COTTON
Baptisé le 16/4/1741,né le même jour
Parrain: Adrien Noel VALLIANT,fils de Laurent et de Marie Françoise .......... (?)
Marraine: Marie Rictrude LAURETTE,fille d'Albert et de Marie Françoise NEF
Tous de cette paroisse.

Merci et bonne fin de soirée.

Alain

[gdetuncq]

bonsoir,

Sur les actes je lis Pollet pour le premier et Polet pour le second acte.
j'ai les photos des 2 actes mais je n'arrive toujours pas à les mettre sur le site malgrés les consignes que j'ai poutant suivi.

Bonne soirée
Guillaume

[avinot]

Bonsoir Guillaume,

Merci pour votre lecture.

Dans le second,j'avais bien lu POLET,mais dans le premier,j'avais lu HELLE par erreur (je trouvais cela bizarre).
Je corrige donc mes notes.

Je ne m'intéresse pas en particulier à cette famille VAILLANT - POLLET.C'était juste parce que l'on est dans les HELLE en ce moment.

Pour mettre des photos dans la galerie,si ce qui suit peut vous aider par la suite:

" Pour la galerie,il faut aller dans galerie (en haut de la page),puis sélectionner une catégorie (par exemple cliquer sur "réponse aux demandes"),puis cliquer sur "nouvelle image",en bas,mettre le titre de la photo sur la ligne "légende",mettre les commentaires dans le rectangle de texte en dessous (notamment par exemple le lien vers le sujet du forum concerné).Puis,en bas,cliquer sur "parcourir" pour aller chercher la photo sur votre PC,puis cliquer sur "mettre une image en ligne",et normalement c'est terminé. "

Bonne fin de soirée.

Alain

[jgledic]

Bonjour Alain

Voici ce que j'ai trouver sur Geneanet , on y trouve ce que tu disais dans les messages précédant
concernant les soeurs de Silvestre

Michel HELLE ca 1631 & ? ?

o Pierre HELLE ca 1670-1712 & Marie POULAIN ca 1670-1713

* o Marie Scholastique HELLE 1693-1743 & Gaspard MACAREZ †1776

...

* o Sylvestre HELLE 1702-1777 & Anne Jeanne DELECAMBRE 1704-1751

o Marie Cécile HELLE 1731
o Marie Angélique HELLE 1735

*o Marie Jeanne HELLE †1704
*o Marie Françoise HELLE 1705-1739

amitié
José

Ce message a été modifié par jgledic - 02/02/2009 à 10:01.

[jgledic]

et il y aurait aussi un frere :

André Helle
État civil État civil

* Né en 1684 - Erre 59
* Décédé le 11 novembre 1734 - Erre 59 , à l'âge de 50 ans


Parents Parents

* Pierre Helle 1676-1712
* Marie Poulain 1680-1713

Mariage(s) et enfant(s) Mariage(s) et enfant(s)

* Marié avec Marie Rictrude Lotte, dont
o Lièvin Helle
o Anne Martine Helle
o Jean Jacques Helle
o Marie Joseph Helle
o Marie Véronique Helle
o Jacques Helle

Frères et soeurs Frères et soeurs

* Marie Scholastique Helle 1693-1743
* Silvestre Helle 1702-1777
* Marie Françoise Helle 1705-1739
* Marie Jeanne Helle †1704
* André Helle 1684-1734

[jgledic]

Supplément concernant André

Mariage le 8 juin 1717 à Erre avec LOTTE Marie Rictrude

Je vais recevoir la copie sous peu



José

[gdetuncq]

Bonjour,

J'ai déjà suivi cette procédure mais rien. Je réessayerai plus tard.
La photo de 1717 vient d'être envoyée (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

A+
guillaume

Ce message a été modifié par gdetuncq - 02/02/2009 à 14:16.

[jgledic]

Bonsoir Guillaume

J'ai reçu l'acte via geneachtimi
si cela vient de ta part ,merci
beaucoup.

Donc maintenant que je sais que André est le fils de Pierre et de POULAIN MARIE
j'aimerai avoir si possible une confirmation de la fratrie avec Silvestre.

Cordialement

José

Ce message a été modifié par jgledic - 02/02/2009 à 22:26.

[avinot]

Voici ce que j'ai trouver sur Geneanet , on y trouve ce que tu disais dans les messages précédant
concernant les soeurs de Silvestre

Michel HELLE ca 1631 & ? ?

o Pierre HELLE ca 1670-1712 & Marie POULAIN ca 1670-1713

* o Marie Scholastique HELLE 1693-1743 & Gaspard MACAREZ †1776
* o Sylvestre HELLE 1702-1777 & Anne Jeanne DELECAMBRE 1704-1751
*o Marie Jeanne HELLE †1704
*o Marie Françoise HELLE 1705-1739

et il y aurait aussi un frere :

André Helle
* Né en 1684 - Erre 59
* Décédé le 11 novembre 1734 - Erre 59 , à l'âge de 50 ans
* Marié avec Marie Rictrude Lotte

Bonsoir José,

Je pense qu'il faut abandonner cette hypothèse de filiation pour Silvestre,Marie Françoise et Marie Scholastique HELLE.Ces données généanet ont déjà été évoquées sur le forum,et elles sont erronées.Dans la liste ci-dessus,seuls Marie Jeanne et André sont les enfants de Pierre HELLE (qui n'est pas forcément le fils de Michel non plus) et de Marie POULAIN.
Comme je l'avais dit précédemment,il faut être prudent avec certaines données généanet.

Pierre HELLE et Marie POULAIN ne peuvent pas être nés en 1670,car c'est en 1670 qu'ils se sont mariés:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 11/11/1670 à Erre
de Pier HEL
et Marie POULLAIN
Tous 2 paroissiens d'Erre.
Témoins:
- Mathias COTTON
- Martin DELERO
- Piere COTTON
- Anthoine GOSSEAU,clercq

La source généanet cite en plus je crois par erreur ce mariage en 1690.

Les personnes se mariant habituellement autour d'une vingtaine d'années,Marie POULAIN ne peut pas avoir enfanté Silvstre HELLE 32 ans après son mariage,et Marie Françoise HELLE 35 ans après son mariage .....

Pour la filiation de Silvestre HELLE,il faut je pense s'en tenir aux éléments déjà indiqués précédemment,à savoir:

Silvestre HELLE a une soeur Marie Françoise HELLE.
Scholastique HELLE a une soeur Marie Françoise HELLE.

Grâce à l'acte de partage des enfants de Pierre HELLE donné par Pierre sur le sujet HELLE - TISON,nous sommes quasiment certains que cette Marie Françoise HELLE (soeur de Silvestre et de Marie Scholastique) est celle mariée avec Hubert CORSEAUX (et non celle mariée avec Charles DREMIER,car ni Silvestre ni Marie Scholastique n'apparaissent dans l'acte de partage).

* Nous avons donc d'une part 3 probables frère et soeurs:

- HELLE Silvestre, ° ca 1702, + 3/12/1777 à Erre
x 17/1/1730 à Erre avec DELCAMBRE Anne Jeanne
xx avec DELCAMBRE Marie Joseph

- HELLE Marie Françoise,née ca 1705, + 13/12/1739 à Erre
x 13/11/1731 à Erre avec CORSEAUX Hubert

- HELLE Marie Scholastique,née ca 1693, + 24/2/1743 à Erre
x 7/2/1719 à Erre avec MACARÉ Gaspard

* D'autre part,leur père est forcément un HELLE décèdé après le 13/12/1739:
Car,lors du décès de Marie Françoise HELLE,son père est témoin,et donc vivant.

Je connais 2 HELLE décèdés après cette date (peut-être y en a t'il d'autres,car je n'ai pas relevé tous les HELLE de cette époque):

- HELLE Rémy, ° ca 1670, + 13/8/1744 à Erre
x 24/1/1702 à Erre avec HOQUEZ Marie (+ 23/6/1738 à Erre)
xx 6/8/1738 à Erre avec COTTON Anne Thérèse

Je ne pense pas que Remy HELLE soit le père de Silvestre,Marie Scholastique et Marie Françoise.
Marie scholastique HELLE est née vers 1693,bien avant le mariage de Remy en 1702.

- HELLE Louis, ° ca 1664, + 7/1/1740 à Erre
x Marie Magdelaine DULIEU

Peut-être que quelqu'un pourra nous indiquer d'autres HELLE décèdés après le 13/12/1739 pouvant convenir ?

Il se pourrait fort que ce soit ce Louis HELLE qui soit le père de Silvestre,Marie Françoise,et Marie scholastique (d'autant qu'il a justement eu une fille Marie scholastique née en 1689 à Fenain),mais il n'est pas facile de le prouver.
Dans mes notes (cependant incomplètes) prises sur le microfilm d'Erre,je n'ai pas relevé grand chôse sur ce Louis HELLE,à part son décès.Je ne lui ai identifié aucun enfant dans les RP.
Je l'ai juste trouvé témoin le 28/1/1687 à Erre au mariage d'Anthoine HEL (fils de Miché) avec Marie Jenne POT.

Je n'ai rien trouvé non plus dans le tabellion de Bouchain sur Louis HELLE jusqu'en 1737.

La solution viendra peut-être d'un acte du tabellion de Douai,ou d'un acte du tabellion de Bouchain d'après 1737 ?

Concernant André HELLE,j'avais relevé son acte de mariage ainsi,qui confirme qu'il est effectivement le fils de Pierre HELLE et de Marie POULAIN:

AD59 - 5 Mi 23 R6 - Erre
Mariage le 8/6/1717 à Erre
de André HELLE fils de Pierre et de Marie POULAIN
et Marie Retrude LOTTE
Tous 2 de cette paroisse.
Signatures:
- Croix de l'époux
- Croix de l'épouse
- signature quirain Lot
- signatures jean baptiste Wantelet

Bonne nuit.

Alain

Ce message a été modifié par avinot - 04/02/2009 à 00:53.

[jgledic]

Bonjour Alain

Je vais essayer de trouver un maximum d'information
sur Louis

et voir les HELLE décèdés après le 13/12/1739:
il serait donc né vers 1669 et marié vers 1689 et decedé entre 1740 et 1750

Je vais déjà voir à obtenir les copies d'acte de deces et mariage


amitié

José

Ce message a été modifié par jgledic - 04/02/2009 à 10:47.

[jgledic]

Voici déjà la date du decés de Louis : jeudi 7 janvier 1740 à Erre
ce qui correspond bien à ce dont tu m'as donner auparavant

je vais obtenir l'acte de deces

Ce message a été modifié par jgledic - 04/02/2009 à 11:08.