de RAMBURE(S), Région Arras Options

[mderambure]

Bonjour à tous, bonjour aux cousins,

Je possède dans mes informations, un Jérosme (Hiérosme) de RAMBURE(S) qui semble être un point important pour ma généalogie. Je ne peux pas avoir la certitude qu’il soit le même dans les documents suivant à savoir :
1) Jérôme fils de Nicolas et Jeanne LEROY, né en 1657 (Maison de RAMBURES par Francis de RAMBURES) Je possède un acte mais sans date, et selon le relevé AGP Arras St Géry, il est indiqué DERAMBURE Jérome fils de Nicolas et LEROY Jeanne, ° le 02.07.1657.
2) Jérôme époux en 1686 de VASSEUR Marie Barbe (CM Béthencourt du 06.11.1686-2J9/422R) «Jerosme de RAMBURE à marier de feu Nicolas et Jeanne LEROY, boulanger, demeurant présentement à la Citadelle, assisté de Nicolas de RAMBURE son père et de Jean de RAMBURE marchand demeurant à Arras, son oncle paternel - Dominique VASSEUR, boucher, demeurant en cette cité, Marie THALEU ou THELEU (?) sa femme et Marie Barbe VASSEUR, leur fille à marier, assistée de Maurice LICHART et Barbe ALLEAUNE sa femme mère grande de la dite Marie Barbe »
3) Jérôme témoin en 1711 au mariage de Jean °1663 avec CRESSON Marie Marguerite (CM Béthencourt du 14.02.1711-2J10/373R) «Jean DERAMBURE laboureur au faubourg St Nicolas veuf de Marie Thérèse ROGER assisté de Hiérosme de RAMBURE son oncle paternel demeurant en cité. - Marie Marguerite CRESSON fille à marier de feu Guillaume et de Marie BELLEVRE y demeurant assistée de Antoine CRESSON laboureur audit lieu son oncle paternel. »Il est dit oncle paternel de Jean donc frère de Nicolas le père de Jean.
4) Jérôme cité dans le document des Bourgeois d’Arras en 1661 (Prestation de serments du 14.10.1661, registre des Bourgeois de la ville d’Arras, cote W52, f°47) «"Nicolas de RAMBURES dit la Marche natif du Village de Fresinneville pays de Ponthieu fils d'Antoine At Sur requeste presentée esté receu et admis a bourgeois de cette ville avec Nicolas, Jerosme, Louis et Joseph Ses quattre fils, moiennant finances de six livres qu'il at paié comptant. Et ce A la Recommanda(ti)on de Messieurs Bourdequin et de Fontaine nos confreres en loy. Ayant ledit Nicolas (pere) presté le Serment pardevant messieurs en nombre. Et au regard de sesd(i)ts enffans A at esté differé Jusques a leur aage competent fait en Chambre le xiiii° desdits mois et an (octobre 1661)"Il est cité avec ses trois frères, Nicolas, Louis et Joseph, leur père est un Nicolas lui même fils d’un Antoine.
Tous laisse à penser que ce soit le même personnage au regard des dates, mais… ?

Je cherche donc à faire le lien avec ce Jérôme et le Jean ci après, ainsi que l’ascendance du même Jean.
Voici, ma généalogie sur 3 générations :

de RAMBURES Jean (ou Joël) °1663/1665 (Arras)-+1745 (St Nicolas), x1692 (St Nicolas) ROGER Marie Thérèse °~1662-+<1727, xx1711 (St Nicolas) CRESSON Marie Marguerite °1687-+1743, dont :
------ de RAMBURES Brigitte °<1689 (Arras), x1727 (Arras) COQUIDE Jacques,
------ de RAMBURES Jean Henry °1693 (St Nicolas),
------ de RAMBURES Catherine Françoise Thérèse °1694 (St Nicolas),
------ de RAMBURES ? Guislain °1698 (St Nicolas),
------ de RAMBURES Antoine Joseph °1700 (St Nicolas),
------ DERAMBURE Marie Catherine °1705-+1773 (St Nicolas), x1730 (Arras) CRESSON Pierre +<1773
------ DERAMBURE Antoine Joseph °1707 (Arras)-+1781 (St Nicolas), x1730 (St Nicolas) QUIGNON Marie Jeanne Barbe °1706-+1756,
------ DERAMBURE Jacques Silvestre °1711/1712 (St Nicolas)-+1761 (St Nicolas), x1736 (St Nicolas) DELIEGE Marie Josèphe °1715/1717-+1778,
dont :
-------------- DERAMBURE Jacques Etienne ° 1737 (St Nicolas)-+1755 (St Nicolas),
-------------- DERAMBURE Hadulphe Joseph Xavier °1742 (St Nicolas), x1766 (St Nicolas), DEBETHUNE Marie Hélène °1745-+1780, xx1784 (St Nicolas) HULEUX Catherine Ursule °1760-+<1810,
-------------- DERAMBURE Marie Thérèse Ludivine °1744 (St Nicolas)-+1805 (St Nicolas), x1765 (St Nicolas) DEBETHUNE Ambroise Joseph °1741,
-------------- DERAMBURE Jean Philippe °1746 (St Nicolas)-+1748 (St Nicolas)
-------------- DERAMBURE Marie Françoise °1749 (St Nicolas)-+1809 (St Nicolas), x1778 (St Nicolas) CAPRON Antoine Joseph °1728-+1803,
-------------- DERAMBURE Hubert Joseph °1751 (St Nicolas), x1779 (St Nicolas) HOUPLAIN Marie Béatrice °1753,
-------------- DERAMBURE Philippe Joseph °1753 (St Nicolas)-+1820, x1779 (St Nicolas) HOUPLAIN Augustine Joseph °1755-+1819,
-------------- DERAMBURE Pierre Joseph °1756 (St Nicolas)-+1811 (St Nicolas), x1778 (St Nicolas) CATHELIN Sophie Joseph °1757,
-------------- DERAMBURE Nicolas Joseph °1758 (St Nicolas), x1780 (St Nicolas) CABARET Marie Philippe °1759-+1821,
-------------- DERAMBURE Charles André Boniface °1761 (St Nicolas)


Si des cousins ou généalogistes peuvent apporter des compléments à ces informations, je les remercie d’avance.
Pour information Jacques Silvestre DERAMBURE °1711/1712 (St Nicolas) est mon Sosa n° 256.
Il serait également fort intéressant si ce sujet pouvait se transformer en petit « cousinage virtuel »

Cordialement
Maurice

Ce message a été modifié par bcrepel - 19/01/2009 à 15:31.

Raison de l'édition : Titre corrigé / Merci de porter plus d'attention aux titres de vos messages / Lire la rubrique AIDE

[jziemczak]

Bonjour
Pas de cousinage mais quelques notes

DERAMBURE


1021 - Contrat de mariage 23 janvier 1663 - 2J9/94r et x à arras
Nicolas DERAMBURE veuf de feue Jeanne LEROY demeurant au faubourg de Méaulens
Jeanne DEPARSY fille à marier de feu Louis demeurant à Rebreuve et de Anne GRARE, assistée de Balthazart LEQUIEN son cousin germain, de Adrienne CAPPEL sa cousine



690 - Contrat de mariage 6 novembre 1686 - 2J9/422r
Jérosme DERAMBURE fils de feu Nicolas et de Jeanne LEROY boulanger demeurant à présent à la Citadelle assisté de Nicolas DERAMBURE marchand demeurant à ARRAS son oncle
Marie Barbe VASSEUR fille à marier de Dominique boucher demeurant en la Cité et de Marie THELU assistée de Maurice LICHART ? époux Barbe ALLEAUNE mère-grande de ladite Barbe


DERAMBURE ( livre sur St. Nicolas )

Rue Aristide BRIAND :
En D6 vient le manoir amazé de 7 verges appartenant à Jacques Sylvestre DERAMBURE ( 1691-1741) époux Marie Joseph DELIEGE. C’est le fils de Jean DERAMBURE ( 1665-1745), ménager et de sa seconde épouse Marie Marguerite CRESSON
Ce manoir est taxé sur la base de 7 livres
Son demi-frère Antoine Joseph fils de Marie Thérèse ROGER est en B9 chemin de Bailleul et rue Raoult BRIQUET

Rue Rault BRIQUET à main droite en montant route de Roclincourt et de Lens :
En B9 formant l’angle de la route de Bailleul aujourd’hui rue Jules GUESDE, le manoir d’Antoine Joseph DERAMBURE , ménager, fils aîné de Jean (1665-1745) et de sa première épouse Thérèse ROGER
En 1730 il épouse Jeanne Barbe QUIGNON fille de Nicolas et de Barbe CRESSON d’où :
- Marie Gabrielle ( 1731) épouse Antoine ROGER
- Marie Joseph ( 1734) épouse Antoine Joseph MILLET
- Marie Hélène Joseph ( idem que ci-dessus ? )
- Pierre André (1736-an3) faubourlier époux Marie Barbe DELANNOY dont Hélène Célestine ( 1769) épouse de Jacques ROGER et Louis Joseph (1775)
- Marie Madeleine Thérèse (1737) épouse Augustin Joseph HERMAN
- Marie Elisabeth (1740) épouse Hector FRANÇOIS
- Marie Louise (1744) épouse Charles PAYEN puis Antoine QUIDÉ
Ce manoir est taxé sur la base de 8 livres

Joseph

[mderambure]

Bonjour,

Merci Joseph de ces informations qui reprennent ceux en ma possession.

Je suis un peu déçu du changement de mon titre « de RAMBURE(S)-RAMBURE(S)-DERAMBURE, sommes-nous cousins ? » car je souhaitais intéresser tous les patronymes cités. En effet, chacun d’eux forme une branche bien distincte et nous n’avons aujourd’hui que très peu, voir aucune information sur leurs liens. Je suis persuadé qu’ils existent et en particulier entre les « de RAMBURES » et « DERAMBURE » et c’est là, l’importance de ma recherche avec le Jérôme et Antoine évoqués plus haut.

Cordialement
Maurice

[lmaniere]

bonsoir Maurice

une amie m'a donné la date du mariage Marie Brigitte RAMBURE x Jacques COCQUIDE : 18.1.1727 à Ste Catherine.
Il semblerait qu'il y ait des BMS de cette époque !
De ce couple , au moins 4 naissances COQUIDE:
19.12.1727 baptème Jeanne
12.3.1732 ba Jeanne Brigitte
18.3.1733 ba Antoine Joseph
21.11.1735 ba Marie Anne Joseph

Il est probable que Jacques COQUIDE soit veuf de Catherine TURLURE +octobre 1726.

Je sais bien que ce n'est pas la réponse à vos questions, mais ...

Amicalement
Lucie

[mderambure]

Bonsoir Lucie,

Merci, je prends ! car vous m’apportez 4 naissances du couple RAMBURE-COCQUIDE. Auriez-vous le lieu de ces baptêmes ?

Je suis étonné de la date (18.01.1727) du mariage, car j’ai le texte du CM Béthencourt en date du 17.03.1727, en voici le contenu :
« Contrat du 17 mars 1727 ------
Jacques COQUIDé, --- cabaretier, demeurant au faubourg Ste Catherine, veuf de Marie Catherine TURLURE,
Jean DERAMBURES, laboureur, demeurant au faubourg St Nicolas -------- veuf de Thérèse ROGER ------- allié en 2éme noce avec Marie Marguerite CRESSON et Brigitte DERAMBURE Fille à marier de Jean. »
Je n’ai pas la référence du contrat. Peut-être une erreur sur une date ?

Amicalement et heureux de vous trouver sur cette file.
Maurice

[lmaniere]

Merci, je prends ! car vous m’apportez 4 naissances du couple RAMBURE-COCQUIDE. Auriez-vous le lieu de ces baptêmes ?

re-bonsoir Maurice

D'après mon amie (généalogiste chevronnée depuis plus de 20 ans !) ces 4 naissances ont eu lieu à Ste Catherine.
Elle a relevé toutes ces infos aux AD ; à l'époque les BMS étaient encore visibles en l'état ... ils doivent être visibles sur µfilms seulement maintenant.
Pour l'écart de date du mariage, je n'en sais pas plus !

bonne soirée
amicalement
Lucie

[mderambure]

Merci, je prends ! car vous m’apportez 4 naissances du couple RAMBURE-COCQUIDE. Auriez-vous le lieu de ces baptêmes ?

ces 4 naissances ont eu lieu à Ste Catherine.

Merci Lucie pour ce complément d'information.
Amicalement.
Maurice

[jziemczak]

BOnjour

690 - Contrat de mariage 6 novembre 1686 - 2J9/422r
Jérosme DERAMBURE fils à marier de feu Nicolas et de Jeanne LEROY boulanger demeurant à présent à la Citadelle assisté de Nicolas DERAMBURE son père ( sic ), de Jean DERAMBURE marchand demeurant à ARRAS son oncle
Dominique VASSEUR boucher demeurant en la cité, Marie THELU sa femme et Marie Barbe VASSEUR leur fille à marier, assistée de Maurice LICHART ? et de Barbe ALLEAUNE sa femme mère-grande de ladite Barbe


1269 - Contrat de mariage 12 décembre 1688 - 2J9/476v et mariage le 9.1.1689 Arras St. Nicolas en l’Atre
Dominique VASSEUR boucher demeurant en la Cité veuf Marie LEROUX et Druon VASSEUR son fils à marier boucher et boulanger assisté de Gilles VANDEWINGUE et de Barbe ALLIAUME sa femme mère-grande dudit Druon VASSEUR, de Jérosme DERAMBUR, boulanger et de Marie Barbe VASSEUR sa femme sœur audit Druon demeurant en la Cité
Anne Claire DENOYELLE fille de feu Antoine, maréchal et de Marie Jeanne POUTRAIN demeurant en la Cité assistée de Louis MILLIOT époux Marie Jeanne DENOYELLE, de Jean François CLABAULT époux Christine DENOYELLE ses beaux-frères, de Jean François LEFEBVRE époux Marie Françoise DENOYELLE icelle sa tante, de Mathieu LEFEBVRE fils de Jean François et de ladite Marie Françoise DENOYELLE

Note : NIcolas est dit feu et il assisté au cm

DEux femmes pour Dominique VASSEUR

Joseph

[mderambure]

Bonsoir Joseph et merci,

Oui, le contrat du 06.11.1686, donne un Nicolas père de Jérosme, présent et feu ??? Nous cherchons toujours l’erreur…
Grand merci pour le second contrat. Il est inédit pour moi et apporte de nombreuses informations en plus de retrouver Jérosme et une seconde épouse pour Dominique VASSEUR.

Quelqu’un aurait-il d’autres documents sur ce Jérosme ?

Cordialement.
Maurice

[jziemczak]

Bonjour

322 - Contrat de mariage 5 mai 1736 - 2J12/251r
Jacques Silvestre RAMBUR demeurant au faubourg de SAINT NICOLAS assisté de Jean et de Marie Marguerite CRESSON ses père et mère, de Pierre CRESSON son oncle maternel
Marie Joseph DELIEGE demeurant audit faubourg fille à marier de Jean Louis, laboureur et de feue Charlotte DEMARETZ assistée de Jeanne Claire TOUZE sa belle-mère, de Marie Jeanne DELIEGE sa tante paternelle tous demeurant audit lieu sauf ladite Marie Jeanne à ARRAS

Note : ledit Jacques Sylvestre possède rue Aristide BRIAND ( route de Sainte Catherine ) un manoir amaré de 7 verges. Ce manoir est évalué sur la base de 7 livres

Joseph

[mderambure]

Bonsoir Joseph,

Merci pour ce contrat.
Cordialement.
Maurice

[mderambure]

Bonsoir,
Je reviens sur ma déception de modification du titre que j’avais donné à cette file et m’adresse à bcrepel qui est l’auteur du nouveau titre.

J’ai bien regardé les règles a ce sujet et relevé : seulement deux noms de famille au maximum. D’accord j’avais mis 3 patronymes “de RAMBURE(S)-RAMBURE(S)-DERAMBURE” et surtout “sommes-nous cousins ?” J’explique les raisons dans le message n°3 ci dessus.

Pouvez-vous me dire pourquoi d’autre files comporte 3 patronymes ou variantes de patronymes ? Voir forum Haut Artois (21.12.2008 – 11.11.2008) forum Audomarois (aujourd’hui) forum Boulonnais (aujourd’hui) pour les plus récents.
Je ne parles pas des titre de mariage “AAA x BBB xx CCC”

Ai-je dérogé à une autre règle ?

Merci d’avance pour votre réponse.
Cordialement.
Maurice

[mderambure]

Bonsoir,
Je reviens sur ma déception de modification du titre que j’avais donné à cette file et m’adresse à bcrepel qui est l’auteur du nouveau titre.

J’ai bien regardé les règles a ce sujet et relevé : seulement deux noms de famille au maximum. D’accord j’avais mis 3 patronymes “de RAMBURE(S)-RAMBURE(S)-DERAMBURE” et surtout “sommes-nous cousins ?” J’explique les raisons dans le message n°3 ci dessus.

Pouvez-vous me dire pourquoi d’autre files comporte 3 patronymes ou variantes de patronymes ? Voir forum Haut Artois (21.12.2008 – 11.11.2008) forum Audomarois (aujourd’hui) forum Boulonnais (aujourd’hui) pour les plus récents.
Je ne parles pas des titre de mariage “AAA x BBB xx CCC”

Ai-je dérogé à une autre règle ?

Monsieur bcrepel, Administrateur, bonsoir,

Je me permets de relancer ma question, puisse qu'a ce jour je n'ai pas la réponse.
Pouvez-vous me donner la raison de votre intervention ?

Merci de votre attention.
Maurice

[fcroquefer]

Je suis étonné de la date (18.01.1727) du mariage, car j’ai le texte du CM Béthencourt en date du 17.03.1727, en voici le contenu :
Je n’ai pas la référence du contrat. Peut-être une erreur sur une date ?
Maurice

Bonsoir,

Un contrat en principe il se fait avant un mariage (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) , la date du Cm est la bonne, en voici la ref:

1141 - Cm du 17 mars 1727 - 2J11/419v
Jacques COCQUIDE marchand cabaretier demeurant au faubourg Sainte Catherine veuf de Marie Catherine TURLURE.
Jean DE RAMBURE laboureur demeurant au faubourg Saint Nicolas paravant veuf de Thérèse ROGER à présent allié en secondes noces avec Marie Marguerite CRESSON et Brigite DE RAMBURE sa fille à marier.

Source: fond BETHENCOURT en 2J11

Ce message a été modifié par fcroquefer - 11/12/2009 à 20:27.

[mderambure]

Bonsoir Francis, bonsoir à tous,

Merci pour la référence du contrat et la confirmation de la date.
Le x à donc eu lieu après mars 1727.
J’ai regardé dans les relevés AGP Arras toutes paroisses de 16.. à 1792, je trouve le x de Jacques COQUIDé – Marie Catherine TULURE le 17.10.1716 à St Nicolas en L’Atre. Il est précisé « Jacques de Ste Catherine »
Pour le x COQUIDé (COCQUIDE)-DERAMBURE(S), il n’y à rien.
Enlevez-moi un doute, Ste Catherine est bien une paroisse d’Arras ?
Quelqu’un aurait-il l’acte de x COQUIDé-DERAMBURE ?

Cordialement.
Maurice

[fcroquefer]

Enlevez-moi un doute, Ste Catherine est bien une paroisse d’Arras ?
Maurice

Bonsoir,

Je ne connais pas très bien le Pas de Calais, mais il me semble que c'est un quartier d'Arras.

[lmaniere]

Un contrat en principe il se fait avant un mariage (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) , la date du Cm est la bonne, en voici la ref:
Cm du 17 mars 1727 - 2J11/419v

Bonjour Maurice et Francis

Bien sur que les contrats se faisaient (et se font encore) avant le mariage, mais où est l'erreur ? la date du CM ou celle du mariage ....

2 personnes ont relevé .... laquelle s'est trompée ??? "c'est celui qui ne fait rien qui se se trompe jamais"

Amicalement (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
Lucie

Ste Catherine est une paroisse d'Arras et c'est aussi une commune jouxtant à la fois Arras et St Nicolas.

[mderambure]

Bonsoir Lucie et Francis,

J’ai bien noté, Ste Catherine est une paroisse d’Arras (merci Lucie) ainsi qu’une commune proche d’Arras et St Nicolas.
Pour l’acte de x COQUIDé-DERAMBURE, ce serait peut-être dans la commune de Ste Catherine ?
Je viens de vérifier dans la liste des relevés AGP, il existe un relevé des x de 1684 à 1894 à Ste Catherine (62744). Merci pour qui pourra fournir le contenu du x que nous pouvons situer entre fin 1726 et fin 1727.

Cordialement.
Maurice

[mderambure]

Bonsoir à tous,

Je relance ce sujet, car depuis janvier 2009, je ne trouve pas l'acte de x et de ° de Jacques Sylvestre de RAMBURES (DERAMBURE).
Joseph ZIEMCZAK à eu la gentillesse de transmettre le CM de J. S. RAMBUR avec Marie Joseph DELIEGE. Ce contrat est daté du 5 mai 1736. Donc, a priori le x à eu lieu en 1736.
Pour la ° de Jacques Sylvestre, elle est située entre 1711 et 1712.
Les deux évènements ont eu lieu le plus probablement à Saint-Nicolas-lez-Arras.

Un colistier pourrait-il regarder aux AD d'Arras (centre ville) le microfilm de St Nicolas les Arras (en Méaulens) pour les périodes correspondante ?
J'ai regardé dans les relevés de l'AGP62, mais hélas, ils ne commencent qu'en 1737... et sauf erreur de ma part, il n'existe pas d'archives en ligne pour cette ville pour les dates mentionnées.

Merci infiniment.
Cordialement.
Maurice

[mlemal]

Bonsoir, Maurice,

Les relevés de l'AGP commencent en 1737, car les registres aussi, pour Saint-Nicolas. Mais on m'a informée qu'on pouvait trouver des actes concernant Saint-Nicolas antérieurs dans les registres de Sainte-Catherine, paroisse et commune qui jouxte Saint-Nicolas.

Cordialement
Michèle