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> ancêtres Barack OBAMA, Beaucamps Nieppe Estaires
abarbry
posté 05/11/2008 à 13:36
Message #1


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Bonjour,


Evidemment, depuis ce matin, tout le monde regarde d'encore plus près la généalogie du 44e Président élu des Etats Unis ;-)
Quelques rapides recherches m'ont permis de trouver un couple "nordiste" dans son ascendance:
le 24/07/1643, à l'église wallonne de Middleburg convolent David DESMARETS, fils de Jean et originaire de "Beauchamps" (les généalogistes américains les plus pointus n'ont pas réussi à déterminer de quel Beauchamps il s'agissait, il existe deux communes possibles en Picardie, ainsi que Beaucamps Ligny), et Marie SOHIER originaire de Nieppe, fille de François lui-même apparemment originaire d'Estaires. Témoigne également au mariage une Marguerite SOHIER.

Il serait passionnant d'essayer d'aider nos amis généalogistes américains en faisant progresser l'ascendance SOHIER! Qu'en pensent les spécialistes de Nieppe et d'Estaires? ;-)

Amicalement

antoine barbry
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avanderlynden
posté 05/11/2008 à 13:57
Message #2


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Sur le site de Vincent SOHIER, il n'est pas question de la généalogie de Barak Obama mais une histoire du couple auquel vous faites référénce y est contée. On peut y lire:
"Notre ancêtre commun était David desMarets, né en 1620 à Beauchamps, près d' Amiens, dans le district de Cambrais, France. Il était le fils de Jean et Margrieta de Herville desMarets. "

voir cette histoie et bcp plus: http://sohier.free.fr/desmaretsfr.htm
André
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ggisquiere
posté 05/11/2008 à 19:49
Message #3


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bonsoir
on se demande parfois si certaine personne ne delire pas ?
au lieu de penser à nos chers américains pensez plutot à votre propre personne
cordialement georges
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paaubertin
posté 05/11/2008 à 20:07
Message #4


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Bonjour Georges,

Citation (ggisquiere @ 05/11/2008 à 14:49) *
on se demande parfois si certaine personne ne delire pas ?
au lieu de penser à nos chers américains pensez plutot à votre propre personne


votre réflexion me fait penser à cette question : qu'est-ce-qu'un égoïste ? Réponse : quelqu'un qui ne pense pas à moi !

Autre réflexion : avec ce genre de remarque, que faites-vous sur un forum de partage ?
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ggisquiere
posté 05/11/2008 à 22:04
Message #5


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bonsoir
vous avez raison que vais je ici ??
je ne dois pas etre le seul hélas ??
georges vous ne me verrai plus
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mderam
posté 07/04/2009 à 08:58
Message #6


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bonjour tous , bonjour Antoine,

juste pour dire que le sujet est ouvert en cambrésis, pour la partie DESMAREST:

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=64836

sait-on jamais...
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† chmoreau
posté 07/04/2009 à 10:18
Message #7


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Citation (abarbry @ 05/11/2008 à 13:36) *
tout le monde regarde d'encore plus près la généalogie du 44e Président élu des Etats Unis ;-)


Bonjour aux Généanautes,

une piste.. on trouve sur le site de la Descendance Capétienne, une généalogie de Barack
à suivre aussi

Cordialement
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fcroquefer
posté 07/04/2009 à 15:38
Message #8


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Bonsoir,

Il n'est pas natif du pas de Calais ou du Nord que je sache
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mderam
posté 07/04/2009 à 16:30
Message #9


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Bonjour,

plus de 9000 membres inscrits sur gennpdc, combien nés en NPdCalais???
ont tous en commun la généalogie, recherche d' ancêtres en 59-62
avec abstraction des origines politiques, raciales, religieuses, etc...

merci aux passionnés de généalogie de nous faire de bons articles , sur de belles familles, etc...
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fcroquefer
posté 07/04/2009 à 16:41
Message #10


Plume d'Argent 2007
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Ce que je voulais dire c'est qu'il n'a rien dans cette région, il faut savoir lire entre les lignes, mais cela n'est pas donné à vous
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mderam
posté 07/04/2009 à 18:32
Message #11


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Bonsoir,

je suis bien d' accord avec vous, je ne sais pas lire entre les lignes...je lis les lignes
et la généalogie est assez sérieuse et précise pour justement lire les lignes et ne pas lire entre les lignes

extrait d' un sujet en cambrésis
« À cette époque vit à Cambrai un bourgeois appelé Jacques Desmaretz, qui connaît une belle prospérité grâce au commerce du drap », explique Arnaud Gabet. Il a épousé en secondes noces Antoinette Le Fuselier, fille du bailli de Walincourt. Jacques occupe des fonctions politiques de premier plan... Mais en 1581, Cambrai, sous domination espagnole, est conquis par les Français. « Desmaretz, tenté par la réforme protestante, voit alors sa tranquillité menacée. Il décide de quitter la ville avec ses trois fils, François, Pierre et Jean, pour s'installer en Angleterre, offrant l'asile aux protestants fuyant les persécutions. » C'est ainsi que la famille se retrouve exilée dans le Norfolk, où Jacques meurt en 1604.
On ne sait pourquoi, l'un de ses fils, Jean, revient en France et se marie avec Marguerite d'Hervilly. Ils ont un enfant : David, né en 1620, dans la Somme. Sans doute aussi pour des raisons religieuses, celui-ci est à son tour contraint de fuir la France, pour s'installer aux Pays-Bas, puis en Allemagne. Et comme nombre de protestants originaires du nord de la France, il finit par embarquer, en 1663, sur un navire pour s'en aller coloniser la Nouvelle-Hollande (le New York actuel), embryon des futurs États-Unis d'Amérique... « David et Marie y ont aujourd'hui des milliers de descendants. L'arrière-arrière-petite fille de David, Élisabeth Desmaretz, épousa en 1744 John Browning. Ils sont les ancêtres à la huitième génération de la maman de Barack Obama ! » …HUBERT FÉRET

désolée d' avoir pris les lecteurs à partie de cet échange stérile
et d' avoir un peu gâchée l' histoire de la famille DESMARETZ
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fcroquefer
posté 07/04/2009 à 18:38
Message #12


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Et hop encore une compteur pour ne rien dire
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bcrepel
posté 07/04/2009 à 19:13
Message #13


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Citation (fcroquefer @ 07/04/2009 à 19:38) *
Et hop encore une compteur pour ne rien dire


Ce jeu puéril va-t-il encore durer longtemps, ou faut il que j'intervienne ?

Je pense que chacun est assez grand pour déterminer, lire, étudier... les articles et autres papiers publiés sur l'ascendance de Barack OBAMA et y voir, en effet que le président des USA semble avoir des ascendants dans notre région Nord Pas de Calais.

Si cela intéresse des généalogistes d'en discuter sur le forum GenNPdC et pour le peu que celà concerne
1/ La Généalogie ET
2/ Le Nord Pas de Calais,
Je ne vois pas en quoi ce sujet devrait porter à polémique et en quoi il est génant.

Les ancêtres de Barack Obama sont tous aussi intéressants que ceux de Robespierre, Charles De Gaulle, Maurice Thorez ou Yourcenar.

Le prochain message n'ayant aucun rapport avec le sujet de discussion sera supprimé et son auteur mis en modération.
En espérant avoir été très clair !


Évidemment les messages ayant un rapport avec le sujet peuvent être postés... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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mderam
posté 07/11/2012 à 14:08
Message #14


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Citation (abarbry @ 05/11/2008 à 13:36) *
Quelques rapides recherches m'ont permis de trouver un couple "nordiste" dans son ascendance:
le 24/07/1643, à l'église wallonne de Middleburg convolent David DESMARETS, fils de Jean et originaire de "Beauchamps" (les généalogistes américains les plus pointus n'ont pas réussi à déterminer de quel Beauchamps il s'agissait, il existe deux communes possibles en Picardie, ainsi que Beaucamps Ligny), et Marie SOHIER originaire de Nieppe, fille de François lui-même apparemment originaire d'Estaires. Témoigne également au mariage une Marguerite SOHIER.

Qu'en pensent les spécialistes de Nieppe et d'Estaires? ;-)



Bonjour à tous,

pour les passionnés et le plaisir de la généalogie , je relance la demande d' Antoine concernant cette
Marie SOHIER , fille de François.

Sait-on jamais.
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clombard
posté 07/11/2012 à 17:19
Message #15


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Bonsoir,

Mariage à Middlebourg, cela concerne certainement les émigrés verd l'ile de Cazand et les environs (Zélande).
Il existe des recherches sur ces émigrés.
Voici quelques actes des notaires de Fleurbaix (relevés B. Dallenne)

TAB 5802/68 - 9/5/1650 - héritage
Antoine DEGRUSON, François SOHIER et Anne DEGRUSON, Pierre SOHIER et Jenne DEGRUSON, se faisant forts de Pierre et Marie DEGRUSON, ledit Antoine aussi tuteur de Jan DEGRUSON fils mineur de feu Jan, demeurant Antoine à LESCLUSE en Flandres, lesdits SOHIER à l’Isle de CASAN, iceux Antoine, Anne, Jenne, Pierre, Marie et feu Jan, enfants de feu Michel, neveux et nièces, héritiers de feue demoiselle Jacquemine GRUSON à son trespas femme de Bettremieux WILLEMM, terminée sans hoirs à LILLE, aussi héritiers de feu Michel DEGRUSON leur frère terminé sans hoirs, leur est succédé des biens qui ont été appréhendés incontinent après le trespas de ladite demoiselle par Pierre SALLOMÉ lieutenant de bailly de FROMELLES et Anne DEGRUSON, Martin DENEUFGLISE et Jenne LESAFFRE, Matthieu VENNIN et Clare LESAFFRE y demeurant, Beltremieu LESAFFRE demeurant à RICQUEBOURQ et autres se qualifiant héritiers universels de la dite défunte à l’exclusion des comparants. (9 et 10/5)

TAB 5807/75 - 14/6/1660 -
Pierre DEGRUISON fils de feu Michel, demeurant à MELESKERCQ pays de Zelande, François DOHIER naguère mari d’Anne DEGRUSON, père et tuteur de ses enfants et aussi tuteur seul resté de Pierre et Jehenne FACHE, enfants de feu Pierre et de Jehenne DEGRUSON, et Pierre SOHIER naguère mari de Jehenne DEGRUSON, père et tuteur de François demeurant au pays de Casanne.

TAB 5807/76 - 14/6/1660 -
François, Pierre et Marguerite SOIHIER, enfants de feu François, en leur nom et celui de Marie leur soeur et de Philippe CHARLET fils de Philippe et de feue Françoise SOIHIER, leur neveu.

Cordialement
Claudine


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mderam
posté 07/11/2012 à 17:51
Message #16


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MERCI beaucoup Claudine,

je déplace momentanément ce sujet en weppes , où les lecteurs de "Tabelions" sont peut-être plus nombreux (je peux me tromper (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) qu' en flandre intérieure.

Bonne soirée.

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tfeutrie
posté 07/11/2012 à 19:59
Message #17


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Merci à toutes les personnes qui font fructifier ce sujet, c'est très intéressant ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Pour ma part, je ne peux pas vous donner de renseignements. Je ne suis pas spécialiste de Nieppe et d'Estaires même si j'ai des DEGRUSON et des SOHIER dans mon ascendance direct.

Bonne soirée.

Et que la généalogie et le partage restent vainqueur ! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Amicalement.

Thibaud.

Ce message a été modifié par tfeutrie - 07/11/2012 à 21:18.
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ebrongniart
posté 07/11/2012 à 20:06
Message #18


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Bonsoir à tous,
Citation (tfeutrie @ 07/11/2012 à 19:59) *
DEGRUSON et des SOHIER dans mon ascendance direct.
j'ai cherché l'ascendance sur les sites US et n'en ai trouvé qu'une, du sénateur OBAMA (candidat), jusqu'à la 6ème génération sans donc arriver à un lien vers ces DEGRUSON - SOHIER !

Comment y arrive t'on ?

Quelqu'un pourrait il indiquer cette ascendance ?

Merci
Eric
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bcrepel
posté 08/11/2012 à 00:37
Message #19


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Bonsoir Antoine,

Citation (abarbry @ 05/11/2008 à 13:36) *
le 24/07/1643, à l'église wallonne de Middleburg convolent David DESMARETS, fils de Jean et originaire de "Beauchamps" (les généalogistes américains les plus pointus n'ont pas réussi à déterminer de quel Beauchamps il s'agissait, il existe deux communes possibles en Picardie, ainsi que Beaucamps Ligny),


Beauchamps pourrait en effet faire penser à Beaucamps (et pas Beaucamps Ligny ... (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) car Beaucamps-Ligny n'existe pas en 1643 (mais uniquement depuis 1927).
L'analyse complète des actes notariés de Beaucamps (Mes Buisine père et fils) notaires à Beaucamps entre 1605 et 1654 réalisée par JM Bourrez ne mentionne absolument aucun DESMARET(S), DEMARAIS ou toute autre variante...

Des SOHIER oui, mais vu la fréquence du patronyme sur les Weppes, rien d'étonnant.

Bonnes recherches, à bientôt,
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bcourcel
posté 08/11/2012 à 18:20
Message #20


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[i]celui-ci est à son tour contraint de fuir la France, pour s'installer aux Pays-Bas, puis en Allemagne. Et comme nombre de protestants originaires du nord de la France, il finit par embarquer, en 1663, sur un navire pour s'en aller coloniser la Nouvelle-Hollande (le New York actuel), embryon des futurs États-Unis d'Amérique... « David et Marie y ont aujourd'hui des milliers de descendants. L'arrière-arrière-petite fille de David, Élisabeth Desmaretz, épousa en 1744 John Browning. Ils sont les ancêtres à la huitième génération de la maman de Barack Obama ! » …HUBERT FÉRET [/i]

Et moi j'ai même le nom du bâteau, c'était "DE BLAU KHUE" la vache bleue ils rachetèrent des terres aux indiens et créèrent la ville de Demaret city

source Cornélis DELEFORTERIE (liste des émigrés de Leiden bulletin du GG.RM
BC

Ce message a été modifié par bcourcel - 08/11/2012 à 19:30.
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