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> présentation du forum Mélantois









Le forum Mélantois, regroupe les échanges généalogiques sur la région sud de Lille.

Si vos recherches concernent les communes de Annappes, Anstaing, Antroeuille (disparue en 1790), Ascq, Avelin, Emmerin, Faches-Thumesnil, Flers-les-Lille, Fretin, Haubourdin, Hellemmes, Houplin, La Madeleine, Lesquin, Lezennes, Loos-les-Lille, Mons-en-Baroeul, Noyelles-les-Seclin, Péronne-en-Mélantois, Ronchin, Sainghin-en-Mélantois, Seclin, Templemars, Tressin, Vendeville, Villeneuve-d'Ascq (réunion en 1970 des communes de Ascq, Annappes et Flers-les-Lille) et Wattignies.

Cliquez sur la carte à gauche pour élargir votre recherche à l'ensemble de la métropole lilloise.

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
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> LESAFFRE x LONGUEPEE, Fretin - Wattignies
ccaullet
posté 05/09/2008 à 19:25
Message #1


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Bonjour,

Je cherche le cm et l'ascendance de François Joseph LESAFFRE x ca 1770 Marie Joseph LONGUEPEE, mes sosas 252 / 253

François Joseph + 14.01.1803 Carvin, s'était préalablement marié avec Jeanne Catherine LIAGRE + 02.10.1783 Fretin, dont les enfants sont nés à Wattignies.

Jeanne Catherine LIAGRE, de son côté, est ma sosa 237 ...

Explications par le lien ci-dessous :
http://gw0.geneanet.org/index.php3?b=ccaul...=caullet;dag=on

C'est dire si je vous remercie par avance de votre aide !!! tongue.gif

Bonne soirée,
Christophe


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elhermitte
posté 01/11/2012 à 18:50
Message #2


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Bonjour Christophe,

AM François Joseph LESAFFRE-Marie Joseph LONGUEPE 24/02/1784 Fretin

Site des ADN en ligne, µfilm : 5_Mi_45_R_019, p492/678 .
http://www.archivesdepartementales.cg59.fr...1&img_num=1

"N'oubliez pas de retranscrire les actes pour que cela profite aux autres membres"

----Bien cordialement,

--------Éric Lhermitte.
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ccaullet
posté 03/11/2012 à 20:56
Message #3


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Citation (elhermitte @ 01/11/2012 à 20:50) *
AM François Joseph LESAFFRE-Marie Joseph LONGUEPE 24/02/1784 Fretin

Site des ADN en ligne, µfilm : 5_Mi_45_R_019, p492/678 .
http://www.archivesdepartementales.cg59.fr...1&img_num=1
--------Éric Lhermitte.

Merci beaucoup Eric ! nickel.gif

"Le 24 février 1784 après la publication d'un ban de mariage ayant obtenu dispense des deux autres de monseigneur l'évêque de Tournai en date du 23 de ce mois et de monseigneur l'archevêque duc de Cambraÿ en date du 20 dudit mois, et dispense du troisième degré égal d'affinité de monseigneur l'évêque de Tournay en date du 23 dudit mois, dans cette paroisse et dans celle de Saint Géri à Valenciennes, sans aucun autre empêchement entre François Joseph LE SAFFRE, agé de 38 ans fermier veuf de Jeanne Catherine LIAGRE demeurant sur cette paroisse d'une part, et Marie Joseph LONGUESPÉ agée de 35 ans native de cette paroisse fille de Philippe Joseph native de Lecquin et de Marie Thérèse DENGREMONT native de cette paroisse et y domiciliée depuis quatre semaines d'autre part ayant le consentement requis déduit , je soussigné prêtre vicaire de cette paroisse ai célébré leur mariage par ordre de Mr DEMARECAUX curé dudit lieu en présence de Jean Baptiste LONGUESPÉ, frère à la contractante demeurant sur cette paroisse fermier, Charles Louis Joseph LESAFFRE frère au contractant laboureur demeurant à Marcq en Baroeul, et Albert Joseph THIBAUT boulanger et Martin HAVET sous clerc amis aux contractants demeurants sur cette paroisse soussignés à l'exception de Charles Louis Joseph LESAFFRE lequel a déclaré ne scavoir ni signer.
Signature de : F.J. LESAFFRE - M.J. LONGUEPE - J.B.J. LONGUESPÉE - A.J. THYBAUT - M.J. HAVET - C.L. DUQUESNOY Vicaire"

Il est intéressant ce mariage, vu la dispense de consanguinité, et les lieux cités ( Tournai, Cambrai, Valenciennes ).

S'il y a sur ce forum un spécialiste des zones de compétences religieuses des différents évêchés de cette époque (1784), je serais ravi d'obtenir ses lumières.

Merci de votre aide,
Christophe


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cyernaux
posté 11/11/2012 à 14:52
Message #4


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Bonjour,

Citation
S'il y a sur ce forum un spécialiste des zones de compétences religieuses des différents évêchés de cette époque (1784), je serais ravi d'obtenir ses lumières.

Je ne suis pas spécialiste (bien que prêtre...) mais vous pouvez consulter le n°2 de ma revue du Castelo-Lillois téléchargeable gratuitement.
Vous y trouverez des informations sur les évêchés de la région sous l'ancien régime. Dont celui de Tournai dont il ne reste malheureusement pas d'archives des dispenses.



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Christophe YERNAUX
Histoire et généalogie sur la châtellenie de Lille http://www.lillechatellenie.fr
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rnivesse
posté 15/11/2012 à 00:25
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Bonjour Christophe et à tous,

Sources : transcription de Fretin par JM EECKEMAN (GGRN)

La seule Marie Joseph pouvant correspondre ! 1784 - 35 = 1749

Baptêmes 1737-1802
Fretin 16/03/1749
LONGUÉPÉE Marie Joseph, fille de LONGUÉPÉE Philippe Joseph, Censier, demeurant à Fretin et de DENGREMONT Marie Thérèse, demeurant à Fretin
p : CHOLLE Joseph
m : CROMBET Marie Michelle

Mariages 1737-1802
Fretin 03/08/1747
LONGUÉPÉE Philippe Joseph, 29ans, Laboureur, né à Lesquin (Vendeville), demeurant à Lille (St Pierre), fils de LONGUÉPÉE Gille et de CHRETIEN Marie Thérèse,
DENTREGREMONT Marie Thérèse, 25ans, née à Fretin, demeurant à Fretin, Fille de DENTREGREMONT Simon(†), et de SION Marie Claire,
Témoins:
LONGUÉPÉE Pierre François, Laboureur, Frère du Mari, Demeurant à LESQUIN (Vendeville)
BRIEN Antoine Joseph, Laboureur, Cousin Germain de la Femme, demeurant à Fâches
LONGUÉPÉE Joseph, Domestique à Mr de Fretin, demeurant à Fretin
BROUTIN Pierre François

Bapême 1608-1730
Fretin - 08/03/1722
DENGREMONT Marie Thérèse, fille de DENGREMONT Simon et de SION Marie Claire
p : DACQUENIE Nicolas; m : D'ENGREMON Marie Thérèse, demeurant à Faches

C'est la seule naissance du nom,
Et pas de SION !

Cordialement,
René


--------------------

Remonter le temps, c'est de mettre ses ancêtres dans la lumière du présent !
René NIVESSE
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rnivesse
posté 15/11/2012 à 02:19
Message #6


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Bonjour Christophe et à tous,

Un complément dans les ascendants

Source : Mariages de Fretin 1609-1730 (JM EECKEMAN)

Mariage du 24/05/1721 - Fretin
D'ENGREMONT Simon x SION Marie Claire
t: LECHEVIN Jean

Note : C.M. 09/05/1721 (tab 4757/41)
D'ENGREMONT Simon, fils de feu Simon et de Catherine PETIT, assisté de sa mère, de Jean PLUS, son Oncle par alliance, demt à Fâches, et Venant PETIT son Oncle maternel dmt à Lille, d'une part;
SION Marie Claire, veuve avec enfants de Joseph MONNET, demte à Fretin, assistée de Me MONNET son Frère allié, prêtre pasteur de Rosult, de Jean WACREMIER et de Pierre CROMBET, ses Frères alliés demts au dit Fretin d'autre part.



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Remonter le temps, c'est de mettre ses ancêtres dans la lumière du présent !
René NIVESSE
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ccaullet
posté 02/12/2012 à 20:48
Message #7


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Citation (rnivesse @ 15/11/2012 à 02:25) *
Bapême 1608-1730
Fretin - 08/03/1722
DENGREMONT Marie Thérèse, fille de DENGREMONT Simon et de SION Marie Claire
p : DACQUENIE Nicolas; m : D'ENGREMON Marie Thérèse, demeurant à Faches

C'est la seule naissance du nom,
Et pas de SION !

René

Bonsoir René, Bonsoir les ami(e)s,

tes deux derniers messages m'intéressent grandement, et je t'en remercie. nickel.gif

Marie Claire SION est sans doute originaire des villages limitrophes, voire de Phalempin ou Camphin, grand bassin d'origine des SION dont je salue les cousins au passage. wink.gif

J'aime bien la présence, au mariage de Marie Thérèse DENGREMONT x Philippe Joseph LONGUEPEE, d'Antoine Joseph BRIEN(NE) cousin germain de l'épouse demeurant à Fâches, qui me fait penser :

1 ) au couple Guillaume DESCAMPS x Anne BRIENNE, tous deux nés vers 1639 dont Marie Catherine née à Fâches le 6 novembre 1669, y décédée le 14 mai 1748 et y mariée le 7 juin 1695 à Martin LECLERCQ

2) à Antoine BRIENNE marié le 24 février 1727 à Marie Anne DENGREMONT, fille de Simon et de Catherine PETIT, ces derniers grands parents de Marie Thérèse DENGREMONT x Philippe Joseph LONGUEPEE.

Source Marie Chantal BIOUX :
"Vigesima quarta februarii Ego infra scriptus testor matrimonium contraxisse Antonium BRIENNE et Maria Annam Joseph DENGREMONT coram me adhibitis testibus adida pire requisitis (sc) Alardo LIENARD, Joanne Francisco COUROUBE et Henrico LE FEBVRE custode hujus Ecclesia

Le 24 Février, je soussigné, ai conjoint en mariage, Antoine BRIENNE et Marie Anne Joseph DENGREMONT, pardevant moi, en présence des témoins dûment requis, Allard LIENARD, Jean François COUROUBE, et Henri LEFEBVRE tous de cette église"


Antoine Joseph BRIEN(NE) et Antoine BRIENNE ne seraient donc peut être qu'une seule et même personne, mais je suis refroidi dans cette hypothèse par l'absence de mention d'une quelconque dispense de consanguinité dans le mariage BRIENNE x DENGREMONT ci-dessus.

Enfin je pense, mais cela reste à prouver, que DACQUENIE Nicolas, parrain de Marie Thérèse DENGREMONT x Philippe Joseph LONGUEPEE, est le même que Nicolas DACQUINY x Marie Françoise DARRAS le 9 janvier 1723 à Fretin.

A suivre donc, et à compléter pour ceuss qui auraient des infos complémentaires ... tongue.gif

Amitiés de Touraine,
Christophe


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mcbioux
posté 02/12/2012 à 23:07
Message #8


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Bonsoir à tous

D'aprés mes recherches sur les communes de Fâches-Thumesnil, Fretin...

Cousinage entre Marie-Thérèse DENGREMON et Antoine BRIENNE:

Le couple DENGREMON Simon x 2.1.1689 avec Catherine PETIT a eu 10 enfants dont:

- Simon ° 10.1.1689 à Fâches , x 24.5.1721 à Fretin avec Marie Claire SION (veuve J.MONNET) dont Marie Thérèse DENGREMON x 3.8.1747 à Fretin avec Philippe LONGUEPEE ( parfois dénommé Jean Jacques dans certains actes ; ils ont eu 7 enfants).

- Marie Anne ° 19.12.1702 à Fâches , x 24.2.1727 avec Antoine BRIENNE dont Antoine BRIENNE ° 16.4.1730 à Fâches, X Marie Catherine LAMBLIN

Je pense donc que le cousin de Marie Thérèse DENGREMON ( à son mariage en 1747) est Antoine BRIENNE, âgé de 17 ans , fils d'Antoine et de Marie Anne DENGREMON.

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement

Marie Chantal Bioux
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ccaullet
posté 03/12/2012 à 01:12
Message #9


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Citation (mcbioux @ 03/12/2012 à 01:07) *
Je pense donc que le cousin de Marie Thérèse DENGREMON ( à son mariage en 1747) est Antoine BRIENNE, âgé de 17 ans , fils d'Antoine et de Marie Anne DENGREMON.

Qu'en pensez-vous ?
Marie Chantal Bioux

Bonsoir Marie Chantal,

Vu de ma fenêtre, cela fait mieux que tenir la route ... nickel.gif

J'ai cependant une question sans doute un peu niaiseuse, comme disent nos cousins d'entre deux mers :

Est il possible à cette époque ( comme à la notre d'ailleurs, mais c'est un autre sujet ) d'être témoin d'un mariage à l'age de 17 ans ?

Indépendamment de cela, je suis preneur :

- des 7 enfants LONGUEPEE x DENGREMONT, puisqu'il m'en manque 5,

- des 10 enfants DENGREMONT x PETIT, puisqu'il m'en manque 8 ...

C'est qu'ça finit par faire du monde, tout ça ! rolleyes.gif

Merci en tout cas pour ces précisions complémentaires,
Christophe


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mcbioux
posté 03/12/2012 à 18:26
Message #10


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Bonsoir Christophe et à tous

Voici les enfants des couples demandés ( je n'avais pas voulu alourdir mon message précédent)

D'aprés les relevés de Fâches-Thumesnil B 1642/1736, M 1658/1736, Fiançailles 1673/1687, S 1657/1736 par Charles POVOAS ( édité par le G.G.R.N)

DENGREMON Simon, clerc, ° vers 1660, + 1.10.1709 ( enterré dans l'église), x 2.1.1689 ( témoins Jean HEDDEBAULT, Jacques DU BOIS) avec Catherine PETIT , + 19.1.1724:

-Simon ° 7.1.1689, fils illégitime (p Bernard WILMOT, m Barbe WATTERLOT), x 24.5.1721 Fretin avec Marie Claire SION ( veuve de J.MONNET avec enfants)
-Pierre ° 14.12.1690 (p Jean BERNARD, m Anne PETIT)
-Jacques Liévin ° 11.11.1692( p Jacques DU BOIS, m Anne PETIT), + 31.5.1738 ( 46 ans , Lesquin), x 25.11.1721 Fâches avec Antoinette LAMBLIN ( veuve de Pierre de VENDEVILLE), + 28.1.1763 à Lesquin)
-Simon ° 24.3.1695 ( p Gilles DU BOIS, prêtre, m Marie Anne PETIT), + 13.4.1695 ( 3 semaines)
-Mathieu ° 24.2.1696 ( p Mathieu DESMAZIERS, m Marie Anne PETIT)
-Jean François ° 22.3.1698 ( p Jean PLUS, m Jeanne PLUS)
-Marie Thérèse ° 27.3.1700 ( p Jacques PLUS, m Marie Madeleine DE LATTRE),+ 21.12.1752 (53 ans, Lesquin), x 6.2.1725 Lesquin ? Jean Martin DRUMET (+ 26.11.1750 à Lesquin , 56 ans )
-Marie Anne ° 19.12.1702 ( plus d'indication des parrains et marraines à partir de 1700), + 4.5.1772, x 24.2.1727 avec Antoine BRIENNE
-Béatrice ° 24.2.1706
-Pierre ° 8.12.1707

DENGREMONT Marie Anne ( fille du couple ci-dessus) ° 19.12.1702, x 24.2.1727 Antoine BRIENNE :
-Antoine ° 16.8.1728, +14.12.1728
-Antoine ° 16.4.1730, + 16.2.1801( 71 ans), x Marie Catherine LAMBLIN
-Marie Anne Thérèse ° 18.12.1731, + 22.12.1731
-Marie Anne Thérèse ° 16.4.1733
-Marie Monique ° 16.4.1733, + 28.4.1733
-Philippe ° 11.9.1735

D'aprés les microfilms des registres de Fretin
DENGREMONT Marie Thérèse ( fille Simon et Marie Claire SION) ° 8.3.1722 Fretin, x 3.8.1747 Fretin Jean Jacques/Philippe LONGUEPPEE( censier ° Lesquin)

-Constantin ° 11.3.1748, + 17.3.1748
-Marie ° 16.3.1749, x 24.2.1784 François LESAFFRE
-Albertine ° 26.1.1751
-Marie Rose ° 12.2.1753
-Pierre ° 9.11.1763, + 2.1.1764 ( en bas-âge)
-Séraphin ° ? , + 12.6.1763 ( en bas âge)
-Philippe ° 25.2.1767

Cordialement

Marie Chantal Bioux
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ccaullet
posté 03/12/2012 à 22:07
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Citation (mcbioux @ 03/12/2012 à 20:26) *
D'aprés les microfilms des registres de Fretin
DENGREMONT Marie Thérèse ( fille Simon et Marie Claire SION) ° 8.3.1722 Fretin, x 3.8.1747 Fretin Jean Jacques/Philippe LONGUEPPEE( censier ° Lesquin)

-Constantin ° 11.3.1748, + 17.3.1748
-Marie ° 16.3.1749, x 24.2.1784 François LESAFFRE
-Albertine ° 26.1.1751
-Marie Rose ° 12.2.1753
-Pierre ° 9.11.1763, + 2.1.1764 ( en bas-âge)
-Séraphin ° ? , + 12.6.1763 ( en bas âge)
-Philippe ° 25.2.1767

Marie Chantal Bioux

Bonsoir Marie Chantal,

Merci beaucoup pour ces précieux renseignements.

Je ne retrouve pas, dans les enfants LONGUEPEE x DENGREMONT, Jean Baptiste LONGUEPEE, frère et témoin de Marie Thérèse LONGUEPEE x 24.2.1784 François LESAFFRE ( voir le message du 3 novembre 2012 dans ce même fil de discussion )...

Le patronyme PLUS ( ou PLYS ), qui figure régulièrement dans les parrains et marraines des enfants de Simon DENGREMONT x Catherine PETIT, s'avère particulièrement intéressant puisqu'on retrouve un Antoine PLUS °ca 1650

"NG 215 2010-6, relevés des actes de Me Nicolas BOURSETTE Tab 343/30 18/7/1675
CABY Clément fs de Noël et Marie DENGREMON, dmt Templemars, ass de ses dits père et mère, de Jean CABY son frère, de Guillaume GOUBE son frère allié
x
LOQUIFIER Catherine fa de Jacques, greffier de Ronchin, et Marie LEFEBVRE, ass de ses dits père et mère, Antoine PLYS son frère allié, Simon et Jacques LEFEBVRE ses oncles maternels"


et un Barthélémy PLUS parrain de Dominique LAMBLIN, baptisé le 5 août 1698 à ?, fils de Marc LAMBLIN et de Catherine DEVENDEVILLE
( la source de ce baptême n'est malheureusement pas citée par Sylvie et Alain BERNARD - Géneanet )

Encore merci pour tous ces compléments,

Christophe


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