DELEVALLEE, Marquillies Options

[ncanonne]

Bonjour à tous
Je mets ici la solution d'une question que j'avais posée au forum Ternois, car une erreur dans un relevé d'Agp62 (pourtant si fiable par ailleurs !) m'avait fait confondre Marquay (62) et Marquillies (59)
Il s'agit de la descendance de M.Madeleine Delevallée née vers 1670, décédée en février 1751 à Marquillies
xMichel Billaud décédé en 1707, dont
Anne Marie, 1697
Pierre Antoine 1700
Charles 1703 sera curé doyen d'Eterpigny
Jean 1705
xx31/5/1709 à Marquillies Philippe Delhaye °ca 1678 Herrin, fermier et censier à Marquillies, fils de Charles Delehay et M. Anne Dufrez ou Duprez, dont
Marie Anne ou Marie Agnès 1709 x Pierre François Garrin
Marie Anne 1711
Marie Catherine 1714
Marie Anne Françoise Delahaye 1715 x 30/6/1744 Mathieu Célestin Canonne °Annoeullin, fermier à Marquillies, mes Sosa 64 et 65.

Au fait, comment prononce-t-on Weppes ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)
Noëlle Canonne

[bcrepel]

Bonjour à tous
Je mets ici la solution d'une question que j'avais posée au forum Ternois, car une erreur dans un relevé d'Agp62 (pourtant si fiable par ailleurs !) m'avait fait confondre Marquay (62) et Marquillies (59)
Il s'agit de la descendance de M.Madeleine Delevallée née vers 1670, décédée en février 1751 à Marquillies
xMichel Billaud décédé en 1707, dont
Anne Marie, 1697
Pierre Antoine 1700
Charles 1703 sera curé doyen d'Eterpigny
Jean 1705
xx31/5/1709 à Marquillies Philippe Delhaye °ca 1678 Herrin, fermier et censier à Marquillies, fils de Charles Delehay et M. Anne Dufrez ou Duprez, dont
Marie Anne ou Marie Agnès 1709 x Pierre François Garrin
Marie Anne 1711
Marie Catherine 1714
Marie Anne Françoise Delahaye 1715 x 30/6/1744 Mathieu Célestin Canonne °Annoeullin, fermier à Marquillies, mes Sosa 64 et 65.

Au fait, comment prononce-t-on Weppes ? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Noëlle Canonne

Les Weppes (le "Ouèpe")

qui étymologiquement vient de "l'ouest"

car c'est la région ouest (sud-ouest) de Lille

[cziemczak]

Il s'agit de la descendance de M.Madeleine Delevallée née vers 1670, décédée en février 1751 à Marquillies
xMichel Billaud décédé en 1707, dont

Bonsoir Noêlle

couple homonyme ou mauvaise ascendance?

72- Contrat de mariage 16.06.1677 - Tab 9024/62
Venant DUPRETZ fils de feu Guillaume jeune homme non marié demeurant à Herrin assisté de Jeanne LALLOE sa mère, Guillaume et Nicolas DUPRETZ ses frères, Wallerand Philippe DELETOMBE son beau frère.
Catherine DELEVALLEE veuve de Martin DELEHAYE demeurant audit lieu assistée de Philippe DELEHAYE son beau père, Jean DELEVALLEE son frère, Michel BILLAU son beau frère, Denis SALEMBIER son oncle et François DUBROY son cousin.
(Suit un acte daté du même jour qui précise que Catherine DELEVALLEE, labourière, a retenu Philippe DELEHAYE).

Christophe

[ncanonne]

Bonjour
Merci pour ce contrat. c'est effectivement très troublant.
Mais la Marie Madeleine dont je parle serait né en 1670, un peu jeune pour être veuve en 1677 .
Que signifie l'expression 'a retenu Philippe Delehaye' ?
Bizarre, bizarre
Cordialement
Noëlle Canonne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)

[cziemczak]

Mais la Marie Madeleine dont je parle serait né en 1670, un peu jeune pour être veuve en 1677 .

Bonjour Noëlle,

n'ayant pas toutes les données, je m'interroge aussi, de plus sachant que l'on trouve parfois des homonymes, c'est courant, un couple homonyme plus rarement surtout avec un prénom comme Michel qui n'est pas le plus usité à l'époque.

Cet acte provenant d'une de mes publications ne la mentionne pas veuve: elle est sous citée dans l'intitulé "beau frère", mais dans ce cas, cela voudrait dire qu'elle est mariée à l'âge approximatif de 7 ans, un peu jeune je trouve.

Que signifie l'expression 'a retenu Philippe Delehaye' ?

cela signifie que de son premier mariage, il reste un enfant vivant

Christophe

[ncanonne]

Bonsoir
Je me suis très mal exprimé dans le dernier message écrit à la va-vite. La rapidité est la mère de l'imperfection !
D'après votre contrat, Marie Mad. serait la soeur de Catherine, puisque les noms et prénoms du père coïncident et que le mari de Marie Mad, Philippe Billaud, est le beau-frère de Cath. Tout colle... sauf les dates que je n'ai pas vérifiées. Il faudrait aussi le nom de la mère.
Pour les homonymies, j'ai étudié un tout petit village de Seine Maritime où en moins de 100 ans il n'y a pas moins de 14 Marie Catherine Hénocq et encore plus de Jean Baptiste Hénocq, et 2 Adrien Clément Hénocq fils de cousins portant le même prénom sont nés la même année, ils ont eu le prénom du grand-père... Dieu merci ils n'avaient pas la même profession.
D'ailleurs est-ce que nos contemporains font mieux ? Combien de Matteo à la Maternelle ?
Bon dimanche
Noëll Canonne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[cziemczak]

Pour les homonymies, j'ai étudié un tout petit village de Seine Maritime où en moins de 100 ans il n'y a pas moins de 14 Marie Catherine Hénocq et encore plus de Jean Baptiste Hénocq, et 2 Adrien Clément Hénocq fils de cousins portant le même prénom sont nés la même année, ils ont eu le prénom du grand-père...

Tout à fait d'accord, mais combien sont arrivés à "maturité", combien ont engendré de COUPLE homonyme, avec un prénom moins usuel que Jean Baptiste ou Marie Catherine?

du contrat, on a donc:

N. DELEVALLEE x N. (peut être SALEMBIER) N. dont
- Catherine x Martin DELEHAYE d'ou
** Philippe DELEHAYE
xx Venant DUPRER par cm 1677
- Jean DELEVALLEE
- N x Michel BILLAU

Une vérification des générations plus récentes s'impose donc pour valider votre premier message ou au contraire montrer une incohérence et donc une erreur.

Christophe

[ncanonne]

Bonjour
Tout à fait d'accord. La mère peut aussi éventuellement être une Dubroy.
Je reviens sur l'expression 'a retenu Philippe Delahaye'
Est-ce que cela signifie qu'elle a un enfant de feu son mari Martin ou de son beau-père Philippe ? Non, ça ne se dirait pas devant notaire ?
Le cm précise-t-il où habitent tous ces gens ?Les Dupretz à Herrin, et les autres, c'est bien Marquillies ?
Cordialement
Noëlle Canonne

[cziemczak]

bonjour,

Venant DUPRETZ fils de feu Guillaume jeune homme non marié demeurant à Herrin assisté de Jeanne LALLOE sa mère, Guillaume et Nicolas DUPRETZ ses frères, Wallerand Philippe DELETOMBE son beau frère.
Catherine DELEVALLEE veuve de Martin DELEHAYE demeurant audit lieu assistée de Philippe DELEHAYE son beau père, Jean DELEVALLEE son frère, Michel BILLAU son beau frère, Denis SALEMBIER son oncle et François DUBROY son cousin.
(Suit un acte daté du même jour qui précise que Catherine DELEVALLEE, labourière, a retenu Philippe DELEHAYE).

D'après l'acte, ils sont tous sur Herrin, s'agissant d'un contrat de mariage, il faudrait voir au niveau des apports s'il y a éventuellement des terres sur d'autres communes.

Concernant l'enfant, il est de Martin.

Le père de Martin est Philippe, c'est pour cela qu'il est cité beau père.

Il y a toujours la possibilité que Michel BILLAU soit beau frère mais par alliance, donc marié à N. N. et qu'il se soit marié plus tard avec une DELEVALLEE.

Conclusion: de nombreuses questions qui nécessitent des réponses.

Christophe

[ncanonne]

Bonsoir
La seule chose dont je sois sûre c'est que Marie Anne Françoise Delahaye, ma Sosa 65, est bien née le 17/10/1715 à Marquillies, donc les personnes concernées par le cm appartiendraient plutôt à la génération de ses grands-parents.
SI son père est un Philippe Delahaye (à vérifier) il ne pourrait pas être le même que le beau-père de Catherine Delevallée et SI le 1er mari de sa mère est le Michel Billaud décédé le 20/6/1707 à Marquillies, c'est forcément un homonyme.
J'aurai l'occasion d'aller 1 jour à Lille en Mars. Est-ce qu'on peut retenir une place aux AD par téléphone n'importe quel jour ?
A Rouen il faut en théorie appeler le lundi matin pour le mois suivant, mais c'est toujours occupé donc il faut être sur place le lundi à 9 h. pour un RV 1 mois plus tard...
bonne soirée

[cziemczak]

Bonsoir,

Pas besoin de réservation à Lille, espace oblige.

Une seule formalité: l'inscription à l'accueil et une limite: maximum de douze documents pour la journée.

Christophe

[ncanonne]

Bonsoir
AD Lille : vous voulez dire que vous avez accès directement aux documents ?
C'est incroyable.
Mariages Billau(d)-Delevallee : il y en a 2 autres sur le site Geneachtimi
1) oct.1671 Michel Billaud °21/8/1662 Wavrins x Marie Madeleine Delevallee °2/8/1671 Wavrins
2) Michel Billaud °10/5/1643 Wavrins, veuf de M.Mad. Chavatte x Jeanne Delevallee °ca 1650
lesquels ont, entre autres, un fils appelé Michel né à Wavrins le 14/3/1669.
Et qu'est-ce qui l'aurait empêché de se marier avec une fille Delevallee ?
J'ai l'impression que ça ne va pas être facile à démêler, tout ça.
Cordialement
Noëlle Canonne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)

[dbouquet]

Bonjour,

Comme mon message a fait partie de l'épuration involontaire, je le poste à nouveau pour en faire profiter la communauté (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

Ascendance de Marie Madeleine DELEVALLEE

1ère génération

1 DELEVALLEE Marie Madeleine, ° 02/08/1671 Wavrin 59, x 01/10/1695 Wavrin 59 avec BILLAUD Michel, (cm 21/04/1695 - AD59 TAB6707/27)
1 DE LE VALLEE Jeanne, ° v1672, x 26/11/1697 Wavrin 59 avec LELONG Pierre
1 DE LE VALLEE Jean, ° 01/10/1672 Wavrin 59
1 DELEVALLEE Françoise, ° 05/03/1674 Wavrin 59, + 18/11/1732 Wavrin 59, x 25/01/1698 Wavrin 59 avec LESECQ Wallerand
1 DE LE VALLEE Marie Catherine, ° 31/03/1676 Wavrin 59
1 DE LE VALLEE Marie Louise, ° 03/02/1679 Wavrin 59

2ème génération

2 DELEVALLEE Pierre, ° v1640 Wavrin 59, + 22/09/1698 Wavrin 59, x 30/09/1670 Wavrin 59
NOTE :
Enfants :
- Marie Madeleine 02/08/1671
- Jean 01/10/1672
- Françoise 05/03/1674
- Marie Catherine 31/03/1676
- Marie Louise 03/02/1679

3 BOUTRY Catherine, ° v1645 Douvrin 62, + 12/04/1704 Wavrin 59

3ème génération

4 DELEVALLEE Roland, ° v1600, + a1675, x
NOTE :
AD59 Tabellion Lille 8437/59 - 22/8/1675 - Baux du Comte d'EGMONT à WAVRIN.
3.- 3 mencauldées 2 cents de pré haboutant au chemin de
piedsente, au couchant à l'héritage des hoirs Roland DE LE
VALLEE. A présent occupé par Wallerand DESPIERRES fils de
Noël pour 7 cents, Germain FENART et Eloy WAYMEL pour 3
cents 1/2 chacun. Accordé aux susnommés pour 64 livres
(cautions respectives de Jacques LEZI, Pierre FENART et
Jean WAYMEL fils du dit Eloy).
4.- pré de 1 bonnier 12 cents 22 verges haboutant midi à la
piedsente, orient à la cense de Demoiselle CARDON, au
chemin DESWAZIERS, à septentrion aux hoirs du Sr de
LANGLEE. A présent occupé par Pierre DE LE VALLEE fils
de feu Roland.
Accordé au susnommé pour 80 livres par bonnier par an
(caution de Arnould LALLEMANT fils de Grard.
5.- Pré à labour de 1 bonnier 611 verges haboutant au chemin
de la Fontaine à SAINGHIN, au chemin de WAZIERS, à
septentrion à la piedsente de WAVRIN à SAINGHIN. Occupé et
accordé au dit DE LE VALLEE pour 81 livres par bonnier par
an (caution de Arnould LALLEMANT).
6.- 3 bonniers 922 verges haboutant au chemin de WAZIERS, au
pré de Demoiselle CARDON, au pré des pauvres et Eloy
WAYMEL.
Occupé et accordé au dit DE LE VALLEE pour 81 livres par
an le bonnier (caution d'Arnould LALLEMANT).
7.- 1 pré à labour de 3 bonniers 2 verges haboutant à
l'héritage des hoirs Pierre et Roland DE LE VALLEE, à la
piedsente de WAVRIN à SAINGHIN. Occupé par Jean PINTE
lieutenant, accordé par le Comte d'EGMONT à Jean PINTE au
titre d'homme de fief en son hôtel de BRUXELLES le
21/3/1663 et mis ici pour mémoire.
19.- 410 verges à labour haboutant midi à la piedsente,
occident à la dite Excellence, septentrion à la pièce de
Guillebert DE HENNIN. Occupé par Arnould LALLEMANT fils de
Grard et accordé à lui pour 23 livres 10 sols (caution de
Pierre DE LE VALLEE).
27.- 23 cents 14 verges à labour, haboutant de midi et
septentrion aux pièces du Comte d'EGMONT, d'orient à la
terre de la Chapelle Notre Dame, d'occident aux pièces des
hoirs du Sr de LANGLEE. Occupés par Germain FENART (2/3)
et Arnould LALLEMANT fils de Grard (1/3). Accordés au dit
FENART pour 109 livres le bonnier par an à la caution de
Pierre FENART son frère, au dit LALLEMANT pour 95 livres
par an par bonnier à la caution de Pierre DE LE VALLEE.
101.- Première portion de 8 cents occupée et accordée à
Pierre DE LE VALLEE fils de feu Roland, à la caution de
Arnould LALLEMANT pour 22 livres 10 sols par an.

AD59 Tabellion Lille 6118/11 du 7/3/1680
Bail de Jean CHOMBART à Pierre DELEVALLEE fils de feu Roland,
laboureur à WAVRIN.


5 DEFIVES Madeleine, ° v1600

6 BOUTRY Paul, censier, ° v1600 Douvrin 62, + a1688 Douvrin 62, x , (cm 30/04/1629 - AD PDC 2J8)
ADN J1609/47 fol 94
NOTE :
D'après ADN J1609/47 fol 94 du 27/3/1688 on a:
enfants :
- Catherine x Pierre DE LE VALLE dt WAVRIN
- Françoise x Simon LEFORT laboureur à DOUVRIN
- Louise BOUTRY (+ a1688) x Jean BOCQUET lieutenant de DOUVRIN.

7 de NOYELLE Françoise, ° v1607 Fouquières les Lens 62, + a1688 Douvrin 62

4ème génération

12 BOUTRY Paul, censier de montreau à douvrin, ° v1560, + p1617, x a1596
13 BRETEL Louise, ° v1570, + a1629 Douvrin 62
14 de NOYELLE Pasquier, censier de bétricourt, ° v1567 Fouquières les Lens 62, + a1625, x , (cm 06/03/1603 - AD PDC 2J8)
15 DELABRE Jacqueline, ° v1586 Noyelles sous Lens 62

5ème génération

24 BOUTRY Guillaume, censier de montreau depuis 1553, ° v1530, + p1571, x
AD62 inventaire 1H1484
25 LAMIOT Péronne, ° v1535 Noyelles/vermelles ? 62
26 BRETEL Pierre, censier de st vaast à fouquières, ° v1530, + 19/08/1589 Fouquières les Lens, x , (cm 30/09/1559 - AD PDC 2J8)
fut censier de St Vaast à Neuville
27 CARRÉ Michelle, ° v1531, + 10/02/1599 Fouquières les Lens, x 1551 avec de BECOURT Philippe
28 de NOYELLE Jacques, censier de bétricourt, ° v1530, + a1603 Fouquières les Lens 62, xx avec DERETZ Michèle, x , (cm 08/06/1565 - AD PDC 2J4)
29 RUMAULT Colle, ° v1545 Willerval 62
30 DELABRE Andrieu, censier à noyelles sous lens, ° v1554 Noyelles sous Lens, + a1615 Noyelles sous Lens, x , (cm 15/03/1584 - AD62 2J8/36R)
31 LESCOURCHEULT Claire, ° v1560 Arleux en Gohelle

6ème génération

48 BOUTRY Nicaise, ° v1500, x
NOTE :
Histoire de Douvrin de l'abbé H. FANIEN de 1891 et réédité en 2003 page 61
Fondation
Gullaume BOUTRY a fondé, comme son fils Paul l'a reconnu le 3/6/1617, une rente de 2 livres ou 40 patars sur une mesure de terre "à charge de quatre obits pour les âmes de Nicaise BOUTRY et de Catherine LAIGNEL ses père et mère à vigiile et commendasse, noeuf psalmes noeuf lechons le premier vendredy de may, août, novembre et febvrier; lesquels le curé est tenu d'annoncer le dimanche précédent et le clercq faire sonner ung trepas toutes les clocq pour la mémoire des trespassés. La retribution du curé est de cincq sols et celle du clercq de deux sols pour chaque obit".

49 LAIGNEL Catherine, ° v1500
50 LAMIOT Paul, écuyer, ° v1500, + a1552, x
51 DELATTRE Marguerite, ° v1500
52 BRETEL Jacques, ° v1500, x
53 de LEZENNES Catherine, ° v1500
54 CARRÉ Charles, censier à thélus,monchy le preux, ° v1500 Thélus 62, + a1580 Monchy le Preux 62, x
55 LE GENTIL Jeanne, ° v1500 Rouvroy 62, x avec DE HENNIN Adrien
56 de NOYELLE Hubert, bailli de Mazingarbe, censier, ° v1500, x a1539
57 VALLET Marie, ° v1500, x avec CAUVEL Gilles
58 RUMAULT Pierre, laboureur à willerval, ° v1520, + p1574, xx avec de GOULATRE Isabelle, xxx avec AUCQUIER Adrienne, x
59 DUPRET Pasque, ° v1520, + a1574 Willerval 62
60 DELABRE Jean, laboureur à noyelles sous lens, ° v1515, xx avec de PARIS Ne..., x , (cm 20/01/1546 - AD62 2J)
61 BOURSIN Anne, ° v1520, + a1584
62 LESCOURCHEULT Maurice, censier à arleux en gohelle, ° v1529, + p1596, x , (cm 13/01/1559 - AD62 2J)
63 de GOULATRE Jeanne, ° v1522, + p1596, x avec FESSART Hugues dit Huchon, (cm 06/11/1543 - AD PDC 2J)

7ème génération

100 LAMIOT Michel, sgr beaulieu, noyelles/vermelles, ° v1470, + 1549 Noyelles les Vermelles 62
102 DELATTRE N..., ° v1460
108 CARRÉ Jean, censier à thélus, ° v1470, + a1554 Thélus ? 62
110 LE GENTIL Thomas, laboureur, lieutenant de Rouvroy, ° v1480, + v1527 Rouvroy 62, x avec N.... , xx
NOTE :
AD62 E DEP 427B/FF2 - 13/5/1532
Thomas LEGENTIL dit Boursyot demeurant à Méricourt
vente à Denis PARS ? bourgeois d'Hénin d'une terre prise dans un champ dont le reste appartient à Guérard LEGENTIL frère dudit Thomas séant à Billy.

111 COCQUE Barbe, ° v1490, + p1544 Rouvroy 62
112 CAULIER dit de NOYELLE Roland, censier à lorgies dès 1515, ° v1480 Ennetières en Weppes 59, + a1563, x
113 DES HUVETS Jeanne, ° v1480, + p1563
116 RUMAULT Jean, laboureur, ° v1490
120 DELABRE Paul, censier à noyelles sous lens, ° v1490, + a1545 Noyelles sous Lens, x
121 DESMOLINS Péronne, ° v1490, + p1559 Noyelles sous Lens
122 BOURSIN Vaast, lieutenant de dainville, ° v1490, + a1546, x
123 BRISSET Jeanne, ° v1490, xx a1546 avec DELABRE Louis
124 LESCOURCHEULT Robert, laboureur à Arleux, ° v1500, + p1559
126 de GOULATRE Blaise, laboureur à st aubin, ° v1490, xx avec COCQUEL Péronne, x
127 BILLOT Marguerite, ° v1490, + a1543

8ème génération

220 LE GENTIL Jehan ??, dit Boursiot, ° v1460, x
Seigneur de Willerval
221 de LE PORTE Perrine, ° v1460
240 DELABRE Gilles, ° v1470 Dainville 62, + a1546 Dainville 62, x
241 de NOYELLE Isabeau, ° v1470, + p1546 Dainville 62

Voir mes nombreux articles dans la série familles artésiennes (AGP) dont la liste est sur mon site.

Didier

Re

Pour compléter un peu :

AD59 Tabellion Lille 6707/27 - 21/4/1695 - contrat de mariage
Michel BILLAU demeurant à WAVRIN, fils de feu Antoine et de Madeleine DEFIVE, assisté de sa mère, Jacques BILLAU son frère, Ferdinand CUVELIER chirurgien demeurant à SAINGHIN EN WEPPES, son ami. Il apporte 1200 livres parisis et 2 paires de linceuls.
Marie Madeleine DELEVALLEE demeurant à WAVRIN, fille de Pierre et de Catherine BOUTRY, assistée de ses père et mère, Jean DUPONT censier à WAVRIN, son ami. Elle apporte 1000 livres, 1 vache et 2 paires de linceuls.

Didier