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> FOURMESTRAUX (de), Cysoing
odesmons
posté 02/12/2007 à 18:56
Message #1


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Bonjour :

Je recherche l'ascendance de (sosas 1538/1539)
:

DE FOURMESTRAUX M ? né vers 1610 (nom épouse inconnu, recherché également )
dont :
-un fils Evrard né vers 1650 X SERRURIER Antoinette,
-un fils, Louys , forgeron , et sergent des bois, né vers 1640 et décédé le 7.11.1709 Cysoing,
X 8.11.1670 Cysoing avec LECLERCQ Marie Barbe + 11.2.1737 Cysoing (mes ascendants)

Louys est cité (vente de bois Cysoing du 4.11.1691) TAB 6223/49 (figure LOYS)
Il est également témoin au mariage de Marie Anne STECLEBOUT et Jean STIEN, forgeron et garde des bois à Cysoing.

Merci par avance de toute aide.Aude
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dfourmestraux
posté 09/12/2007 à 19:59
Message #2


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Bonjour cousine,

Everard FOURMESTRAUX (+ le 20 mars 1718 à Cysoing) et Antoinette SERRURIER (+ le 22 novembre 1724 à Cysoing) sont mes ancêtres (sosas 1024 et 1025).
Bien que Everard ait assisté au mariage de Louys et de Marie Barbe Leclercq, je n'ai pas pu établir leur lien de parenté.
J'en suis malheureusement toujours bloqué à ce point.
Toute information supplémentaire serait évidemment la bienvenue...

Didier
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odesmons
posté 12/12/2007 à 15:43
Message #3


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Citation (dfourmestraux @ 09 décembre 2007 à 19:59) *



Bonjour Didier et Cousin !

Enchantée de me trouver un nouveau cousin, du côté de ma branche paternelle !

Voila plus de 35 ans que nous sommes "exilés" de cette région du Nord, et je dois saluer les membres de ce Groupe de recherches particulièrement actif grâce auquel nous découvrons ce cousinage ! Cet éloignement du centre d'Archives de LILLE ne me permet pas en effet d'aller faire les recherches sur place, et heureusement qu'il se trouve des co-listiers serviables pour aider !
Si j'apprenais quelque information sur ce couple Everard X Antoinette SERRURIER, je ne manquerais pas de vous le faire savoir, Didier ! En attendant, peut être, cette occasion, je vous souhaite
ainsi qu'à votre Famille d'agréables cool.gif fêtes de fin d'année ! Amitiés.Aude

b]
-----------
modification apportée : suppression de la citation,

si vous ne souhaitez pas conserver la citation intégrale d'un message précédent, vous pouvez, pour répondre cliquer sur le bouton "Répondre" qui se trouve en haut à droite de l'écran au lieu d'utiliser celui situé en bas à droite.

Lorsque vous utilisez le bouton du bas de l'écran, cela vous permet de reprendre les références du message auquel vous répondez, mais vous pouvez aussi en supprimer une grande partie (et même l'intégralité si vous ne répondez pas à un point précis)

bonne continuation
[/b]

Ce message a été modifié par dlarchet - 08/02/2008 à 18:07.
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† jcherent
posté 12/12/2007 à 19:12
Message #4


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Bonjour à tous,

Concernant les de FOURMESTRAUX de Cysoing,
un chasserel de 1609 coté J472/291 aux AD59
précise ce qui suit :

article 96 : a- Nicolas de FOURMESTRAUX pour 4 cens

b- Antoine de FOURMESTRAUX pour 22 cens en 3 pièces
- à Estienne de FOURMESTRAUX, son fils en 1615

c- Jehan de FOURMESTRAUX pour 4 cens et 3 verghes
- à Mahieu de FOURMESTRAUX par achat
- à Jacques, Robert, Mathias, Pierre, François et
Marie de FOURMESTRAUX, enfants de Mahieu en 1612.

Bonne continuation


--------------------

Le cancer, au prix que ça coûte, on n'est même pas sûr de mourir guéri (Coluche).
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paaubertin
posté 12/12/2007 à 19:51
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Bonjour collègue !
Citation (jcherent @ 12 décembre 2007 à 14:12) *
un chasserel de 1609 coté J472/291 aux AD59
précise ce qui suit :

peux-tu préciser ce qu'est un "chasserel" car c'est la première fois que j'entends parler de ce type de document ?
Merci d'avance. nickel.gif


--------------------
-Cordialement-
Pierre-André AUBERTIN - Animateur des forums du Bas Artois
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fmalbrancq
posté 12/12/2007 à 20:13
Message #6


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bonsoir à tous,
je remonte quant à moi un plus loin dans l'histoire pour vous fournir les renseignements dont je dispose sur ce patronyme
en effet, je relève dans les "bourgeois de lille 1291-1355" un nommé Gilles de Fourmestraux, bourgeois de lille en 1353, également présent dans les comptes de la ville de lille en juin 1354 sous le nom "Gillion de Fourmestraus"
amicalement
malbrancq françois
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† jcherent
posté 12/12/2007 à 20:46
Message #7


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Bonjour PA dry.gif ,

En vieux François, un chasserel =
un registre de perception.
C'est, il me semble, l'équivalent
du cueuilloir, également en usage
dans la Châtellenie de Lille.

Concernant la remarque de notre ami
François :

Citation
en effet, je relève dans les "bourgeois de lille 1291-1355"
un nommé Gilles de Fourmestraux, bourgeois de lille en 1353,
également présent dans les comptes de la ville de lille en juin 1354
sous le nom "Gillion de Fourmestraus"


il n'est pas inutile de rappeler que cette famille
de bourgeois de Lille, et ses diverses branches,
a été étudiée par Paul DENIS DU PEAGE dans le
tome 1 des "Généalogies Lilloises", page 244 et
suivantes notamment.

Dans cette étude, Paul DENIS DU PEAGE indique
ce qui suit : "Au XIV° siècle nous trouvons à Lille
Jean de FOURMESTRAUX, carpentier, qui acheta
la bourgeoisie de cette ville en 1374, et Gilles de FOURMESTRAUX
qui en fit l'acquisition en 1393. Le laconisme
du registre de bourgeoisie ne permet pas de les rattacher
à ceux qui suivent.


Bonne soirée


--------------------

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paaubertin
posté 12/12/2007 à 20:50
Message #8


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Merci Jean-Claude pour cette information ! Je suis moins bête ce soir qu'hier !

D'autres FOURMESTRAUX sont cités ici (THIEFFRY, seigneurs de Cysoing) :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=30290

Bonnes recherches.


--------------------
-Cordialement-
Pierre-André AUBERTIN - Animateur des forums du Bas Artois
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odesmons
posté 17/12/2007 à 17:16
Message #9


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Bonjour à Tous !

En regardant , d'une part,
- les relevés d'état civil de CYSOING (de 1666 à 1750 publiés aux Editions DEFFRENNES
- le relevé des contrats de mariage CYSOING de 1671 à 1760, " "
- ainsi que l'ouvrage "Archives anciennes de CYSOING" (1380 ù 1691),
je constate que ceux ci mentionnent parfois " FOURMESTRAUX, de FOURMESTRAUX (ex :
-T 6332.21 du 19.4.1696 :
(De) FOURMESTRAUX Jean, fils de feu Michel, charton demeurant à Bourghelles,
X DEWIN Marie Françoise, fille de Michel et Jacqueline LESEULTREn, demeurant à Wannehain.

-T 6342.44 du /8.11.1706
FOURMESTRAUX Michel joseph, fils de Louis, garde de bois de M le Prince d'Epinoy, et de barbe LECLERCQ demeurant à Cysoing,
X FECHEL Marie Anne , fille de feu Ferdinand et de Jeanne DEMUYBLED demeurant à Cysoing, assistée de Jaspar, son frère, censier à Cysoing.

alors qu' est mentionné :
-° le 27.6.1677 Cysoing de FOURMESTRAUX PIerre, fils de Louis et Marie Barbe LECLERCQ,
alors qu'il figure FOURMENTRAUX Pierre X 6.11.1703 à Cysoing avec DELERUE Marie Jeanne
Témoin= FOURMENTRAUX Pierre ..

-° le 21.4.1686 Cysoing de DE FOURMENTRAUX Eléonore, fille de Louis et Marie Bone LECLERCQ
A son mariage le 13.11.1714 à Cysioing avec DESMONS Jacques, elle est reprise FOURMESTRAUX (il s'agit d'ascendants)

Il semble donc que ce patronyme FOURMESTRAUX, De FOURMESTRAUX soit devenu au fil des ans FOURMENTRAUX, (le répertoire alphabétique d'état civil de Cysoing reprend d'ailleurs :
"FOURME(S)(N)TRAUX...

Ce qui pourrait laisser supposer des liens avec les De FOURMESTRAUX originaires de CYSOING et repris dans les différents chasserels mentionnés aux ARCHIVES ANCIENNES de CYSOING (de 1380 à 1691) de J.L.DHENNIN et A.DELEZENNE.

Merci de l'opinion que vous voudrez bien en exprimer.Aude


- -----suppression des citations

Ce message a été modifié par dlarchet - 08/02/2008 à 18:10.
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† jcherent
posté 17/12/2007 à 18:40
Message #10


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Bonjour Aude, bonjour à tous,

Pour une bonne lisibilité de ce sujet,
pourriez-vous limiter vos citations, et
ne pas reprendre in-extenso (avec de
grands vides) les messages précédents.

Merci de votre compréhension


--------------------

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dfourmestraux
posté 17/12/2007 à 18:42
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Bonjour à tous,

En effet, les deux patronymes coexistent pour les mêmes familles. J'ai trouvé dans mon ascendance tout au long du 18ème siècle, tant à Cysoing qu'à Fretin tantôt l'un, tantôt l'autre. J'ai même trouvé des fratries où les deux patronymes étaient utilisés indifféremment en fonction de l'année (ou plus exactement en fonction du curé qui rédigeait l'acte)

Où peux-t-on consulter l'ouvrage "ARCHIVES ANCIENNES de CYSOING (de 1380 à 1691)"

Merci d'avance pour la réponse...


Didier

Ce message a été modifié par dfourmestraux - 17/12/2007 à 18:52.
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† jcherent
posté 17/12/2007 à 18:54
Message #12


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Bonsoir Didier,

Cet ouvrage a été publié en 1984
et j'ignore s'il est toujours en vente
chez l'éditeur :

Editions Deffrennes Frères. 11, rue du Mont de Terre
CRT n°2 BP 237
59812 Lesquin Cedex
Tél : 03 20 87 50 30 email : [email="contact[at]deffrennes.fr"]

Ceci dit, cet ouvrage ne contient aucune
date précise
quant aux patronymes cités.

Bonne lecture


--------------------

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cdefourmestraux
posté 07/02/2008 à 16:00
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en pianotant sur google mon nom de famille j'ai trouvé votre question au sujet des de Fourmestraux
voilà les renseignements que j'ai
"cette famille ,originaire de sainghin en Mélantonois, tire son nom du hameau de Fourmestraux (commune de Fretin)cité en 1060 dans la Charte de Bauduin V, comte de Flandre.....

Le plus ancien personnage Fourmestraus se trouvait mentionné dans un vieux registre aux contrats passés devant échevins de la ville de Lille de l'an 1300.
Il se nommait Jehan Hardis de Fourmestraus (Branche ainée)
ses descendants Jacques de Fourmestraux (né vers 1380 mort avant 1417)
Jean , dit Hacquin de Fourmestraux (né vers 1410..

De cet ancêtre ne subsiste que : les neuvième,onzième et douzième branches issuent de la branche ainée au travers Guilbert quatrième fils de
Nicolas ,dit Colar de Fourmestraux (décédé en 1509)

Mon père Jean Paul de Fourmestraux (1914 1972) est auteur de la onzième branche

Actuellement il n'y a qu'un représentant par branche
Neuvième branche Gaël maurice Jacques (1976...)
Onzième branche Mathias Jean Christian (1972...)
Douzième branche Nicolas Pierre Paul (1952 ...) qui a un fils Pierre (1989...)


Ces informations sont extraites de : histoire genealogique de la famille de Fourmestraux par Henri Fremaux Membre de la commission Histoire du département du Nord

Extrait du bulletin de la Société d'Etudes de la province de Cambrai Tome X Publié à lille en 1907 par l'imprimerien Lefebvre ducrocq

Je n'ai pas forcément répondu à vos questions mais espère avoir un peu éclairé
Caroline
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dfourmestraux
posté 07/02/2008 à 18:53
Message #14


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Bonjour,

Toute information permettant une avancée éventuelle des recherches est toujours la bienvenue.

Vous indiquez dans votre message :

"Ces informations sont extraites de : histoire genealogique de la famille de Fourmestraux par Henri Fremaux Membre de la commission Histoire du département du Nord

Extrait du bulletin de la Société d'Etudes de la province de Cambrai Tome X Publié à lille en 1907 par l'imprimerien Lefebvre ducrocq"


Savez-vous si ces documents sont consultables ?

Didier Fourmestraux
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cdefourmestraux
posté 08/02/2008 à 14:11
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Citation (dfourmestraux @ 07 février 2008 à 18:53) *

Je pense que mon frère ainé avait ce document; malheureusement il est décédé et je ne sais pas ce que ma belle soeur en a fait....si je le retrouve je ne manquerai pas de vous le faire savoir.
Par contre,avant son décès il avait, à partir de ce document,refait notre arbre généalogique avec quelques mentions complémentaires, je possède un éxemplaire de ce travail. je pourrai peut être le scanner (30 pages...) et vous l'envoyer, si vous le désirez.

Caroline


-----------
modification apportée : suppression de la citation,

si vous ne souhaitez pas conserver la citation intégrale d'un message précédent, vous pouvez, pour répondre cliquer sur le bouton "Répondre" qui se trouve en haut à droite de l'écran au lieu d'utiliser celui situé en bas à droite.

Lorsque vous utilisez le bouton du bas de l'écran, cela vous permet de reprendre les références du message auquel vous répondez, mais vous pouvez aussi en supprimer une grande partie (et même l'intégralité si vous ne répondez pas à un point précis)

bonne continuation


Ce message a été modifié par dlarchet - 08/02/2008 à 18:03.
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odesmons
posté 08/02/2008 à 17:42
Message #16


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Bonjour à Tous !

Un grand merci à Jean claude, Didier, et Caroline d'avoir pris la peine de répondre à mon message ! je n'avais pas "suivi" les réponses, étant absente pour raisons familiales !

Les Archives anciennes de CYSOING indiquent en effet peu d'éléments concernant ces ascendants de FOURMESTRAUX et j'aurais aimé en savoir plus, notamment avec cet ouvrage de M.Henri FREMAUX que j'ignorais ! Si toutefois Caroline avait la gentillesse de me faire suivre également ce qu'elle possède, j'e lui en serais reconnaissante ! Encore merci pour toute aide.Aude
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cdefourmestraux
posté 08/02/2008 à 18:52
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je vais faire de mon mieux pour retrouver cet ouvrage ....
caroline
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odesmons
posté 09/02/2008 à 15:36
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Bonjour à Tous !

Merci à Caroline et aussi à M.AUBERTIN (qu'il veuille bien m'excuser de cette omission lors de mon message d'hier) pour l'attention apportée à ma demande..
mon message s'adresse aussi à Didier !
Si toutefois vous n'avez pas déjà consulté le site "GOOGLE BOOKS", voici quelques éléments glanés au hasard de mes recherches :
Sont cités :(au Bulletin de CAMBRAI/ Imprimerie LEFEBVRE DUCROCQ) plusieurs fOURMESTRAUX (de)
-Histoire de LILLE(Page 478)
Gilles, Bourgeois et échevin de LILLE et de Péronne de...
-Colart 1542
-Nicolas 1549-1591
-Jean 1558-1562-1574-1575-1592
-Jacques 1547 -1550-1553(°+) le service funèbre de Jacques de FOURMESTRAUX fut célébré à LILLE le 2.10.1556 ; il avait relevé sa bourgeoisie le 7.12.1529 et avait épousé cette année Marguerite DUBOSQUIEL
-jean ! cité en 1558-1562-1574--1592
-Etienne 1646
-Pierre François : 1700
-Jean Antoine Jh : en 1744 -1768 1770.
-Un Jacques de FOURMESTRAUX, né vers 1380 et mort < 1410, avait épousé N...dont il eut : jean dit
Hacquin né vers 1410...
-le 6.11.1682 : Bail par Antoine de FOURMESTRAUXfils de feu Albert, à Alard MASQUELIER, fils de feu Melchior et à Antoinette mARISSAL sa femme.
(page 24) Les FOURMESTRAUX = originaires de la ville de GRONINGUEdont ils portaient les armes ,quittèrent
la frise pour se fixer successivement dans la province de ....("
-les FOURMESTRAUX, connus dès 1449, honorablement &tablis dans la bourgeoisie de LILLE depuis
1493, se contentent de leur condition jusqu'à 1691, date à laquelle l'aieul du conseiller Clerc
FOURMESTRAUX de bRIFFEUILLE, achète une charge anoblissante...cf."Les conseillers du parlement de Paris au XVIII° siècle)

b/ Les Français et le commerce international à ANVERS (de Emile COORNAERT-Publié 1961)page 156
sont cités :
Guillaume : en 1587,
Nicolas : 1531, 1540 -1545 - 1550-1554-1557
Toussaint : cité en 1584.
note=beaucoup de membres d'une même famille de marchands habitaient des villes différentes (ex LES FOURMESTRAUX = deux frères de LANNOY, marchands, habitaient l'un à LILLE, l'autre à ARRAS "....

c/notes Historiques relatives aux offices et aux officiers" FOURMESTRAUX d'OSTOVE et d'HANCARDRIE
Page 73 et siuivantes :
Antoine Joseph , fils de Alard et de Marguerite GRENET; Trésorier de France et Général des Finances Garde Scel par lettre du 7.1.1695 (suivent ses descendants)
Il s'agit d'a
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cdefourmestraux
posté 10/02/2008 à 12:43
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certains noms que vous citez sont sur mon arbre génalogique :

Gilles (auteur de la VIème branche) avait épousé le 7/1/1540 Isabeau du Bousquiel, soeur de Marguerite femme de son frère Jacques

Nicolas dit Colart ou Colinet fils de Nicolas dit Colart né à Sainghin en Mélanois (de la branche ainée )et de Marie de la Deusle il épousa Agnès Castallain ,veuve en 1545.(formera la VIIème branche ),ils eurent 13 enfants dont
Nicolas (qui formera la VIIIème branche)
Jean (qui formera la Xème branche )il épousa le 4 janvier 1552 Mathieunette Deliot

Jean seigneur de la Ratière à Bouvines ( fils de Pierre qui épousa vers 1504 Jeanne Dupont il décéda en 1529 ils eurent 14 enfants) il avait épousé Philippote Delobel puis N... Ledru il eut 7 enfants dont André (auteur de la IV ème branche dite "des Wasières"),son service funèbre fut célébré le 13/3/1578

Jacques Seigneur du fief de Fourmestraux à Bouvines ... eut 7 enfants avec Marguerite Dubosquiel en 1529

Etienne (le seul à porter ce nom dans mon arbre) mourut le 3/11/1620 était le êtait fils de Gilles susnommé avait relevé sa bourgeoisie le 22/8/1596 et épousé Catherine Imbert eurent 11 enfants dont Jacqueline qui épousa Robert de Fourmestraux (branche ainée)

je ne trouve pas de Pierre François dans les années 1700 mais
dans la IIème branche dite 'de Saint denis"
Pierre-Aléxis décédé le 18/8/1718 avait épousé Marie-Gabrielle Wéry vers 1671

JeanAntoine Joseph (branche Ainée)~1725 1805 ecuyer et seigneur d'Hollebecque épousa le 24/5/1751 Barbe-Ernestine-Françoise de Lafonteyne eut 10 enfants

Jacques viens juste après Jehan Hardis (vers 1300) manans de Senghin en Mellentois premier de la branche ainée de mon arbre

vient ensuite Jean dit Hacquin né en 1410 épousa Jeanne Verdière

Antoine(VIIIème branche) baptisé le 11/10/1642 chanoine de St Pierre mourut le 1/09/1709 il est le fils unique de
Albert seigneur de Darut epousa Marie de Douay le 18/06/1641 et mourut le 9/04/1667

je ne trouve pas de Guillaume

Nicolas (VIIIème branche Seigneurs de Darut éteinte en 1709) fils de Nicolas dit Colinet épousa vers 1564 Marguerite Le grand il mourut en mai 1591 il eut un fils
Nicolas baptisé le 13/02/170 épousa Marguerite de Moncheaux mourrut le 13/02/1570

pas de Toussaint

Allard seigneur de Hongrie et d'Hancardie (branche ainée) a épousé Marguerite Grenu le 12/05/1652 ils eurent 5 enfants dont

Antoine Joseph seigneur de Hongrie et d'Hancardie , chevalier né le 29/03/1657 épousa le 30/01/1691 Cécile-Thérèse Du Mortier obtint du roi louis XV des lettres de noblesse datées du 26/08/1718, décédé le 24/10/1733


Voilà j'ai essayé de reprendre les prénoms dans l'ordre ou vous les avez cité en donnant le plus possible le nom des épouses
caroline
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† jcherent
posté 10/02/2008 à 14:47
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Bonjour à tous,

Je ne souhaite pas mettre en doute les
données communiquées par notre amie
Caroline mais, j'aimerai bien toutefois que
celle-ci nous indique les sources où sont
relevées les descendances de ces de
Fourmestraux.

Concernant Sainghin-en-Mélantois, l'histoire
féodale du chanoine Théodore Leuridan (une
référence sur l'histoire des familles anciennes
de la Chatellenie de Lille), nous indique les
ascendances suivantes, et rien de plus :

Fief de le Brusle sis à Sainghin

Paul de LANNOY, seigneur de Canteleu à Esquermes,
né à Cologne, + à Lille le 24/11/1641, X le 18/07/1609
Eleonore de Fourmestraux, fille d'Allard, seigneur de le Val,
et de Jeanne LEMAIRE.

Marie de LANNOY, épouse de Paul de Fourmestraux, bourgeois
de Lille le 26/04/1601, échevin de Lille, fils de Georges et de
Michelle PARENT.

Fief du Candle à Sainghin

Ce fief appartenait, dans la seconde moitié du XVIème
siècle, à Nicolas de Fourmestraux, fils de Nicolas, natif
de Sainghin, et d'Agnes CASTELAIN. Il avait épousé
Catherine BERNARD et en avait eu six enfants qui, à la
mort de leur père, en 1585, vendirent le Candle à Marie
Courcol, veuve d'Antoine PARENT.

Pour la suite des généalogies de Fourmestraux, je vous
invite à consulter le tome 1 du recueil de Généalogies
Lilloises (page 244 à 287) de Paul DENIS du PEAGE
(reprint 1997 : Sources Généalogiques et Historiques des
Provinces du Nord).

Bonne lecture


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Le cancer, au prix que ça coûte, on n'est même pas sûr de mourir guéri (Coluche).
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