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> SCHIPMAN x GRUES, Région de Wylder
bbotte
posté 28/02/2011 à 08:42
Message #81


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Bonjour Joël,

Merci pour votre collaboration

Il est vrai que la photo n'est pas très nette.

Wylder pour domicile du parrain est OK

Cordialement
Bernard
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bbotte
posté 18/08/2011 à 22:15
Message #82


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Bonsoir à tous,

" Un spécialiste des archives municipales de Wormhout aura peut-être la réponse. "

N'ayant pas évolué sur le sujet, je me permets de le relancer.

Cordialement
Bernard
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ocoulon
posté 18/08/2011 à 22:34
Message #83


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salut bernard

aux archives de wht j'y suis retourné depuis , mais encore rien retrouvé !


et comme quoi !!!! aujourd'hui j'ai reclassé en inventaire

des comptes de tutelles :
une liasse de wormhout ,
une liasse de teteghem,
3 liasses de warhem ,
ces cotes étaient manquantes en inventaire des comptes et classé avec d'autres liasses ;

il y a encore à découvrir !!!!!!
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bbotte
posté 18/08/2011 à 22:44
Message #84


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Re-bonsoir Olivier,

J'ignorais que tu travaillais également aux AM de Wormhout (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) Bon courage !!!!!!!!!!

Je suis convaincu qu'un jour tu découvriras du nouveau sur les SCHIPMAN qui, comme tu le sais, me tiennent à coeur

Cordialement
Bernard
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dlarchet
posté 24/08/2011 à 15:26
Message #85


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bonsoir,
juste pour confirmer à Olivier que j'ai regroupé sur ce seul sujet (conformément à l'entretien que nous avons eu avec Claude et Guy tout ce qui concerne le couple SCHIPMAN X GRUE(et variantes) supprimant ainsi le sujet "Etats de biens de Wylder" qui n'avait pas lieu d'exister puisque tous les développements concernaient SCHIPMAN.
Je continuerai progressivement les recentrages ;-) et tâcherai de veiller à ce qu'il n'y ait plus de dispersion (quantité de sujets sur le même couple).

Merci
danielle
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ocoulon
posté 24/08/2011 à 19:46
Message #86


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Salut

ok Danielle , comme cela c'est beaucoup plus clair ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Bernard je vais fouiller demain la liasse de wormhout , on ne sais jamais (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)
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bbotte
posté 24/08/2011 à 20:03
Message #87


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Bonsoir Danielle, bonsoir Guy,

D'abord merci à Danielle pour avoir mis de l'ordre dans le sujet.

Ensuite merci à Olivier pour ses nouvelles recherches sur Wormhout.

Cordialement
Bernard
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ocoulon
posté 26/08/2011 à 12:53
Message #88


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salut

comme j'ai déja cité , il manque sur wormhout et wylder les états de biens
registre d : de l'année 1680 à 1689 aux archives de bergues (je suis en train de rechercher depuis quant manque ce livre,
ce qui est certain c'est déja avant 1970 ! )
il manque en plus justement pour cette même date les comptes de tutelles qui accompagnent les etb !!!!!

la semaine derniére j'ai retrouvé une partie de ces comptes !
ils se trouvaient dans une autre série des archives !

hier j'ai fait la table de ce que j'ai retrouvé , c'est de l'année 1685 à 1689
cela représente 59 comptes
j'ai fait la liste comme suit :
comparant / suite au + de / année du compte / lieu , wormhout ou wylder /
et je regarde pour y ajouter l'année de + de la dite personne (car les comptes suivaient en général les enf jusqu'a la majorité ou au mariage !).
certains comptes seront peut etre suite à un + avant la date de la lacune de l'année 1680 !
dans ces actes en flamand en partie généalogie est indiqué ce que j'ai déja cité et des autres compléments familiale ,
les comptes de tutelle un sujet qui reste encore à travailler à 100% comme encore bien d'autres aux archives de bergues .

pour bernard (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) rien trouvé pour toi !!!

question pour daniélle , cette liste je la fais passer ici ou elle passe sur un autre sujet ou rubrique ?

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bbotte
posté 26/08/2011 à 14:05
Message #89


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Bonjour Olivier,

Merci encore d'avoir cherché. Même si tu n'as rien trouvé pour moi, ton travail permet de mettre à jour des archives encore inconnues (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Le registre disparu finira bien par refaire surface, à moins que.....

Bravo pour ton travail

Cordialement
Bernard
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dlarchet
posté 28/08/2011 à 00:08
Message #90


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Citation (ocoulon @ 26/08/2011 à 12:53) *
question pour daniélle , cette liste je la fais passer ici ou elle passe sur un autre sujet ou rubrique ?


bonsoir Olivier ;-)

pour la liste, je te donne le lien du sujet dans lequel elle doit aller :... avec ce que tu as déjà trouvé/recensé/recopié pour le forum :

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=77051

merci d'avance
la bise
danielle
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vlabyt
posté 26/08/2013 à 21:35
Message #91


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Bonjour

Bien que ce sujet n'ait pas évolué depuis 2011, je suppose qu'il est toujours d'actualité.

Il y a 2 états de biens pour Loys SCHIPMAN. L'un a déjà été cité dans ce sujet le FF 1274 f°81V° à WESTCAPPEL mais n'a pas été étudié, semble t-il. Cet état de biens est un acte clos au décès du père. Nous avons également le FF1167 f°273 à QUAEDYPRE au décès de la première épouse de Loys SCHIPMAN fs Loys acte clos le 12/11/1634

Le dépouillement de ces 2 actes nous donne les informations suivantes :

Loys SCHIPMAN (fs Loys) se marie une 1ère fois avec Mayken VANHOUCKE
Mayken VANHOUCKE est fille de Gillis VANHOUCKE (fils de Pieter) et Janneken GLISSE (?) fille de Jacob
De cette première union est née Neelken (Cornelie) SCHIPMAN

Loys SCHIPMAN se remarie avec Jorynken DECODTS
Jorynken DECODTS est fille de Jan (fils de Ghys) et de Geryntken VANHANCKSAME fille d'Anthuenes.
Joryneken hérite de terres à KILLEM et REXPOEDE. Les DECODTS sont très présents sur ces 2 paroisses.
De cette 2ème union sont nés 2 enfants. Jacxken SCHIPMAN 3 ans à la date de cloture de l'acte et Janneken SCHIPMAN 1 an.
L'acte étant clos le 22/11/1638, Jacques est donc né vers 1635 soit à WESTCAPPEL soit à QUAEDYPRE

L'acte n'indique pas de décès des enfants en bas âge.

Ce Jacques SCHIPMAN pourrait être celui qui épouse Marie GRUWE. Une recherche du coté de sa mère Joryneken DECODTS pourrait apporter des informations complémentaires . L'acte n'indique pas de remariage. Peut être est elle restée vivre sur WESTCAPPEL ou WYLDER.

Loys SCHIPMAN est fils de Loys (fils de Gillis) et de Passchynken VANARIE. Cette branche SCHIPMAN est présente sur QUAEDYPRE à la fin du XVIème siècle mais je ne la rattache pas aux nombreux SCHIPMAN d'HONDSCHOOTE

Cordialement Vincent LABYT
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bbotte
posté 27/08/2013 à 19:51
Message #92


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Bonsoir Vincent,

En effet, pour ma part, le sujet n'a pas évolué et je vous adresse mes remerciements pour ces renseignements.

La seconde union de Loys SCHIPMAN ( veuf de Mayken VANHOUCKE ) avec Jorynken DECODTS m'était inconnue.

Votre hypothèse que leur fils Jacques pourrait être celui qui épouse Marie GRUWE est séduisante. Ainsi que vous le suggérez, "une recherche du coté de sa mère Joryneken DECODTS pourrait apporter des informations complémentaires "
Dans les BMS concernant les enfants de Jacques SCHIPMAN x Marie GRUWE, je n'ai pas trouvé le patronyme DECODTS.

Je m'interroge sur le fait que Jacques fils de Loys soit le même que celui qui x Marie GRUWE car un Robert SCHIPMAN x Judoca RENTI a donné naissance à Wylder le 5 août 1664 à Marie Françoise et Jacques a été témoin au mariage le 30 juin 1665 à Wormhout de Mathieu RENTI et Pétronille BALLENS; ce Robert SCHIPMAN pourrait bien être un frère de Jacques ( mais je n'ai pas la naissance de Robert, ni son mariage, ni son décès et je perds sa trace après la naissance de sa fille ).

Cordialement
Bernard
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gduval
posté 29/08/2013 à 15:00
Message #93


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Citation (bbotte @ 27/08/2013 à 11:51) *

Bonjour à vous

Relevé par mon père ° Paul SCHEPMAN +:
Herzeele baptème 17/07/1661 de Barbaram fille de Robert SCHIPMAN et Jossine RENTI
par.Martin BLONDEEL d'Herzeele mar. Barbe RENTY

si cela peut vous aider...
Merci pour votre travail
Geneviève DUVAL- SCHEPMAN
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bbotte
posté 29/08/2013 à 16:45
Message #94


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Bonjour Geneviève,

Je vous remercie pour cette information qui va me guider vers Herzeele

Robert aidera peut-être à la connaissance de Jacques (notre aieul commun )

Cordialement

Bernard

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bbotte
posté 29/08/2013 à 19:56
Message #95


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Bonsoir à tous,

Je n'ai pas trouvé sur les BMS d'Herzeele de naissance autre que celle indiquée par Geneviève, ni le mariage du couple.

Bernard
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gduval
posté 03/09/2013 à 11:09
Message #96


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Bonjour à vous
Pour info
J'ai reçu ce jour une alerte de Généanet pour l'arbre SCHIPMAN Herzeele de Christian VANTOURS celui-ci a" ajouté" Robert SCHIPMAN comme frère de Jacquesx Mari GRUWES
Geneviève
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bbotte
posté 03/09/2013 à 15:23
Message #97


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Bonjour Geneviève,

Merci pour l'information.
Je présume que Christian a pris pour "argent comptant" mon hypothèse de fraterie

Cordialement
Bernard
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vlabyt
posté 03/09/2013 à 18:29
Message #98


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Bonjour à tous

Loys SCHIPMAN a épousé à HOUTEM le 28/10/1624 Mayken VANHOUCKE
Neelken est née à HOUTEM en 1624

Robert ne peut donc être un frère majeur de Neelken puisqu'il n'est pas cité dans l'état de biens au décès de Mayken VANHOUCKE

Si l'on part de l'hypothèse que Robert est frère de Jacques, ce Jacques ne peut être issu du couple Loys SCHIPMAN x Jorynken DECODTS, sauf à ce que Robert soit encore issu d'une union précédente. Seule une maison mortuaire pourrait nous l'indiquer, mais nous n'en disposons pas à ma connaissance pour ce couple.

Les biens sur QUAEDYPRE pour les parents de Loys SCHIPMAN proviennent essentiellement de Passchynken VANARIE sa mère dont plusieurs terres acquises après le décès de son époux. Cette branche SCHIPMAN ne semble pas établie sur QUAEDYPRE.
L'origine de cette branche pourrait être d'HONDSCHOOTE. De nombreux actes sont encore à dépouiller.

Cordialement Vincent
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bbotte
posté 03/09/2013 à 19:50
Message #99


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Bonsoir Vincent,

A défaut de maison mortuaire ou d'état de biens, pour moi, Jacques x GRUES ne serait pas fils de Loys, même si un de ses fils se prénomme Louis .

Cordialement
Bernard
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cvantours
posté 04/09/2013 à 04:28
Message #100


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Bonjour Geneviève et Bernard, à toutes et à tous

"Je présume que Christian a pris pour "argent comptant" mon hypothèse de fraterie"

Comme vous aurez pu le constater, les prénoms Jacques et Robert sont suivis d'un "?" ce qui signifie, dans la présentation de mon arbre, qu'il est possible qu'ils soient frères.

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