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> BUTIN-DESCAMPS, Verlinghem
cdesire
posté 08/08/2007 à 10:08
Message #1


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Bonjour à tous,

recherche confirmer et compléments sur l'ascendance ci-jointe :

2 - BUTIN Nicolas, demeure à Lambersart. Il serait ° ../08/1621 Verlinghem, (XX av 1684, Marie Agnès Le BLOND), X cm. 22/04/1645 Verlinghem [A.D.Nord Tab 6439/39 du 22/04/1645]
3 - DESCAMPS Jenne

4/5 - BUTIN Jean, X, PLATEL Péronne où BUTIN Josse
6/7 - DESCAMPS Jean, X, DILLIES Péronne

Merci à l'avance pour toute aide

Camille D.
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dlourme
posté 10/10/2016 à 16:41
Message #2


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Bonjour à tous.

Je reprends ce vieux sujet sans réponse, car je crois pouvoir le débloquer un peu.

Je descends du couple Jean BUTIN-Péronne PLATEL X Verlinghem 13-5-1617 (t. : Antoine BUTIN et Jacques DESMARESCAUX).
Le 1er témoin est probablement le Antoine BUTIN qui X Verlinghem le 10-5-1614 Marie COUSIN (t. : Antoine BUTIN, père), qui a des enfants à Quesnoy/Deûle à partir de 1615 et qui est sans doute fils d’Antoine BUTIN et de Catherine LECOCQ à Quesnoy… J’espérais donc trouver en cette ville l’origine du Jean susdit… mais ce doit être une fausse piste, ou du moins une piste très éloignée et impossible à exploiter.


En revanche, sur le site de Bernard LELEU je trouve cet acte, qui ouvre une autre piste exploitable et assez sûre :
« Tab 6367/17 - partage du 30 avril 1686 - Me Adrien DESMADRIL notaire à Wambrechies Jean et Nicolas BUTIN frères enfants de feu Nicolas laboureur demeurant à Wambrechies déclarent par partage fait avec les enfants de feu Jean BUTIN passé devant le notaire soussigné (Adrien DESMADRIL) le 19/10/1664 des biens délaissés par Josse BUTIN leur père grand leur sont échus et dévolus et assignés des parties de lieux et héritages qu'ils partagent en présence ... »
Je suis convaincu que ce « feu Jean BUTIN » est l’époux de Péronne PLATEL et qu’il est le frère de « feu Nicolas BUTIN ».

En effet, sur le site messien-genealogie cette fois, je trouve ce contrat de mariage :
Tab. 5684/39 du 15 04 1681 (Me Christophe CUVELIER) : « BUTTIN Nicolas, fils de feu Nicolas, demeurant à Wambrechies, veuf avec enfants d'Antoinette DESTAILLEUR (fille de +Philippe), dont Nicolas, Antoine, Philippe, Marie et Antoinette (cfr 5684.40), assisté et accompagné de Nicolas BUTTIN, son cousin, (Jean BUTTIN, son frère, barré), de Philippe PLANCQUES, son cousin allié, et de Jean Philippe et Jacques DESTAILLEUR, ses beaux-frères ; avec FACON Marie, fille de Jean, demeurante à Wambrechies… »

Par ailleurs, en examinant la liste des enfants du couple BUTIN-PLATEL, on trouve d’autres éléments s’accordant bien avec ma thèse ; voici cette liste :
1) Josse b Verlinghem en mars 1618 (p. : Josse DU HU ; m. : Marie PLATEL)
2) Nicolas b août 1621 (p. : Nicolas … dem. à Wambrechies [probablement Nicolas BUTIN, de Wambrechies, qui est sans doute son oncle, comme on le verra plus loin ; m. : Marie DU HU dem. en la paroisse Ste-Catherine à Lille) ; 1X Jeanne DESCAMPS (Cm 22-4-1645 Verlinghem), 2X Marie Agnès LE BLOND
3) Marie Claire b Verlinghem 16-11-1626 (p. : Jehan LE MESRE ; m. : Marie LE MESRE, dem. paroisse Ste-Catherine de Lille) ; X Arnould GALLOIS (Cm Verlinghem 27-4-1650 (Me G. DESMARESCAUX, ADN, Tab. 6442/28, t. : ses parents ; son frère Nicolas BUTTIN, et son cousin Jehan BUTTIN)
4) Thomas b Verlinghem 28-10-1631 (p. : Jehan LE MESRE ; m. : Franchoise DU HU, dem. en la ville de Lille)
5) Catherine b Verlinghem 31-12-1633(p. : Isaac fils de Jehan (sic) dem. à Verlinghem ; m. : Catherine BUTTIN fille de Nicolas dem. à Wambrechies) ; Cm Verlinghem 7-7-1654 (devant Me G. DESMARESCAUX, ADN, Tab. 6444/142) Philippe DELEPLANQUE (t. : ses père et mère ; Nicolas BUTTIN son frère ; Arnould GALLOIS son beau-frère).

On retrouve donc le Philippe PLANCQUES ou DELEPLANQUE aux deux bouts de ma chaîne, de même que le Nicolas BUTIN (père ou fils) de Wambrechies, dans les parrainages de 1621 et 1633, et un Jean BUTIN cousin de Nicolas dans le Cm GALLOIS-BUTIN.

Voici donc ce qui me semble pouvoir être établi :

1- Josse BUTIN
11- Jean BUTIN X Verlinghem 1617 Péronne PLATEL
12- Nicolas BUTIN
111-Josse BUTIN ° 1618
112- Nicolas BUTIN ° 1621 X (Verlinghem) 1645Jeanne DESCAMPS ; XX Marie Agnès LE BLOND (d'où des enfants à Lambersart, Houplines, Quesnoy...)
113- Marie Claire BUTIN ° 1626 X (Verlinghem) 1650 Arnould GALLOIS
114- Thomas BUTIN ° 1631
115- Catherine BUTIN ° 1633 X (Verlinghem) Philippe DELEPLANQUE
121-Nicolas BUTIN X Antoinette DESTAILLEURS ; XX 1681 Marie FACON ; cité en 1686 laboureur à Wambrechies
122- Jean BUTIN : cité en 1686 laboureur à Wambrechies
1211-Nicolas BUTIN
1212- Antoine BUTIN
1213- Philippe BUTIN
1214- Marie BUTIN
1215- Antoinette BUTIN (1111 à 1115 enfants du 1er lit)
(Pour être complet, je cite encore le site de Bernard LELEU qui donne un acte où figurent les enfants du 2nd lit du n° 121 : « Tab 6382/7 5/04/1701 Partage :| Pierre FACON fils de + Jean laboureur dt Wambrechies, Nicolas BUTIN fils de + Nicolas, père tuteur de Jacques, Philippe François, Guillaume, Anne Jeanne, Catherine et Marguerite BUTIN ses enfants retenus de Marie FACON dt Wambrechies… »)

Est-ce que mon raisonnement se tient ?
Peut-être pourra-t-on m’apporter quelques compléments, pour encore mieux assurer cette thèse :
-Quelqu’un connaît-il les DU HU de Lille, qui sont très présents dans les parrainages du couple BUTIN-PLATEL, et sont sans doute de la famille ?
-Peut-on trouver le contenu du partage l’acte 2 E 5684.40, cité dans le contrat de mariage du 15-4-1681, et qui pourrait donner des précisions sur Nicolas BUTIN de Wambrechies ?
-Et pourrait-on me donner le contenu du contrat de mariage Thomas BUTIN-Jossine ROUSSEL en 1664 à Verlinghem (que je trouve sur le site lille-chatellenie) ? Je soupçonne ce Thomas d’être le n° 114 cité ci-dessus.

Un grand merci d’avance à ceux qui feront avancer ce sujet.

Cordialement.

Damien
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jmrogge
posté 11/10/2016 à 05:36
Message #3


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Bonjour Damien,

Ce n'est pas le contrat de mariage de Thomas BUTIN mais celui de Jossine ROUSSEL veuve de Thomas BUTIN mais le voici.

2E3 / 6448/54 du 14/07/1664 - Me Desmarescaux à Verlinghem - DUCROCQUET Pierre fils de + Pierre demeurant à Verlinghem laboureur, Daniel DUCROCQUET son frère, Philippe DUTHOIT ami acquis x ROUSSEL Jossine veuve de + Thomas BUTTIN demeurante à Verlinghem, Pierre ROUSSEL son frère, Gilles SIX son oncle, Jean TREDE son beau-frère, Antoine BOUCHE bel oncle.

Et voici le 5684/40 :

16/04/1681 - partage mobiliaire - Nicolas BUTTIN fils de feu Nicolas veuf avec enfants d'Antoinette DESTAILLEUR à Wambrechies d'une part, Jean BUTIN fils dudit feu Nicolas, Jean DESTAILLEUR fils de feu Philippe oncle paternel et maternel tuteur apparent de Nicolas, Antoine, Philippe, Marie et Antoinette BUTIN enfants dudit Nicolas retenus de la dite défunte Antoinette DESTAILLEUR d'autre part, déclarent faire le partage mobiliaire, témoin : Simon DUTHOIT fils de feu Pierre a LA MADELEINE.

Cordialement.

Jean-Michel
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dlourme
posté 11/10/2016 à 08:32
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Merci beaucoup Jean-Michel.

J'espère maintenant que quelqu'un aura des renseignements sur l'ancêtre commun Josse BUTIN...

Cette famille est un peu compliquée à bien baliser, car (comme souvent) on retrouve souvent les mêmes prénoms (Jean, Nicolas, Antoine...), et il ya toujours des risques de confondre des homonymes

Cordialement.

Damien
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dlourme
posté 11/10/2016 à 10:44
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Bonjour à tous.

Je continue à exploiter ces données, et je cherche à éclaircir au maximum ces familles BUTIN... J'ai donc repéré (merci à Christophe et à son site précieux) d’autres contrats de mariage, qui concernent probablement des enfants de Nicolas BUTIN époux DESCAMPS puis LEBLOND ; peut-être pourrait-on m’en donner le contenu ? Ce Nicolas BUTIN a vécu à Lambersart où il n'y a plus de registres, et les actes notariés sont vraiment indispensables pour savoir qui est fils de qui...
Voici les références :
-1697 François FLIPO et Marie Joseph BUTIN 2 E 3 4543/40 (Me PM BEAUSSART, Quesnoy/D.)
-1702 Guill. LEURIDAN et Marie-Claire BUTIN : 2E3 6278/3 (Me J. Delobel, Pérenchies)
-1703 Thomas BUTIN et Marie Jeanne BLONDEL 2 E 36028/10 (Me Ant. DELATTRE, Houplines)


Merci infiniment à ceux qui prendront le temps de me répondre ; cordialement.

Damien
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