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> OHIER x BONNINGUE, Lottinghen
vlecuyer
posté 04/11/2017 à 19:09
Message #1


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Bonsoir,

Philippe OHIER et Catherine BONNINGUE ont au moins 5 enfants baptisés à Lottinghen entre 1653 et 1668, dont une petite fille baptisée le 14/05/1668 (5mi R530/1, vue 123), son prénom est omis mais sa marraine est Antoinette OHIER, épouse de Georges BOULOGNE, dont la signature est très caractéristique et parfaitement identique sur son acte de mariage (vue 120) : voir ce sujet.

Je recherche leur mariage ou tout complément les concernant.

Bonne soirée,


--------------------
Vincent
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lhaffreingue
posté 04/11/2017 à 19:46
Message #2


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Bonsoir,

C'est amusant j'étais justement en train de regarder rolleyes.gif

Philippe HOYER x ? avec Catherine BONNINGUE ) 1629 + 09.12.1669 à Lottinghen; 40 ans mariée; j'ai relevé 5 filles dont au moins 3 sont mortes jeunes sans alliance, il décède le 01.12.1706 à Lottinghen; âgé de 90 ans veuf en secondes noces de Françoise BOULOGNE

témoins au décès : Antoine PARENT son cousin au 5é degré du côté maternel et Adrien DEPREZ aussi son cousin au 5é degré....

bon courage pour trouver les filiations avec ces indications nickel.gif

bon dimanche
Liliane

Ce message a été modifié par lhaffreingue - 04/11/2017 à 19:58.
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ldchivet
posté 11/11/2017 à 13:45
Message #3


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Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Liliane et Vincent,

En ce qui concerne l'ascendance de Philippe (H)OYER :

Ce Philippe est cité comme témoin au mariage d'Adrien PRUVOST (de Lottinghen) avec Françoise LURETTE (de Quesques),le 5/11/1669,à Quesques. ( vue 214 ).

Et,il peut être en lien avec la famille PRUVOST,de Lottinghen ....,du côté maternel ?...

Amicalement, Louis-Denis.
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plevel
posté 11/11/2017 à 16:45
Message #4


Confirmé
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Bonjour Vincent,
Bonjour à toutes et à tous,

Citation (vlecuyer @ 04/11/2017 à 19:09) *
Je recherche leur mariage ou tout complément les concernant.
je ne crois pas que ce soient des compléments recherchés mais vu la formulation je les ajoutent :
Catherine BONNINGUE décède à Lottinghen le 9/12/1669 [5MIR530/1 p 142 (bd)] - (lien)
Philippe OHIER, probablement celui de ce sujet, décède à Lottinghen le 1/12/1706 [5MIR530/1 p 460 (d)] - (lien)

bonne continuation, Philippe

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vlecuyer
posté 11/11/2017 à 17:03
Message #5


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Bonsoir à tous,


Citation (plevel @ 11/11/2017 à 16:45) *
Catherine BONNINGUE décède à Lottinghen le 9/12/1669
Philippe OHIER, probablement celui de ce sujet, décède à Lottinghen le 1/12/1706
merci Philippe. Mieux vaut 2 réponses que pas du tout...mais Liliane les avait déjà indiqués plus haut :
Citation (lhaffreingue @ 04/11/2017 à 19:46) *
Philippe HOYER x ? avec Catherine BONNINGUE ) 1629 + 09.12.1669 à Lottinghen; 40 ans mariée; j'ai relevé 5 filles dont au moins 3 sont mortes jeunes sans alliance, il décède le 01.12.1706 à Lottinghen; âgé de 90 ans veuf en secondes noces de Françoise BOULOGNE


Citation (lhaffreingue @ 04/11/2017 à 19:46) *
témoins au décès : Antoine PARENT son cousin au 5é degré du côté maternel et Adrien DEPREZ aussi son cousin au 5é degré....
bon courage pour trouver les filiations avec ces indications nickel.gif
cool.gif
Je pense qu'il faut comprendre "du 2 au 3" (2 + 3 = 5), sans doute pas "du 5 au 5". Les 2 témoins sont très probablement de la famille de Georges DESPREZ x Liévine PARENT mais je n'ai pas élucidé le cousinage.


Citation (ldchivet @ 11/11/2017 à 13:45) *
peut être en lien avec la famille PRUVOST,de Lottinghen ....,du côté maternel ?...
Bien sûr qu'il y a "peut-être" un lien...ou pas ! Rien ne l'indique (et encore moins qu'il serait du côté maternel), c'est donc une hypothèse "gratuite" sur laquelle on ne peut rien appuyer...


Bonne soirée,


--------------------
Vincent
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ldchivet
posté 11/11/2017 à 20:15
Message #6


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Bonsoir Vincent,

Pourquoi une Hypothèse gratuite ....

Sachant que Françoise LURETTE x(1669) Adrien PRUVOST est née le 28/5/1651,à Quesques,fille de de Philippe LURETTE(de Quesques) x(avant 1651) Jeanne BERQUER,

( voir les témoins Isaac et Louis BERQUER,à ce mariage ).

il existe un lien possible entre ce Philippe (H)OYER et le marié Adrien PRUVOST.

Amicalement, Louis-Denis.

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vlecuyer
posté 11/11/2017 à 21:11
Message #7


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Bonsoir Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 11/11/2017 à 20:15) *
Pourquoi une Hypothèse gratuite ....
...ces familles de Quesques et Lottinghen sont liées entre elles, c'est certain et de multiples fois, donc en retrouver des membres dans les actes les uns des autres n'a rien ni d'étonnant, ni malheureusement de constructif tant que l'éventuel degré de parenté n'est pas explicité...et encore cela ne suffirait-il même pas car il y a de nombreuses homonymies, voir ce qui suit.

Citation (ldchivet @ 11/11/2017 à 20:15) *
Sachant que Françoise LURETTE x Adrien PRUVOST est née le 28/5/1651,à Quesques,fille de de Philippe LURETTE x Jeanne BERQUER (voir les témoins Isaac et Louis BERQUER,à ce mariage)
Les patronymes sont PREVOST (et non PRUVOST) et BECQUET (et non BERQUER), et il ne me semble pas qu'on le sache, c'est seulement très probable : où est-ce écrit ? Encore une hypothèse vite devenue certitude...

Citation (ldchivet @ 11/11/2017 à 20:15) *
Philippe LURETTE x Jeanne BERQUER
Juste pour exemple puisque vous le citez, et comme je vous en ai averti dans cet autre sujet : il y a 2 Philippe LURETTE contemporains et assurément distincts, l'un à Quesques (x Jeanne BECQUET), l'autre à Lottinghen (x Firmine GUILBERT), ils sont presque sûrement "liés" mais que faire d'une telle hypothèse qui pour moi est également "gratuite" au sens où elle n'apporte rien ? Sont-ils frères ? Et alors germains ou seulement consanguins ? Ou cousins et alors à quel degré ?

Autre exemple : au même mariage est présent un Gratien LOUGUET qui fait une marque ordinaire, mais il y en a également 2 contemporains, assurément distincts, probablement parents entre eux et/ou avec l'un des mariants (mais à quel degré ?), tous deux demeurent à Lottinghen. Mais lequel est-ce ? L'époux de Marguerite PREVOST en lien avec le mariant Adrien PREVOST ? Ou l'époux de Marie BONNINGUE en lien avec Philippe OHIER (et non OYER/HOYER, x Catherine BONNINGUE) également présent ?


Citation (ldchivet @ 11/11/2017 à 20:15) *
il existe un lien possible
Une nouvelle fois : on ne peut construire une généalogie sérieuse à partir de "liens possibles"...à tout le moins cela ne peut suffire surtout si les familles sont très intriquées, comme c'est le cas ici.

Bonne soirée,


--------------------
Vincent
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ldchivet
posté 13/11/2017 à 14:26
Message #8


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Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Vincent,

J'apporte un nouvel élément concernant Philippe OHIER :

Ce Philippe est cité comme témoin et parent,au mariage d'Antoine PREVOST (de Vieil-Moutier) avec Marie COQUET (de Lottinghen),le 16/6/1687,à Lottinghen.

archives de Lottinghen : 5 MIR 530/1 , 1646 - 1732 , vue 809/990 , à gauche .

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 13/11/2017 à 14:27.
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vlecuyer
posté 13/11/2017 à 16:23
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Bonjour Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 13/11/2017 à 14:26) *
Philippe OHIER (...) est cité comme témoin et parent,au mariage d'Antoine PREVOST (de Vieil-Moutier) avec Marie COQUET (de Lottinghen),le 16/6/1687,à Lottinghen.
en effet...mais le texte ne dit ni à quel degré...ni surtout, contrairement à ce que vous sous-entendez, duquel des 2 mariants...

Pour info :
Citation (ldchivet @ 13/11/2017 à 14:26) *
archives de Lottinghen : 5 MIR 530/1 , 1646 - 1732 , vue 809/990
on a la chance pour cet acte de pouvoir consulter l'original avec les signatures sur la vue 313, la marque de Gabriel COCQUEMPOT — non mentionnée sur la vue 809 — est un élément important mais pour une autre généalogie.

Bon après-midi,


--------------------
Vincent
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ldchivet
posté 13/11/2017 à 19:14
Message #10


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Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Vincent,

Ce Philippe OHIER est cité comme parrain au baptême de Jehan,en 1648,à Lottinghen,fils de Jean PRUVOST x(avant 1648) Peronne TAVERNE. ( vue 6 )

Et,un Antoine PRUVOST ( x? Marie COQUET en 1687) est baptisé le 23/6/1662,à Lottinghen,fils de Jean PRUVOST x Peronne TAVERNE. ( vue 38 ).

Pour conclure,Philippe OHIER semble proche de la famille de ce Jean PRUVOST,cousin? ; l'âge indiqué à son décès est-il surestimé ?...

Amicalement, Louis-Denis
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vlecuyer
posté 13/11/2017 à 20:42
Message #11


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Louis-Denis,...
Citation (ldchivet @ 13/11/2017 à 19:14) *
Et,un Antoine PRUVOST ( x? Marie COQUET en 1687) est baptisé le 23/6/1662,à Lottinghen,fils de Jean PRUVOST x Peronne TAVERNE. ( vue 38 ).
Pour conclure,Philippe OHIER semble proche de la famille de ce Jean PRUVOST,cousin? ; l'âge indiqué à son décès est-il surestimé ?...
où voyez-vous une conclusion dans votre message au conditionnel...et qui contient lui-même plus de questions (3) que de réponses (...aucune !) ? (comme d'ailleurs beaucoup de vos "réponses") dry.gif


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Vincent
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