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> CARLIER X WILLAY, Coutiches
yregnier
posté 13/10/2017 à 10:15
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Bonjour à Tous,

Plusieurs personnes sur généanet donnent pour parents de Catherine CARLIER épouse De Michel WILLAY Censier de l'Englery à Coutiches (B 30/10/1629 Coutiches) Marc CARLIER et Isabelle DE GAIGE

Ce qui est impossible car Catherine CARLIER est dite décédée dans le CM de sa fille Sabine le 7/2/1686 (2 E 13-220) avec Jean Adrien DESMONS.
D'autant que la Catherine CARLIER fille de Marc et Isabelle DE GAIGE est baptisée à coutiches le 17/6/1665 et Catherine CARLIER épouse de Michel WILLAY a son premier enfant Marie Anne à Coutiches le 18/4/1654!

Selon moi, L'épouse de Michel WILLAY est la fille de Melchior CARLIER et Catherine HERREN sans doute celle baptisée le 10/3/1632 (une autre fille Catherine née avant le 12/2/1626 mais sans doute décédée en bas âge, la coutume voulant qu'on redonne le même prénom à l'enfant du même sexe après un décès).

J'ai repris tous les enfants de Michel WILLAY et Catherine CARLIER baptisés à Coutiches et regardé leurs parrains et Marraines:

1- Marie Anne B 18/4/1654 Parrain: Antoine CARLIER
2- Pierre B 12/11/1655
3- Policarpe B 28/1/1658 Pour moi, il est bien écrit dans l'acte Baptisatus fuit Policarpus filius Michaelis et Catharina CARLIER filia Melchioris.
4- Catherine B 12/1/1660
5- Sabine B 21/1/1662
6- Jacque B 11/5/1664
7- Michel Honoré B 23/3/1666 Parrain: Honoré CARLIER
8- Reine B 10/9/1668
9- Marie Jeanne B 16/11/1670 Marraine: Jeanne Adrienne CARLIER fille d'Antoine CARLIER et Anne HECQUET

Même procédure avec les enfants d'Antoine CARLIER (qui est le fils de Melchior) et d'Anne HECQUET:

1- Iolende Dorothée B 16/4/1662
2- Jenne Adrienne B 6/3/1664
3- Marie Anne B 1/8/1666 Parrain: Honoré CARLIER
4- Marie Jenne B 4/9/1669
5- Iolente Dorothée B 23/9/1671
6- Marie Catherine B 13/8/1674 Marraine: Catharina CARLIER filia Michaelis.

Pour moi, plus aucun doute, Catherine CARLIER a pour frère Antoine fils de Melchior.

Cordialement

Yves
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yregnier
posté 13/10/2017 à 14:35
Message #2


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En Relisant la transcription du CM de Jean Adrien DESMONS et de Sabine WILLAY, fille de Catherine CARLIER (CM Nomain 7/2/1686 2 E 13-220), il s'avère que Sabine WILLAY est accompagnée d'Anthoine CARLIER fils de feu Melchior, bailly avec la mention ...et autres parents et amis.

Yves
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yregnier
posté 14/10/2017 à 11:02
Message #3


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Bonjour à tous,

Pour compléter ce sujet que j'ai ouvert pour info:

Antoine CARLIER, Bailly de Camp audit Coutiches est cité comme l'oncle de Michel Honoré WILLAY, fils de Michel et de Catherine CARLIER dans son CM du 4/11/1690 à Coutiches (2 E 13-0420) avec Ursule BROUTIN.

Catherine et Antoine CARLIER sont bien frères et soeurs et sont enfants de Melchior.
Reste à savoir qui est la mère d'Antoine: Egalement Catherine HERREN?

Dans le numéro 29 de Douaisis Généalogie, Melchior CARLIER Bailli et cencier de la cense de Camps à Coutiches s'était remarié en secondes noces avec Anne ROUSSEL.Il avait eu Antoine de sa conjonction avec sa première épouse, est-ce donc Catherine HERREN?

Peut-être la réponse se trouve dans le CM du 23/5/1661 (2 E 13-202) entre Antoine CARLIER et Anne HECQUET.

Yves
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