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> LESAGE x HULLEBERT, Vieux Berquin - Morbecque
abuisine
posté 15/05/2017 à 20:21
Message #1


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Bonjour,

Je cherche des informations d’ascendance de HULLEBERT Marie Angélique

Le coupe LESAGE Liévin x HULLEBERT Marie Angélique est marié vers 1732
Je n'ai pas trouvé les actes de décès sur Morbecque (à priori tous les deux décédés après 1756 selon acte mariage fille Anne Françoise)

ils ont 11 enfants, tous nés à Morbecque

LESAGE Alexandre (1732-)
LESAGE Anne Françoise (1733-1808)
LESAGE Félix (1737-)
LESAGE Antoine (1739-)
LESAGE Catherine Rose (1740-)
LESAGE Michel Jean (1743-)
LESAGE Marianne Constance (1744-)
LESAGE Joseph Dominique (1746-1750)
LESAGE François Xavier Nicolas (1747-)
LESAGE Marie Florence (1748-)
LESAGE Jean Baptiste (1750-)

De par les parrains marraines, j’ai glané :

HULLEBERT Françoise, marraine en 1732 d’Alexandre
WICART Etienne, parrain en 1732 d’Alexandre
(couple de Vieux Berquin)

HULLEBERT Matthieu, parrain en 1733 d’Anne Françoise
LOBBEDEZ Marie Anne Pétronille (femme de HULLEBERT Matthieu), marraine en 1743
(signature identique à celle de l’acte de décès de son mari en 1766)
 Liévin LESAGE est parrain de leur fils Matthieu en 1741 (Vieux Berquin)
(les signatures sont strictement identiques sur l’acte de baptême et le décès de la première femme de Liévin LESAGE en 1731, Morbecque)
 Marie Angélique HULLEBERT est marraine de leur fille Marie Anne Constance en 1749 (Vieux Berquin)

Hullebert Françoise & Matthieu ont une ascendance connue sur Geneanet (sans sources citées) mais pas de sœur Marie Angélique

Merci d’avance pour la moindre information

Amélie
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cyernaux
posté 17/05/2017 à 08:46
Message #2


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Ni Morbecque ni Vieux Berquin ne sont dans les Weppes...


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Christophe YERNAUX
Histoire et généalogie sur la châtellenie de Lille http://www.lillechatellenie.fr
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abuisine
posté 17/05/2017 à 08:51
Message #3


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oups my bad sad.gif tellement l'habitude de chercher sur Erquinghem etArmentières en ce moment...
pouvez vous faire déplacer le sujet ? (je n'ai pas les conditions requises pour contacter un modérateur)
merci
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abuisine
posté 17/05/2017 à 20:24
Message #4


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Bonjour,

Je cherche des informations d’ascendance de HULLEBERT Marie Angélique

Le coupe LESAGE Liévin x HULLEBERT Marie Angélique est marié vers 1732
Je n'ai pas trouvé les actes de décès sur Morbecque (à priori tous les deux décédés après 1756 selon acte mariage fille Anne Françoise)

ils ont 11 enfants, tous nés à Morbecque

LESAGE Alexandre (1732-)
LESAGE Anne Françoise (1733-1808)
LESAGE Félix (1737-)
LESAGE Antoine (1739-)
LESAGE Catherine Rose (1740-)
LESAGE Michel Jean (1743-)
LESAGE Marianne Constance (1744-)
LESAGE Joseph Dominique (1746-1750)
LESAGE François Xavier Nicolas (1747-)
LESAGE Marie Florence (1748-)
LESAGE Jean Baptiste (1750-)

De par les parrains marraines, j’ai glané :

HULLEBERT Françoise, marraine en 1732 d’Alexandre
WICART Etienne, parrain en 1732 d’Alexandre
(couple de Vieux Berquin)

HULLEBERT Matthieu, parrain en 1733 d’Anne Françoise
LOBBEDEZ Marie Anne Pétronille (femme de HULLEBERT Matthieu), marraine en 1743
(signature identique à celle de l’acte de décès de son mari en 1766)
 Liévin LESAGE est parrain de leur fils Matthieu en 1741 (Vieux Berquin)
(les signatures sont strictement identiques sur l’acte de baptême et le décès de la première femme de Liévin LESAGE en 1731, Morbecque)
 Marie Angélique HULLEBERT est marraine de leur fille Marie Anne Constance en 1749 (Vieux Berquin)

Hullebert Françoise & Matthieu ont une ascendance connue sur Geneanet (sans sources citées) mais pas de sœur Marie Angélique

Merci d’avance pour la moindre information

Amélie
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dhamelin
posté 17/05/2017 à 20:44
Message #5


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Bonjour,

Le couple LESAGE x HULLEBERT arrive à Estaires en 1754, année où Lievin François prend à bail le moulin d'Estaires.
Il décède à Estaires le 23 mars 1770 et son épouse Marie Angélique HULLEBERT le 5 février 1775 à Estaires.

Cordialement

David


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dhamelin
posté 17/05/2017 à 20:47
Message #6


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Bonjour,

Ce sujet a déjà fait l'objet d'une question dans le forum Weppes.
En attendant qu'un animateur ou gestionnaire déplace votre sujet posté par erreur sur le forum Weppes. Je ferme celui ci.

Cordialement

David


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abuisine
posté 17/05/2017 à 21:08
Message #7


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Merci pour ces informations

de par l'acte de décès:
naissance vers 1701 Vieux Berquin
et un premier mariage à chercher !

Encore merci
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clombard
posté 18/05/2017 à 20:04
Message #8


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Bonsoir Amélie,

Citation (abuisine @ 17/05/2017 à 20:24) *
De par les parrains marraines, j’ai glané :

 Liévin LESAGE est parrain de leur fils Matthieu en 1741 (Vieux Berquin)
(les signatures sont strictement identiques sur l’acte de baptême et le décès de la première femme de Liévin LESAGE en 1731, Morbecque)
 Marie Angélique HULLEBERT est marraine de leur fille Marie Anne Constance en 1749 (Vieux Berquin)


Dans l'acte de baptême de 1741 (le 21 mai. Donnez les dates exactes, cela facilite les recherches de ceux qui veulent vous aider....) page 162/794 on reconnait effectivement la signature de Lievin François LESAIGE mais il est également indiqué "oncle du baptisé". La marraine étant Marie Anne WEXTEEN "viele tante" du baptisé, c'est une grand'tante, soeur de la grand mère maternelle

Citation (abuisine @ 17/05/2017 à 20:24) *
Hullebert Françoise & Matthieu ont une ascendance connue sur Geneanet (sans sources citées) mais pas de sœur Marie Angélique

C'est donc à vous de créer la fratrie Mathieu, Françoise et Marie Angélique HULLEBERT sur généanet

Pour la naissance de Marie Angélique vers 1701 à VB, il n'y a pas de registre avant 1737, seulement une copie de l'année 1704 ( en ligne, 11 pages).
Il faut aller jusqu'à la 10ème pour trouver:
23/11/1704 Mathieu HULLEBERT fils légitime de Jean Baptiste laboureur et Françoise VANDEN VELDE
p. Mathieu SMAGGHE laboureur de Morbecq
m. Marie VANDEN VELDE femme du parrain fille de Jean laboureur de cette paroisse et tante du baptisé

Dans la région c'est plutôt le patronyme VANDEVELDE qui est connu

Ce Mathieu né en 1704 est bien l'époux de Marie Anne Petronille LOBBEDEZ car au baptême le 2/3/1737 du premier enfant de Mathieu HULLEBERT visible dans les registres paroissiaux, la marraine est "Francyncke" VANDEVELDE. Je pense que Francyncke est la version flamande de Françoise

Vous avez donc le père de Marie Angélique , mais avait-il la même femme en 1701 et 1704?
La réponse peut se trouver dans l'acte de + de Françoise VANDEVELDE

Cordialement
Claudine
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abuisine
posté 18/05/2017 à 20:14
Message #9


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Merci Claudine pour cette analyse
je tacherais à l'avenir de mettre les dates complètes surtout que j'ai conservé une copie de tous les actes
je me lance sur la quête de l'acte de + de Françoise VANDEVELDE
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abuisine
posté 18/05/2017 à 21:08
Message #10


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le père JB Hullebert est + 21 avril 1740 - VIEUX BERQUIN
mais pas d'épouse mentionnée (je veux bien un coup de main pour décrypter les témoins, Matthieu Hullebert et ??)
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abuisine
posté 18/05/2017 à 21:11
Message #11


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et pour Françoise VANDEVELDE
14 mai 1739 - VIEUX BERQUIN
mêmes témoins Matthieu HULLEBERT et ????
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clombard
posté 18/05/2017 à 22:04
Message #12


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Re-bonsoir Amélie,

Dans les deux actes les signatures des témoins sont plus lisibles.
Le 2ème témoin est Jean Baptiste HOUVENAGHEL.
Dans l'acte de + de Françoise VANDEVELDE vivante épouse de Jean Baptiste HULLEBERT les deux témoins sont enfants de la décédée
Dans l'acte de + de Jean Baptiste HULLEBERTles témoins sont "propre et beau fils" probablement propre fils et beau fils.

Il est donc possible que Françoise VANDEVELDE X1 HOUVENAGHEL et X2 Jean Baptiste HULLEBERT.
Cela ne résout pas le problème de la mère de Marie Angélique

Cordialement
Claudine
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dhamelin
posté 20/05/2017 à 10:16
Message #13


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Bonjour

Le couple Etienne WYCKART et Marie Françoise HULLEBERT se marie à Bailleul le 9 octobre 1723


Cordialement

david


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clombard
posté 20/05/2017 à 13:00
Message #14


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Bonjour Amélie et David, bonjour à tous,

Après le mariage en 1723 à Bailleul le couple Etienne (Stéphanus) WYCKAERT X Françoise HULLEBERT a eu de nombreux enfants, presque tous les ans:
- 9 de 1723 à 1734 à Bailleul,
voir les relevés de Pascal Houvenaghel http://geneaph.free.fr/travaux
Françoise VANDEVELDE est marraine 2 fois. Un parrain est JB HULLEBERT. Marie Angélique HULLEBERT est marraine mais pas lien de parenté.

- 4 enfants à Estaires de 1741 à 1746

- Probablement d'autres entre 1735 et 1740 (A Outtersteene (Bailleul) dans les relevés de Pascal Houvenaghel + Marie Jeanne 13 mois le 3/3/1739 )

Dans l'acte de + de Françoise HULLEBERT à Steenwerck le 6/12/1770 les parents Jean Baptiste et Françoise VANDEV....sont indiqués.
Se mariant en 1723 elle est probablement plus âgée que son frère Mathieu né en 1704. Elle a 71 ans à son + mais les âges dans les actes de sépulture ne sont pas certains en particulier à Steenwerck.
En général la première fille prend le prénom de sa mère.
Françoise et Mathieu ont mêmes père et mère, si Marie Angélique est bien née entre les deux , sa mère est donc connue

Claudine

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abuisine
posté 20/05/2017 à 15:31
Message #15


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Merci encore une fois !

Pour le J-B HOUVENAGHEL possible que beau-fils => époux de sa fille
on trouve un couple HOUVENAGHEL J-B x HULLEBERT Jacqueline sur Geneanet
mais sans informations supplémentaires
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dhamelin
posté 21/05/2017 à 16:36
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Bonjour à tous,

Merci Claudine pour les compléments.
Quelques générations supplémentaires à partir des relevés des bourgeois d'Ypres:

Bourgeois d'Ypres à Vieux Berquin:

Jean Baptiste HULLEBERT fs Antoine, BY x Francinken VANVELDE fa Jean, EY, 23 fevrier 1692; quittent BY avec un enfant le 8 mars, 1695; *

Antoine HULLEBERT fs Antoine, EY, x Marguerite CABOTSE fa Jean, BY, 5 mai 1664 (1694); *

d’après le relevé des bourgeois d'Ypres de Ludovic DEGROOTE

Cordialement

David


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clombard
posté 21/05/2017 à 18:36
Message #17


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Bonsoir,

Bien utiles ces relevés des Bourgeois Forains d'Ypres par M. Degroote....

Françoise ( Francinken ) VANDEVELDE se mariant avant le 21/2/1692 et vivante en 1739 est donc bien la mère de Marie Angélique HULLEBERT

Amélie, vous avez sans doute raison pour beau fils = gendre.
J'avais pensé à un premier mariage de Françoise VANDEVELDE avec un HOUVENAGHEL parce que dans l'acte de + de Jean Baptiste HULLEBERT les témoins sont fils et beau fils, alors que dans l'acte de + de Françoise VANDEVELDE ils sont enfants.
Il est vrai qu'un gendre est un enfant....par alliance
J'ai retrouvé sur généanet ce JB Houvenaghel X Jacqueline HULLEBERT, si c'est bien lui, c'est un grand voyageur:enfants nés en 1736 et 1740 à Proven et Haringe en Belgique
Je pensais qu'il était le Jean Baptiste HOUVENAGHEL X Marie Anne Angélique CABOTSE 24/2/1756 Méteren ( signature similaire) mais comme dans cet acte il est veuf on peut avoir le même.

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 21/05/2017 à 18:41.
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abuisine
posté 21/05/2017 à 21:00
Message #18


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si je résume

HULLEBERT Antoine x ?
1 - HULLEBERT Antoine x CABOETSE Marguerite
11- HULLEBERT Jean Baptiste x VANDEVELDE Françoise
111 - HULLEBERT Françoise x WICART Etienne
112 - HULLEBERT Marie Angélique x LESAGE Lievin François
113 - HULLEBERT Mathieu x LOBBEDEZ Marie Anne Pétronille
114 - HULLEBERT Jacqueline x HOUVENAGHEL Jean Baptiste

ça colle ?
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