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> MASSEM(A)IN x DEREUDDER, Recques-sur-Hem - Zutkerque
jmdubreucq
posté 28/02/2017 à 18:17
Message #1


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Bonjour à tous

Je recherche toutes informations et ascendance sur Jacques MASSEMAIN/MASSEMIN x Elisabeth/Isabelle DEREUDRE/ DERUDER

Ils sont évoqués un certain nombre de fois sur ce forum principalement à propos de leur fille Marie Jeanne née vers 1687 à Recques/Hem, mariée à Charles GUISSELIN / GHYSSELINK le 12 janvier 1712 à Zutkerque et décédée le 3 mai 1767 à Zutkerque
mais sans précisions sad.gif ... à moins que je n'aie mal cherché blush.gif

Merci de votre aide

Jean-Marie

La réponse de Philippe Couka a été séparée http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=135417 afin de ne pas mélanger les réponses successives à propos de 2 sujets liés, bien sûr, mais différents - conformément aux règles des forums


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ovanvincq
posté 01/03/2017 à 14:58
Message #2


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Bonjour,

Ce sujet m'intéresse aussi. Je descends de leur fils Pierre marié à Jacquemine CLEMENT et également de leur fils jean marié à Marie Pétronille PENANT.

Tout ce que j'ai, ce sont leur dates de décès : 21/3/1709 à Polincove pour Jacques MASSEMIN et 10/12/1722 à Polincove pour Isabelle DEREUDRE.

En cherchant sur internet, j'ai trouvé une date de naissance pour Jacques MASSEMIN: 24/1/1655 à Bayenghem fils de Jean MASSEMIN et Jacqueline BERTHEEM. Néanmoins, les archives de Bayenghem commencent en 1658 et je n'ai donc aucune preuve permettant d'affirmer cette hypothèse mise à part que la date correspond avec son âge au décès (53 ans).

Cordialement,
Olivier
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pballot
posté 01/03/2017 à 15:09
Message #3


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Bonjour à tous ,
de la part de Régine ;
dans MASSEMIN x DEREUDER

1)les pros....ne sont pas ce qu'en pense Ph COUKA

2)......."à moins que j'ai mal cherché"......

eh oui vous avez mal cherché

dans les BMS de Recques sur Hem .....il y a Polincove

voir le 15.07.1685 .....très proche de 1687 !!! les pros ne sont pas Couka ;

j'ai l'ascendance que tu cherches depuis 30 ans....mes débuts de 17.30 à 18.30 à Recques ....

et à Polincove le jeudi de 11 à 12 ; est ce celà être pro ? monsieur Couka ;

ensuite voir le Gros de St Omer ;

fallait le faire, avec Roger TRUY, sur un coin de banquette, retour à Dk entre 20h et 21h ,

je suis étonnée de ne pas avoir vu de réponse de Jean François Bacquet, ou de Jean Marie Payelleville ;

Régine Vantorre

Cordialement Pierre BALLOT
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pcouka
posté 01/03/2017 à 16:19
Message #4


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les pros sont arrivés...

Hello Régine

philippe
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jmdubreucq
posté 01/03/2017 à 18:41
Message #5


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Bonsoir Olivier, bonsoir à tous

Citation (ovanvincq @ 01/03/2017 à 14:58) *
Je descends de leur fils Pierre marié à Jacquemine CLEMENT et également de leur fils jean marié à Marie Pétronille PENANT.
Ces 2 enfants me sont inconnus ... Pourriez-vous m'en dire plus sur eux

Citation
dates de décès : 21/3/1709 à Polincove pour Jacques MASSEMIN et 10/12/1722 à Polincove pour Isabelle DEREUDRE.
Merci pour cesinformations

Citation
En cherchant sur internet, j'ai trouvé une date de naissance pour Jacques MASSEMIN: 24/1/1655 à Bayenghem fils de Jean MASSEMIN et Jacqueline BERTHEEM. Néanmoins, les archives de Bayenghem commencent en 1658 et je n'ai donc aucune preuve permettant d'affirmer cette hypothèse mise à part que la date correspond avec son âge au décès (53 ans).

J'ai vu aussi mais, sans source ... J'aimerais bien avoir unacte qui justifie cette ascendance

Au plaisir de vous lire

Jean-Marie


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jmdubreucq
posté 01/03/2017 à 18:44
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Bonjour Pierre - qui joue le messager, Régine, bonjour à tous

Citation (pballot @ 01/03/2017 à 15:09) *
Bonjour à tous ,
de la part de Régine ;
dans MASSEMIN x DEREUDER
2)......."à moins que j'ai mal cherché"......
eh oui vous avez mal cherché
Je parlais de ma recherche sur les forums !

Citation
dans les BMS de Recques sur Hem .....il y a Polincove
voir le 15.07.1685 .....très proche de 1687 !!! ensuite voir le Gros de St Omer ;
Je regarderai cela bientôt

A bientôt

Jean-Marie


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ovanvincq
posté 01/03/2017 à 18:56
Message #7


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Citation (jmdubreucq @ 01/03/2017 à 18:41) *
Ces 2 enfants me sont inconnus ... Pourriez-vous m'en dire plus sur eux


MASSEMIN Pierre
o 1/4/1674 à Polincoce
+ 27/4/1727 à Zutkerque
x 2/2/1695 à Zutkerque à Jacquemine CLEMENT o 17/5/1669 à Zutkerque + 14/4/1749 à Zutkerque
Je leur ai trouvé 6 enfants : Marie antoinette (1702-1777), Pierre Antoine (o 1705), Charles (o ~1707), Philippe Joseph (o 1707), Alexandre (o 1710) et Marie Geneviève Michelle (o 1712)

MASSEMIN Jean
o 30/1/1681 à Polincove
+ 28/2/1713 à Nortkerque
x 9/1/1706 à Eperlecques (contrat de mariage 7/1705) avec PENANT Marie Pétronille + 13/12/1712 Nortkerque
J'ai 2 enfants dans mon fichier : Charles Isidore (1709-1783) et Jacques Joseph (1712-1792)

Cordialement,
Olivier
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pcouka
posté 01/03/2017 à 20:28
Message #8


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hello tous

les enfants que j'ai relevés:

1. MASSEMIN, Jacques (bapt. 24/1/1655 - Bayenghem-lès-Éperlecques, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France, d. 21/3/1709 - Recques, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France)
ép. DE REUDDER, Elisabeth (n. vers 1655)
2. MASSEMIN, Pierre (bapt. 1/4/1674 - Polincove, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France)
2. MASSEMIN, Jean (bapt. 11/5/1675 - Polincove, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France)
2. MASSEMIN, Charles (bapt. 25/4/1677 - Polincove, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France)
2. MASSEMIN, Pétronille (bapt. 10/3/1679 - Polincove, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France)
2. MASSEMIN, Jean (bapt. 30/1/1681 - Polincove, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France)
2. MASSEMIN, Jacques François (bapt. 19/3/1682 - Polincove, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France)
2. MASSEMIN, Marie Jeanne (bapt. 15/7/1685 - Polincove, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France, d. 3/5/1767 - Zutkerque, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France)
ép. GUISSELINCQ, Charles (bapt. 7/10/1674 - Zutkerque, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France), m. 12/1/1712 - Zutkerque, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France


Cordialement

phcouka
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jmdubreucq
posté 01/03/2017 à 23:13
Message #9


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Merci à Olivier et Philippe pour ces enfants de Jacques MASSEMAIN x Elisabeth/Isabelle DEREUDER

J'en rajoute 2
- Guillaume - lui aussi marié à une MASSEMIN wink.gif cité dans http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=126654 par Joël Brismalin :
Citation
Gros de St Omer, vente et rente 25 du 15/06/1730
Charles GUISSELIN laboureur demt à Zutkerque et Marie Jeanne MASSEMIN sa femme. Vente à Guillaume MASSEMIN aussi laboureur demt sous la paroisse de Recques et Marie Isabelle MASSEMIN sa femme de quatre mesures et demi ou environ de terres à labour situées au terroir dudit Recques, procédant à la venderesse de la succession de Jacques MASSEMIN et Isabelle DEREUDDER ses père et mère, moyennant 1250 livres comptant : 750 livres fournis par damoiselle Isabelle HENDRICQ veuve du Sr Dominique PIPELAERE vivant licencié en droit et 300 livres par Christophe François HENDRICQ sieur de Pradel demt à St Omer, à cours de rente au foeur du denier 20… Les HENDRICQ frère et sœur… Ledit Guillaume MASSEMIN frère de la venderesse…
sans dates trouvées encore ...


- Michel - encore un qui épouse une MASSEMIN ohmy.gif cité par Myriam Ghys dans http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=13630
Citation
Geneviève MASSEMIN.
Celle-ci est Fille de Michel MASSEMIN ° 07/12/1694 Recques sur Hem + 12/08/1736 Recques sur Hem x 19/08/1726 Bayenghem les Eperlecques Marie Louise MASSEMIN ° 19/10/1704
Bayenghem les Eperlecques + 20/08/1750 Recques sur Hem.

Michel est Fils de Jacques MASSEMIN et Elisabeth DEREUDRE (de REUDER, de REUDDRE) Marie Louise est Fille de Jean MASSEMIN et de Jacqueline Léonarde de BIECQUES.
Pour la suite de cette filiation, voir sur ce site l' excellent travail de Régine VANTORRE intitulé "Descendance de BERSACQUES".

Malheureusement la branche Jacques MASSEMAIN x Elisabeth/Isabelle DERUDDER n'y figure pas sad.gif

Voilà pour ce soir
Jean-Marie


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mteissier
posté 11/03/2017 à 11:41
Message #10


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Bonjour

Ayant aussi le couple MASSEMIN Jacques x DE REUDER Elisabeth comme ascendant , j'ai consulté les AD et je trouve à moins d'une mauvaise lecture
date + 21/03/1709 Recques ( 5MIR 662/1 p795 Polincove) âge 53ans pour MASSEMIN Jacques
date + 25? /12/1722 Recques (5MIR662/2 p285 Plincove) âge 70ans pour De REUDER Elisabeth ,inhumée le 26 /12

Toujours aux AD et Relevés de l'AGP 2 autres enfants
Anne Elisabeth ° 12/05/1690 Recques Polincove (5MIR 662/1 p 385)
Jean François ° 16/10/1694 idem idem p 441

Je n'ai pas l'ascendance de DE REUDER Elisabeth , je n'ai pas la date du mariage , ni les dates de naissance
Cordialement

Monique Teissier
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pballot
posté 26/03/2017 à 09:47
Message #11


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Bonjour à tous,
de la part de Régine;
dans le message MASSEMIN x DEREUDER ma réponse "attentionnée"

1) la branche MASSEMIN ne descend pas des de BERSACQUES ;

2) Elisabeth DEREUDER est mon ascendante ....par le couple MASSEMIN x MASSEMIN ;

3).......vous ne semblez pas décidés à chercher.....hello les pros......c'est facile ;

vous n'avez pas fait tous les enfants du couple, je ne le ferais pas à votre place,

mais l'ascendance d'Elisabeth se fait très facilement par les frères et soeurs et les enfants ;

il n'y a pas de pros de la généalogie, mais des gens qui cherchent, et mon cousin Jean Marie me surprend ;

Cordialement Pierre BALLOT
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jmpayelleville
posté 26/03/2017 à 18:49
Message #12


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Citation (pballot @ 01/03/2017 à 15:09) *
Bonjour à tous ,
de la part de Régine ;
dans MASSEMIN x DEREUDER

je suis étonnée de ne pas avoir vu de réponse de Jean François Bacquet, ou de Jean Marie Payelleville ;

Régine Vantorre

Cordialement Pierre BALLOT


Est ce possible d'avoir le lien de ce dossier ?
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pballot
posté 27/03/2017 à 16:23
Message #13


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Bonjour à tous ,
si Jean Francois BACQUET ne repond pas ,
à voir sur son site
http://jfbaquet.free.fr/family/famfram2.html,
puis selection FRANCE,donnees ,puis patronyme MASSEMIN Jacques
bonnes recherches
Cordialement Pierre BALLOT
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jfbaquet
posté 27/03/2017 à 17:27
Message #14


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Citation (pballot @ 27/03/2017 à 16:23) *
Bonjour à tous ,
si Jean Francois BACQUET ne repond pas ,
à voir sur son site
http://jfbaquet.free.fr/family/famfram2.html,
puis selection FRANCE,donnees ,puis patronyme MASSEMIN Jacques
bonnes recherches
Cordialement Pierre BALLOT


Bonjour,

J'étais à l’hôpital quand le sujet a démarré, puis comme j'ai vu que la réponse était connue, je me suis dit que naturellement tout le monde allait pouvoir en profiter..

au plaisir


--------------------
Jean-François BAQUET
www.baquet.org (MàJ le 04/09/2017)
"Plus le cercle de nos connaissances s'élargit, plus ses limites sont grandes"
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pcouka
posté 28/03/2017 à 23:30
Message #15


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Hello Jean-François

Je ne sais pas si elle est connue, mais elle n'est pas sourcée, ce que voudrait Jean-Marie.

Bien cordialement

philippe
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jmdubreucq
posté 31/03/2017 à 10:12
Message #16


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Bonjour à tous

Régine, je m'étonne que vous ne répondiez pas directement ... sur votre demande j'avais réinitialisé votre mot de passe la dernière fois que nous nous étions rencontrés à Bailleul ...

Citation (pballot @ 26/03/2017 à 10:47) *
Bonjour à tous,
de la part de Régine;
dans le message MASSEMIN x DEREUDER ma réponse "attentionnée"

1) la branche MASSEMIN ne descend pas des de BERSACQUES
C'est déjà ce que je disais dans mon message du 2 mars wink.gif

Citation
2) Elisabeth DEREUDER est mon ascendante ....par le couple MASSEMIN x MASSEMIN ;
avec les prénoms ça irait mieux ... ! Y'a tellement de MASSEMIN

Citation
3).......vous ne semblez pas décidés à chercher
vous n'avez pas fait tous les enfants du couple, mais l'ascendance d'Elisabeth se fait très facilement par les frères et soeurs et les enfants ;
Ben là on a déjà une banse d'enfants ! Si je lis - et comprends - bien, c'est par les parrains et marraines des enfants qu'on devrait pouvoir avancer ... - sous entendu les grands parents, donc les parents d'Elisabeth devraient apparaître.
Cependant pour les frères et sœurs d'Elisabeth ça devrait demander un peu plus de recherches
J'en profite pour remercier Monique et Philippe pour l'apport des frères et sœurs, ça va faciliter la recherche dans le registre

Citation
je ne le ferais pas à votre place,
Je m'en doute bien ! Pour ma part le résultat des recherches sera disponible sur Généanet, ça pourra en aider d'autres biggrin.gif

Citation
mon cousin Jean Marie me surprend ;
Ah... moi, votre cousin ... Quelle chance ! laugh.gif Là je viens de gagner ma place au paradis wiseman.gif

Citation (jmpayelleville @ 26/03/2017 à 19:49) *
Est ce possible d'avoir le lien de ce dossier ?
J'imagine que c'est de la descendance de BERSACQUES dont vous parlez ...
http://www.gennpdc.net/debersacques.pdf


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pcouka
posté 31/03/2017 à 11:05
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Hello tous

Attention, ce document, qui a le mérite d'avoir fourni de nombreuses pistes, n'est plus à jour, et ne tient pas compte des progrès collectifs faits depuis quelques années sur ce forum, par exemple Gérard PIERS X DAUDENFORT y est toujours donné comme fils Nicaise X DE BERSACQUES, filiation erronée que nous avons éclaircie depuis.

Cordialement

philippe
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jmpayelleville
posté 31/03/2017 à 21:08
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Citation (jmdubreucq @ 31/03/2017 à 11:12) *
Citation (jmpayelleville @ 26/03/2017 à 19:49) *
Est ce possible d'avoir le lien de ce dossier ?
J'imagine que c'est de la descendance de BERSACQUES dont vous parlez ...
http://www.gennpdc.net/debersacques.pdf

Bonsoir à tous,
N’ayant pas eu de réponse à ma demande, je reformule.
Dans le message de Pierre BALLOT du 01/03/2017
« je suis étonnée de ne pas avoir vu de réponse de Jean François Bacquet, ou de Jean Marie Payelleville » dixit Régine VANTORRE.
Si je comprends bien, Régine VANTORRE se serait exprimée de cette façon dans un sujet « MASSEMIN X DEREUDER » que je ne retrouve pas et pour lequel je demandais le lien. Je suppose qu’il s’agit d’un sujet ancien !
Merci à qui pourra me répondre.

Jean Marie PAYELLEVILLE
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jmdubreucq
posté 31/03/2017 à 21:20
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Bonsoir Jean-Marie, bonsoir à tous

Citation (jmdubreucq @ 28/02/2017 à 18:17) *
Je recherche toutes informations et ascendance sur Jacques MASSEMAIN/MASSEMIN x Elisabeth/Isabelle DEREUDRE/ DERUDER


Citation
N'ayant pas eu de réponse à ma demande, je reformule.
Dans le message de Pierre BALLOT du 01/03/2017
« je suis étonnée de ne pas avoir vu de réponse de Jean François Bacquet, ou de Jean Marie Payelleville » dixit Régine VANTORRE.
Si je comprends bien, Régine VANTORRE se serait exprimée de cette façon dans un sujet « MASSEMIN X DEREUDER » que je ne retrouve pas et pour lequel je demandais le lien. Je suppose qu'il s'agit d'un sujet ancien !
Non c'est à propos de ma question dans ce sujet ... J'imagine que Régine pense ou croit que vous auriez la réponse à cette question ...
Elle, elle l'a mais ... ne veut pas la donner ... la rédemption par la recherche, sûrement ! La rédemption , je m'en fiche ... j'ai déjà gagné mon paradis en étant son cousin wiseman.gif wiseman.gif wiseman.gif

Cordialement

Jean-Marie


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pcolbaut
posté 01/05/2017 à 10:40
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Bonjour à toutes et à tous,

Je me permets de reprendre le sujet MASSEMIN x DEREUDRE car, malgré toutes mes recherches, je ne trouve pas l'ascendance d'Elisabeth DEREUDRE.

J'ai étudié tous les actes de naissance de leurs enfants et le seul point commun que 'j'ai relevé est le nomde famille PIERS dans les parrains et marraines.

PIERS nom de la mère de Elisabeth ?

Désolée de vous paraître peu cultivée mais là je ne sais plus où chercher.

Un grand merci pour votre aide.

Cordialement

Patricia
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