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> DE RAVELENGHIEN x LEMPEREUR, Douaisis
rvernez
posté 25/10/2016 à 17:15
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Bonjour à toutes et tous,

je fais des recherches actuellement sur les DE RAVELENGHIEN sur Douai,

d'après le site Généalo.com (index des CM 1600-1757) à Douai on trouve:

- Guislain RAVELENGHIEN x Jossine L'EMPREUX, CM en date du 16 février 1609

pour ma part, ayant recensé de nombreuses naissances sur Douai, je pense qu'il doit s'agir en fait de Jean DE RAVELENGHIEN et Joachine LEMPEREUR (des naissances entre 1610 et 1628)

il y a deux Jean, vivant, marié et qui ont des enfants à Douai à la même période, le deuxième couple étant Jean DE RAVELENGHIEN x Marguerite BONNENUICT (des naissances entre 1608 et 1624) (couple marié paroisse Saint Nicolas, le 29 mai 1607) on trouve ce mariage dans les baptêmes de Saint Nicolas, parmi d'autres mariages sur quelques pages) et lors de cette union sont présents, Guislain DE RAVELENGHIEN et Jacques REVELEUX

Mais qui est ce Guislain? frère, père, oncle...

J'ai trouvé aussi un couple Guislain DE RAVELENGHIEN x Ester PATOUART (PATOIR) avec des naissances d'enfants entre 1601 et 1609

D'après le contenu d'un CM obtenu grâce à Jocelyne MINIL (travaux de Jean-Claude LAMENDIN) pour un mariage entre Barbe DE RAVELENGHIEN et Jean MOLLET ci dessous: CM du 26 décembre 1624 FF 936

- MOLLET Jean, fils de Pierre, potier, assisté de Toussaint BONIFACE et
- DE RAVELENGHIEN Barbe, veuve de Jean LE MATHIEU, assisté de Jean DE RAVELENGHIEN l'aisné et Jean DE RAVELENGHIEN le josne, ses frères

on trouve cette information très intéressante, qui me fait penser que les deux Jean vivants à Douai plus haut, sont les deux Jean cités ici en 1625. On trouve aussi sur Généalo une autre référence donnant la date approximative du 1er mariage de Barbe, CM du 22 janvier 1619 avec Jean MATHIEU.

D'après moi, Barbe, les deux Jean et Guislain sont liés, mais je cherche toujours comment, les 3 premiers sont frères et sœurs et qu'il s'agit de ceux vu plus haut, guislain pourrait peut-être être leur père?

Si vous avez des informations complémentaires je pourrais certainement reconstituer le puzzle
Merci d'avance pour aide

bien amicalement
Rémy

Ce message a été modifié par rvernez - 25/10/2016 à 17:40.
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jminil
posté 26/10/2016 à 13:09
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Bonjour Rémy

J'ai essayé de reconstituer les DE RAVELENGHIEN entre les 16 ème et 18 ème siècle, grace aux travaux de Mr Jean-Claude LAMENDIN sur les CM de Douai à cette époque

Pocédons par ordre

Guislain X Esther PATOUART

je lui ai trouvé 2 soeurs

Catherine X GRONGNET Jacques CM 23 04 1552 FF 914 , fille de Mathieu et Péronne ROBILLART, Catherine est donc née avant 1535
Marguerite X BERNARD Jacques CM 13 11 1575 ff 919, fille de Mathieu et Péronne ROBILLARD, ass de son frère Guillain, Marguerite est donc née avant 1555, donc Guillain, donc fils de Mathieu X Péronne ROBILLARD est né avant 1560


Guislain X ESther PATOUART

Je leur ai trouvé 2 enfants:

Marie X Calixte PINTEAU , avec qui elle a eu 3 enfants: Barbe, Antoine et Antoinette PINTEAU, Marie se XX PAIGNET Jean CM 20 11 1596 FF 926
on peut donc situer le mariage de Marie avec Calixte PINTEAU avant 1591, Marie est donc née avant 1573

Marguerite X GERMAIN Jean CM 20 10 1631 FF 940, Marguerite est donc née avant 1613

Marie, née avant 1573, on peut donc situer la date de naissance de Guislain vers 1550


maintenant


Jean 1 X Joachine LEMPEREUR ont eu des enfants à partir de 1610, donc Jean est né avant 1590

Jean 2 X Marguerite BONNENUICT le 29 05 1607, donc Jean est né avant 1587

Barbe X Jean le Mathieu, puis XX MOLET Jean CM 26 12 1624 FF 936, Barbe est donc née avant 1600


Guilain, né vers 1550, la logique voudrait qu'ils ne soit pas un frère des 2 Jean et de Barbe, mais plutot leur père

Il faudrait trouver
soit le CM entre Barbe et Jean le MATHIEU avant 1624
soit le CM entre Jean et Marguerite BONNENUICT juste avant 1607
soit le CM entre Jean et Joachine LEMPEREUR, avant 1610

Cordialement


Jocelyne




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rvernez
posté 26/10/2016 à 17:25
Message #3


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Citation (jminil @ 26/10/2016 à 14:09) *
Guilain, né vers 1550, la logique voudrait qu'ils ne soit pas un frère des 2 Jean et de Barbe, mais plutot leur père


Bonjour Jocelyne et un grand merci pour toutes les infos,
j'en suis arrivé presque aux mêmes conclusions, d'après Pierre Yves GAVEAU (arbre sur Généanet), il situe la naissance de Guilain vers 1549, ce qui semble plutôt juste.

Cependant, la découverte d'un autre contrat d'entre Jean LE PET x Esther PATOUART de 1586, me fait penser que Guilain aurait pu avoir 2 épouses, dont une encore inconnue.

Je m'explique:

Jean LE PET x Ester PATOUART, CM au 16 07 1586 FF 923

- LE PET Jean, jardinier es faubourg de la porte sainte-Eloy, ass de Pasquier et Michel LE PET, ses cousins germains, Amé BONNENUICT, Jehan DU PRET et Noel DE HENNIN, ses amis

et

- PATOUART Ester, fille de Pierre et feue Marie DENTART, en deuxièmes noces, assisté de Rolland DENTART, son père-grand, Antoine DE LE DEULLE, son oncle.

Ester n'est pas dite veuve de Guilain, d'autant que Guilain est encore vivant en 1619 (présent dans le CM d'Amé STURCQ et Antoinette PINTEAU, assisté Guilain RAVELENGHIEN son grand père).

Donc le mariage d'Ester avec Guilain doit être postérieur à 1586, j'ai d'ailleurs trouvé 4 naissances (entre 1601 et 1609) pour ce mariage

Or si Marie DE RAVELENGHIEN x Calixte PINTEAU xx Jean PAIGNET, fille de Guilain est né avant 1573, Esther ne peut être sa mère.

Il pourrait en être aussi de même pour les deux Jean (né vers 1587 et 1590), sauf si Jean LE PET est décédé peu après 1586. Mais je n'ai pas trouvé son décès.

Il faudrait aussi trouver une référence de mariage d'entre Guilain DE RAVELENGHIEN x Ester PATOUART après 1586 et donc un autre mariage probablement avant 1573.

Rémy

Ce message a été modifié par rvernez - 26/10/2016 à 17:28.
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