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> présentation du forum Pévèle


Le forum Pévèle regroupe les échanges généalogiques sur la région sud-sud-est de Lille.
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Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé



> JOSSON, Taintignies et environs
lledieu
posté 09/08/2016 à 21:41
Message #1


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Bonjour à tous,

Je me suis décidé à me lancer dans une consolidation des généalogies JOSSON dans l'espoir de pouvoir y raccrocher plus facilement mon ancêtre quand un indice voudra bien pointer son nez. Il y a un nid dans le Tournaisis qui a fait déjà l'objet de plusieurs publications.

J'avais déjà découvert la branche de Nomain, il y a quelques années, lorsque je m'étais rendu compte qu'il y avait une alliance avec les CAMPAGNE de Campagne-lès-Hesdin, mes ancêtres. En me replongeant dedans, je me suis rendu compte que les relevés des rentes héritières de châtellenie de Lille par Jean-Marie Bourrez permettent d'entrevoir un lien avec les branches du tournaisies, lien qu'il convient de consolider par d'autres sources.

En me plongeant ensuite dans l'analyse détaillée du notariat de Mouchin par Damien Desqueper, j'en suis arrivé à revoir la généalogie d'une branche de Taintignies que nombreux raccrochent à François JOSSON et Catherine LEJEUNE qui furent censier de Florent à Taintignies.
Il se trouve qu'un autre couple ayant vécu à la même époque est inconnu des généalogies. Il s'agit de Florent JOSSON et Marguerite MIROULT. Je suis persuadé qu'il sont parents de Jean Baptiste JOSSON (x Marie Catherine DOCHY). C'est une analyse des témoins, parrains et marraines des différents actes rescapés qui me permettent d'avancer cette filiation.

Enfin, le contrat de mariage de Ferdinand JOSSON avec Marie Catherine CABY, mentionné il y a quelques temps dans ce forum, permet de corriger une autre erreur puisqu'il a pour belle mère Martine Aldegonde MARTINAGE.

Je vous laisse explorer, dans ma base en ligne, les différentes informations que j'ai rassemblées concernant cette famille en espérant que ça vous permettra d'identifier d'autres sources complémentaires qui nous permettrons d'y voir plus clair...

Cordialement,


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Ludovic LEDIEU <lledieu[at]free.fr>
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tfournier
posté 10/08/2016 à 04:43
Message #2


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Bonjour Ludovic,

Je descend de la branche JOSSON qui s'est établie à Orchies en 1746.

Dans ma base, la souche des JOSSON (Simon JOSSON, ca 1500, père de Olivier et Simon JOSSON) provient d'un document dactylographié établi suivant les renseignements donnés par Mlle Marie-Thérèse HENNO de la ferme du Puile à Obigies (document non daté que je t'ai communiqué) et d'une réponse faite par Madame Marthe LEMAN-COUPLET dans le Nord Généalogie N° 36 de janvier-février 1979). L'éloignement et le peu d'archives belges en ligne ne m'ont pas permis de faire des recherches personnelles. C'est dire que je n'ai rien remonté depuis près de quarante ans...

Plusieurs familles gravitent autour des JOSSON qu'il est nécessaire d'étudier pour récupérer le maximum d'indices : LANDRIEU, DELINSELLES, PETIT, MARTINAGE, DESWATTINES, etc...

Comment puis-je me procurer le notariat de Mouchin par Damien DESQUEPER ?

Enfin, je ne connais pas non plus ce couple Florent JOSSON et Marguerite MIROULT et, pour Marie Aldegonde MARTINACHE, est-ce la mère de Marie Barbe DUMOULIN ou la seconde épouse de Jean-Baptiste JOSSON ?

Cordialement,
Thierry FOURNIER

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lledieu
posté 10/08/2016 à 07:08
Message #3


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Bonjour Thierry,

J'ai la nette impression que le document issu de Mlle Marie-Thérèse Henno de la ferme du Puile à Obigies correspond aux Notices Généalogiques Tournaisiennes, tome 2, du côté de la page 390. Peut-être que quelqu'un possède une copie de cet ouvrage et pourra nous communiquer les scans de l'article JOSSON.

Une partie des archives belges est en ligne :
http://search.arch.be/fr/tips/98-registresparoissiaux
Pour pouvoir consulter les images numérisées, il faut créer un compte (c'est gratuit) :
http://search.arch.be/fr/component/user/register
Il y a malheureusement d'importantes lacunes suite aux ravages de 1940, comme l'explique Damien Desqueper sur son blog :
http://gewapi.blogspot.fr/
Sur ce site, tu trouveras la liste de ses publications à l'Association Généalogique du Hainaut Belge.

Depuis ma base en ligne, j'ai référencé des actes belges que tu peux voir dans les sources avec la mention "(AE Belgique)". Une fois que tu as rentré ton login / mot de passe pour ce site, les actes sont ainsi facilement vérifiables.

Concernant Marie Aldegonde MARTINACHE, elle n'est pas la mère de Marie Barbe DUMOULIN puisque la filiation de cette dernière a été donné dans ce fil :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=52690
Il s'agit donc bien de l'épouse de son père Jean Baptiste JOSSON.

Cordialement,

Ce message a été modifié par lledieu - 10/08/2016 à 07:09.


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pmayeur
posté 12/08/2016 à 08:24
Message #4


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Bonjour,
Il y a également une famille JOSSON à Haveluy.
Le plus ancien connu est Maximilien (x Marie DIEULO) qui est censier du Château d'Haveluy, puis de la Cense de Meaux (ou Mehaut) à Haveluy en 1697.
Il a au moins 4 enfants, dont Antoine, ° vers 1689, +25.06.1767 Haveluy, qui se marie deux fois :
1° le 13.06.1713 à Haveluy (CM 12.06.1713 - J1301/72) avec Marie Catherine DELILLE
2° le 07.02.1730 à Haveluy (CM 06/02/1730 - J1586/36) avec Reine Véronique BEHAL (dont 7 enfants)

Cordialement.
Pierre Mayeur
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lledieu
posté 12/08/2016 à 10:30
Message #5


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Bonjour Pierre,

Je me suis intéressé également à la branche JOSSON de Haveluy avec :
- Maximilien JOSSON x Marie DIEULO
- Marie JOSSON x François HAYEZ
J'ai l'impression que Maximilien et Marie sont frère et sœur mais je n'en ai pas la preuve.

J'ai vérifié et référencé les actes concernant cette famille dans ma base en ligne.

Il y a également un Me Pierre JOSSON qui est parrain de Marie Anne Thérèse MOREAU le 25/08/1672 à Haveluy.

On sait que les familles JOSSON et MOREAU sont liées puisque :
- Maximilien JOSSON assiste comme cousin de l'épouse au contrat de mariage du 30/08/1696 entre Gabriel DEHAUSSY et Marie Marguerite MOREAU [AD59 J549/16]
- Les mariage de Jean Rémi MOREAU x1714 Marie Françoise JOSSON et Antoine MOREAU x1717 Marie Elisabeth JOSSON mentionnent une dispense du 3ème degré de consanguinité

Je ne sais pas si les dossiers de dispense pour ces mariages existent. Ils pourraient nous renseigner sur l'ascendance de Maximilien JOSSON. Je ne sais pas non plus si quelqu'un s'est intéressé au fichier NordCens concernant cette famille car je n'en ai trouvé aucune trace pour l'instant (le nom JOSSON est au moins présent dans l'index que j'ai pu consulté).

Si cette branche se rattache aux JOSSON du tournaisie, ce sera peut-être au niveau d'une alliance LANDRIEU car le prénom Maximilien existe dans cette dernière famille.

Cordialement,


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pmayeur
posté 12/08/2016 à 11:17
Message #6


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Bonjour,
Haveluy faisait partie du diocèse d'Arras, dont les archives ont brûlé pendant la 1ère Guerre Mondiale. Donc, aucun espoir de pouvoir consulter les dossiers de dispense...
Cordialement.
Pierre
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cyernaux
posté 12/08/2016 à 18:44
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Les fiches Nordcens indiquent :

Jean x Françoise LANDRIEU
- Antoine à Ere x1716 Marie Michelle LECOCQ xx1730 Marie Marguerite TOURTOIS
- - Benoît Joseph x Catherine Joseph TRANNIN

Arnould
- François à Taintegnies x Catherine LEJEUNE 1658

Et des filles JOSSON mariées à des LAMBELIN, DESMONS, BEGHIN, MARTINACHE, DELOBEL, ROLLIER et COUROUBLE.


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Christophe YERNAUX
Histoire et généalogie sur la châtellenie de Lille http://www.lillechatellenie.fr
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lledieu
posté 12/08/2016 à 20:06
Message #8


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Merci beaucoup Christophe,

Peux-tu préciser les sources qui sont mentionnées dans les fiches ?

Pour la branche d'Ere, on a la chance d'avoir le contrat de mariage de mariage de Antoine JOSSON et Marie Michelle LECOCQ que j'ai retrouvé sur le site de Thierry Messien. Je n'ai pas encore renseigné la descendance de Benoît Joseph JOSSON leur fils mais ça va venir.

Pour la cense de Taintignies, les rentes héritières de la châtellenie de Lille relevées par Jean-Marie Bourrez mentionnent le couple François JOSSON x Catherine LEJEUNE, comme je l'ai déjà dit ci-devant mais je ne connaît pas encore de source qui prouve à 100% la filiation.

Mon objectif est de rassembler toutes les mentions JOSSON du Nord et du Hainaut avant 1800.

Cordialement,


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lledieu
posté 12/08/2016 à 20:39
Message #9


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Pierre,

Je viens de me rendre compte que tu mentionnes un contrat de mariage pour Antoine JOSSON et Reine Véronique BEHAL le 06/02/1730 [AD59 J1586/36]. Peux-tu nous détailler ce contrat ?

Merci,


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psion
posté 13/08/2016 à 09:22
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Bonjour à tous,
C'est les vacances, soyons cool cool.gif sleep.gif
Je laisse donc ce sujet s'exprimer mais avouons que les communes citées sont plus dans le Douaisis et le Hainaut Belge que dans le forum Pévèle.

Tout nouveau sujet - hors Pévèle - sera sad.gif fermé.

Philippe


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lledieu
posté 13/08/2016 à 21:28
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Bonjour Philippe,

Désolé d'avoir dérivé. Il me semblait que la Pévèle était le bon endroit car Taintignies est limitrophe mais j'aurai dû penser au Douaisis également. J'ai du mal à assimiler que le canton d'Orchies fait partie du Douaisis.

Cordialement,


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ddesqueper
posté 18/08/2016 à 07:20
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Bonjour,

Il va falloir que je me replonge dans le sujet. Il semble y avoir moyen de s'amuser wink.gif

Concernant les sources potentielles à exploiter, outre ce qui a déjà cité, on peut rajouter :

- les registres de plaids d'Ere (1660-1710)
- d'autres archives sur Ere, concernant la seigneurie de Haudion
- les généalogies tournaisiennes par Van den Bemden (plus intéressant que du Chastel selon moi)
- tous les notaires du Nord frontaliers (Mouchin, Bachy, Genech, etc...), pour palier aux lacunes en Belgique

Et puis, il faut aussi un peu de chance. Ainsi en consultant du notariat "récent" du début du 19e siècle, je suis tombé sur un acte de partage suite au décès d'une personne en célibat, pour laquelle on a du retrouver tous les héritiers. Ce qui m'a permis de relier toute une série de DEBAISIEUX de Taintignies avec une filiation certaine jusque vers 1680 et des branches parties sur Leuze et Renaix. Les registres paroissiaux n'auraient pas permis cela, sachant notamment que les DEBAISIEUX sont très très nombreux dans la région

Damien


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tfournier
posté 29/08/2016 à 19:02
Message #13


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Bonjour à tous, bonjour Damien,
J'imagine de ces sources complémentaires pour Ere ne sont pas accessibles sur internet, sinon, je peux donner un coup de main.
La branche JOSSON m'intéresse particulièrement puisque ce sont mes ascendants directs.
Cordialement
Thierry FOURNIER

Ce sujet n'a pu lieu d'être développé ici donc je le ferme.

Voir
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De plus les vacances sont terminées cool.gif


Ce message a été modifié par psion - 03/09/2016 à 09:27.
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