HENNART X SCREVE, Weppes Options

[jcdochez]

Bonsoir à tous
Pour Marie HENNART ° vers 1600 à Fromelle épouse de RUYANT Jean, il existe un C.M. du 24-02-1628, son père Martin est nommé mais pas la mère. Un acte de 1601 (1G682)cite Martin HENNART
et Martine SCREVE sa première femme. On cite également une lettre de rente du 18-02-1591 (7433/72) n'ayant pas vu ni lu ces documents je ne sait pas ce qu'ils contiennent? Y est il précisé que
Marie HENNART est fille de Martin et Martine SCREVE?
Martin a été marié(à ce que j'ai lu dans ce forum) 3 fois je ne sais dans quel ordre, les avis divergent - SCREVE Martine, VANEKE..N., DEBAILLEUL Noelle, certain donnent d'ailleurs cette dernière
pour mère de Marie HENNART parfois prénommée Marie Catherine
Qui pourrait m'apporter des éléments fiables avec actes démontrant la véritable ascendance de Marie HENNART (concernant sa mère) ou au contraire, clairement signifier, qu'à ce jour aucun
acte ne permet d'être affirmatif sur le nom de sa mère
Toujours au plaisir de vous lire - Jean Charles -

[jsalin]

Qui pourrait m'apporter des éléments fiables avec actes démontrant la véritable ascendance de Marie HENNART (concernant sa mère) ou au contraire, clairement signifier, qu'à ce jour aucun
acte ne permet d'être affirmatif sur le nom de sa mère

Bonjour Jean Charles,

Ce relevé du CM du 24/2/1628 vous permettra de vous faire une opinion :

TAB 6106/219 du 24 02 1628
RUYANT Jean jeune fils à marier demeurant FROMELLES accompagné de RUYANT François et POISSONNIER Jehenne ses père et mère et de CARLIER Michel son beau frère d’une part. Ses père et mère promettent lui furnir sitôt le présent mariage parfait et consomme la somme de 100 livres parisis, promettent de furnir en avancement du banquet des noces une rondelle de gneulte et une razière de blé, donnent à leur dit fils une ostille servant à faire toile et les harnas y servant.
HENNART Marie jeune fille à marier de feu Martin accompagnée de HENNART Pierre et Mahieu et HOCHART Antoine ses oncles d’autre part. Elle a entre autres biens des droits et actions de baux en certain lieu manoir et héritage gisant audit Fromelles qu’elle occupe présentement tant appartenant à DE GRUISON Toussaint, CHARLET Toussaint qu’à autres. Joint aussi qu’icelle peut être redevable à HENNART Pierre, Péronne et Noëlle ses frère et sœurs la somme de 100 florins carolus à cause de l’excès de sa part es biens délaissés par ses feus père et mère ayant par elle acheté plusieurs biens moeubles et pour tels réputés à ARMENTIERES faite au lieu mortuaire avec les priseries des labeurs fers semences scènes et rejets. Et pour sûreté de la décharge des rendages charges devises desdits baux ensemble le furnissement desdits 100 florins carolus auxdits HENNART Pierre, Péronne et Noëlle lesdits RUYANT François et POISSONNIER Jehenne sa femme se sont constitués pleige et caution. De laquelle pleigerie ainsi faite par iceux conjoints comparants lesdits mariants ont promis les acquitter décharger et indemniser.
En présence de DE GRUISON Jean et RUYANT Nicolas demeurant audit FROMELLES.

[jcdochez]

Bonjour à tous, bonjour Monsieur SALIN
Merci d'avoir pris la peine de lire mon message et d'y répondre. J'avais connaissance de ce contrat de mariage, malheureusement il ne cite que le nom du défunt père de marie HENNART
Nous avons aussi le nom des frères et soeurs de celle-ci ( Pierre,Peronne,Noelle) et le nom de deux oncles et d'un bel oncle. Rien,à ma connaissance,ne permet d'indiquer l'ascendance
maternelle de Marie. Une seule indication qui n'est que supputation le prénom de la seconde soeur - Noelle - laisse à penser que sa mère pourrait être Noelle DEBAILLEUL en raison de la similitude de prénom. Le seul espoir qu'il nous reste serait la lecture des actes cités dans mon message initial ou encore la découverte dans les dépouillements effectués entre autre par
Didier et l' équipe d'érudits fréquentant ce forum. Je croise les doigts
Amicalement - Jean Charles

[jsalin]

Une seule indication qui n'est que supputation le prénom de la seconde soeur - Noelle - laisse à penser que sa mère pourrait être Noelle DEBAILLEUL en raison de la similitude de prénom.

Un autre CM :

CM 20-09-1652 tab 6128 /65 :Jehan Cherisier fs de + Thomas assisté de Catherine Degruson sa mère et de Michel Degruson son cousin germain et Noëlle Ruyant assistée de Jehan Ruiant et Marie Hennart ses père et mère


Noelle RUYANT est une sosa de mon épouse.

Avec mes excuses, je m'y perd avec les Noelle dans cette famille :
Noelle HENNART fille de BAILLEUL Noelle et de Martin HENNART
Noelle RUYANT, fille de Marie HENNART et de Jean RUYANT

Ce message a été modifié par jsalin - 02/07/2016 à 17:30.

[bdallenne]

Bonjour,

je descends également du Martin HENNART par sa fille Noelle X Jean DEGRUSON et XX Roger DEGRUSON.


Le nom de la mère de Marie X Jean RUYANT semble bien être Noelle DEBAILLEUL. En effet, dans son CM 2E3/6106/219

elle est assistée, entre autre, d'Antoine HOCHART son oncle.

Dans le 2E3/6108/96 du 9/2/1641, on y cite :

Péronne BAILLEUL, veuve d'Antoine HOCHART, Antoine et Barbe HOCHART ses enfants âgés de 19 et 22 ans, dms

à Radinghem, et Pierre HENNART, fils de feu Martin, couturier à Prémesques.

Péronne serait donc vraisemblablement la sœur de Noelle.


Cordialement


Bernard DALLENNE.

[jcdochez]

Bonsoir à tous ,bonsoir à jean et bernard
Merçi pour vos réponses qui petit à petit amènent des éléments à la question posée.Nous cousinons pour jean avec RUYANT Jean mon sosa 2746 et pour Bernard avec HENNART Martin
mon sosa 5494.Bernard auriez vous en magasin l'acte cité dans le message précédent à savoir 2E3/6108/96 du 09-02-1641 et s'il vous plait de me le faire parvenir dans une réponse
.Avec l'espoir que des internautes lecteurs de ce forum puissent nous communiquer des renseignements en rapport avec la question initiale
Amicalement Jean Charles

[adhennin]

Bonsoir à tous
Martin a été marié(à ce que j'ai lu dans ce forum) 3 fois je ne sais dans quel ordre, les avis divergent - SCREVE Martine, VANEKE..N., DEBAILLEUL Noelle

Bonjour

pour moi, il y a 3 Martin HENNART, que je qualifie de différents dans ma genealogie ; sont ils les mêmes, c’est a demontrer !!!
car voici ce que je pense :

Martin Hennart x Marie Screve

E732 - Registre aux plaids des seigneuries de Guillaume Hangouart (1529 -1600) Pommereau Pietre - Folio 202 a 208
Deuxiesme attestation tenue au proces eu au conseil Darthois contre le Sgr du Creux sur lequel est ensievy le deuxiesme appoinctement cy dessus copie.
[…] Martin HENNART […] et Pierre SCREVE fils de feu Jacques qui était fils de Mallin, tous rentiers de la Seigneurie de Pommereau
[…] Jehan PARQUET demeurant à Aubers,
[…] les dits Martin HENNART et Jehan PARQUET ont épousé les 2 soeurs dudit Pierre SCREVE Conseiller dudit défendeur;
[…] Faict passe et ainssy atteste en ladicte ville de le Bassee le unziesme de decembre quinze cens soixante et sept pardevant lesdictz nottaires.


E732 - Registre aux plaids des seigneuries de Guillaume Hangouart (1529 -1600) Pommereau Pietre - Folio 187 Recto et Verso
Attestation tenue pardevant Notaires Roiaulx / Que en la seignourie des Pummereaulx on ne peult relever fossez que a eauwe de mars Sans pouvoir parer reparer ny renduwer contre et du coste des chemins flegardz bordz frontz et crestes
[…] Pierre Screve eaige de quarante ans
[…] Martin Hayart eaigie de vingt huict ans
[…] Mahieu Roussel eaige de cincquante trois ans et Martin Hennart filz de feu Pierre eaige de trente trois le tout ou environ tous labouriers demourans en la seignourie des Pummereaulx paroisse Dauberch saulf ledict Mahieu resident a Lille
[…] Meismes ledict Screve filz de feu jacques et Hayart aiant espouse la fille de Demiselle Marie le Gillon fille de feu jehan
[…] Mahieu Roussel avecq ledict feu Pierre Hennart son beau frere
[…] Martin Hennart qui fut a Pierre Screve filz de feu jacques son beau frere
[…] faict et atteste audict des Pummereaulx le dix noeufiesme jour daoust quinze cens soixante et sept pardevant lesdictz notaires Ainsy signe j. de Faulcompret et M. le Wattier


E732 - Registre aux plaids des seigneuries de Guillaume Hangouart (1529 -1600) Pommereau Pietre - Folio 263 Recto et Verso
Promesse et recongnoissance faicte par Clare Roussel vefve de feu Pierre Hennart et Martin Hennart son filz que ilz n’ont plus de front audevant de la masure par eulx achetee de Anthoine Sanse seant sur le riet de Pietre Aussy que eulx et leurs hoirs et aians cause dicelle masure et aultres quil leur polroient appertenir ne polront a raison dicelles masure faire paistre leurs blancqs bestiaulx sur ladicte seignourie.
Nous Clarette Roussel vefve de feu Pierre Hennart et Martin Hennart filz desdictz feu Pierre et de ladicte Clarette congnoissons avoir promis et accorde promettons et accordons par cestes de nostre pur et franche volunte
[…] Ce fut ainsy faict et par nous recongnu promis et accorde le dixiesme jour de janvier an quinze cens soixante huict Tesmoing noz seingz cy mis Ainsy signe
(Marque de ladicte Clarette Roussel Martin Hennart)


> Martin HENNART epoux de SCREVE est fils de Pierre HENNART et Claire ROUSSEL
> il est ne vers 1534
> Il demeure a AUBERS.

J’ai même retrouve trace de l’achat de la dite masure !

1G680 - Brief de Pietre de 1543 - Folio 224 Recto
Ledit Antoine SANSE pour deux cens de terre et mez prins en une pieche de quatre cens qui fut a thonin LE BOUCHIER [...]
(En marge)
Par ledict partaige les trois parties ensuivans sont assignees a Mahieu SANSE
A Pierre HENNART par achapt dudit Mahieu a present a sa vefve Clarette ROUSEL


Martin HENNART x Jeanne VANNEKE


7425/31 - Me François LEFRANCQ - notaire HERLIES - 23/11/1615
Comparut en leurs personnes Guillaume DE HENNIN Bailly de Pommereau demeurant à Aubers et Andrieu DELEBARRE marchand brasseur demerant à Mauquissart, lesquels comparants reconnurent comme ainsy fait ils auraient acquis par achat de Martin HENNART et Jenne VANNEKE demeurant à AUBERS tout un lieu manoir et demi bonnier de jardin avec 14 cens de labeur en plusieurs pièches au contrat fait et passé le 29.01.1614 vers Allard HAYART laboureur et Martine HENNART sa femme, fille audit Martin.


> Ce Martin est epoux de Jeanne VANNEKE
> il est encore vivant en 1615…
> Il demeure a AUBERS.

il peut être le même que le precedent ; il aurait dont 82 ans… c’est tout a fait possible, mais j'en doute.


Martin HENNART x Noelle DEBAILLEUL

2BXI/5B du 01/03/1614
Comparurent en leur personnes
Marguerite HAYART veuve de feu Mathieu HENNART demeurant au Maisnil
Martin HENNART fils du dit feu et Noelle DEBAILLEUL sa femme demeurant a Fromelles
Pierre HENNART et Madeleine BONNEL sa femme
Louis HENNART et Marie DELECEULLERIE sa femme
et Mathieu HENNART
les dits du surnom de HENNART enfants du dit feu Matthieu


> ce Martin HENNART est epoux de Noelle DEBAILLEUL,
> il est fils de Matthieu HENNART x Marguerite HAYART

il peut NE PEUT PAS être le même que le premier.
Il n’y a donc pas de Martin HENNART, qui épouse DEBAILLEUL et SCREVE.

6105/176 Me Jean DELEBECQUE - notaire LE MAISNIL (GGRN AM182) - 08/04/1617 - Dette
HENNART Martin (s), Pierre (s) et Louis (m) enfants et héritiers avec HENNART Mahieu fils de feu Mahieu, leur frère demeurant si comme ledit Martin de FROMELLES et lesdits Pierre et Louis au MAISNIL EN WEPPES […]

6105/139 Me Jean DELEBECQUE - notaire LE MAISNIL (GGRN AM182) - 21/12/1615 - Bail
HENNART Martin fils de feu Mathieu laboureur demeurant FROMELLES baille à HOCHART Antoine fils de feu Pasquier […]


> Ce Martin est encore vivant en 1617
> il habite apparemment Fromelles.

S'il ét'ait le même que le second il aurait demenage de Aubers a Fromelles… j’en doute.
Pour moi il n’y a donc pas non plus de Martin HENNART époux de DEBAILLEUL et de VANNEKE


Conclusion : Ces 3 Martin sont différents…

Martin HENNART x SCREVE ; ne en 1533 de Aubers
Martin HENNART x VANNEKE : ne vers 1570 de Aubers
Martin HENNART x DEBAILLEUL : ne vers 1570 de Fromelles

J’attends votre avis.

Antoine
REF-ADH106

Ce message a été modifié par adhennin - 21/10/2022 à 12:41.