IPB


Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> Bienvenue sur le forum Hainaut



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques sur le Hainaut Français, et uniquement le Hainaut Français (région de Valenciennes / Denain).
ATTENTION: Pour vos questions sur le Hainaut Belge, merci de vous connecter sur Forums Hainaut Belge. Les questions relatives au Hainaut Belge postées sur GenNPdC seront supprimées.

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé.

 
Reply to this topicStart new topic
> NATHIEZ SERGEANT, Bruille lez Marchiennes
jfdelabre
posté 20/03/2016 à 18:16
Message #1


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 122
Inscrit : 11/11/2011
Membre no 14 095
Logiciel: Aucun de précis




Bonsoir à toutes, à tous

Depuis plusieurs semaines, après avoir consulté plusieurs microfilms de diverses communes dont Somain, Bruille lez Marchiennes, Auberchicourt, Loffre, Petite Forêt et Pecquencourt, je n'arrive pas à trouver l'acte de décés de:
SERGEANT Marie Joseph ° 11 11 1749 Bruille Lez Marchiennes
fille de Etienne et de Marie Barbe DECAMBRAY
X le 22 07 1767 Bruille lez Marchiennes à
NATHIEZ Pierre Joseph filiation naissance et décés inconnus à ce jour
aussi je fais appel à vos services afin, si vous les possedez, de bien vouloir me communiquer
les renseignements manquants.

cordialement Jean François sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pmayeur
posté 20/03/2016 à 20:11
Message #2


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 109
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Marcq-en-Baroeul (Nord)
Membre no 129
Logiciel: BasGen




Bonsoir,
Pierre Joseph NATHIEZ et Marie Joseph SERGEANT ont eu 8 enfants nés à Bruille-lez-Marchiennes.
La dernière, Marie Joseph, née le 16.08.1782, se marie à Lallaing le 31.05.1808 avec Pierre Joseph VION.
L'acte donne les noms de ses parents, mais également le nom de ses grand-parents.
L'acte précise également : "...lesquels témoins, en conformité de l'article deux de l'avis du Conseil d'Etat en date du quatre thermidor An treize, ont affirmé avec les époux et par serment que lesdits feus Pierre Joseph NATIER et Marie Joseph SERGENT, père et mère de la contractante, sont décédés en la commune de Bruille et que, par un incendie arrivé audit lieu dans le moment de la Révolution, les registres de l'état-civil ont été brûlés chez le sieur GRIFFON, greffier d'alors, et comme il conste du certificat du maire de la commune dudit Bruille en date du vingt huit du présent mois de Mai qui déclare que les registres aux actes de naissances, mariages et décès ont vraiement été brûlés..."
Trouver les actes de décès de Pierre Joseph NATHIEZ et Marie Joseph SERGEANT va donc être très difficile...

Voici l'ascendance de Pierre Joseph NATHIEZ, telle que j'ai pu la reconstituer :

Ascendance de Pierre Joseph NATHIEZ

1ère génération

1 - NATHIEZ Pierre Joseph, Valet de charrue, ° 16.01.1743 Somain 59, x 22.07.1767 Bruille-lez-Marchiennes 59 avec SERGEANT Marie Joseph

2ème génération

2 - NATHIEZ Amé, Manouvrier, ° v1719, + 11.07.1748 Somain 59, x 24.09.1742 Somain 59
3 - DELANNOY Marie Joseph, ° v1720, + 23.05.1771 Somain 59
NOTE :
Parmi les témoins de son acte de mariage figure Jean Michel DELANNOY, frère de la mariée.

3ème génération

4 - NATHIEZ Jean, Ménager, ° v1677, + 10.09.1748 Somain 59, x
Remarque : Alias Jean Marie. Il teste le 4.9.1748 (J1301-128).
NOTE :
22/01/1710, Pecquencourt - J1301/026 - Vente par
NATIEZ Jean, ép. de DRANSART Jeanne Louise, demeurant à Somain
et DRANSART Marie Catherine, jeune fille, âgée de 24 ans
à
GRIFFON Jean, cirier, demeurant à Somain
Note :
Jeanne Louise et Marie Catherine DRANSART sont filles de Jean et Marie Anne ROCQUET.

04/09/1748, Somain - J1301/128 - Testament par
NATTIER Jean Marie, veuf de DRANSART Jeanne Louise, ménager, demeurant à Somain
en faveur de
NATTIER Anne Joseph, sa fille,
et NATTIER Marie Albertine, son autre fille, ép. de Jacques DEFONTAINE;
et les enfants d'Amé NATIER, son fils

5 - DRANSART Jeanne Louise, ° v1676, + 08.07.1742 Somain 59

6 - DELANNOY Jean François, Marchand de lin, ° v1682, + 14.02.1737 Somain 59, x
NOTE :
14/10/1726, Somain - J1301/063 - Accord entre
DELANNOY Michel, journalier, demeurant à Somain
et
DELANNOY Marie Philippe, veuve de GENTY François, demeurant à Somain
et
GENTY François Philippe, marchand de lin à Somain; COURBEZ Charles, marchand de lin à Somain; DELANNOY Jean François, marchand de lin à Somain; tous trois de tierce part.

08/11/1729, Somain - J1301/072 - Bail confié par
MAILLY Philippe, demeurant à Somain
à
DELANNOY Jean François, fils de +Robert, ép. de GENTIL Marie Catherine, marchand de lin, demeurant à Somain
Note : Philippe MAILLY agit en tant que procureur spécial de l'Eglise de Somain.

7 - GENTY Marie Catherine, ° v1686, + 19.01.1763 Somain 59

4ème génération

8 - NATHIEZ Nicolas, + a1710, x
NOTE :
38 H 255 - 2 (1690) :
Gabriel NATIEZ possède un lieu manoir contenante une couppe de terre à Somaing à luy venant par partage, que Jaspar, son père, avoit acheptez d'Eustache QUARREZ, tenant d'un costez à deux couppes de l'Eglise, d'aultre costez à Nicolas, son frère, et par devant abordante à la Rue de Villers; chargez à la St Rémy, oultre la double rente à la morte de chasque héritier tant de l'homme que de la femme

38 H 256 - 195 (1710) :
Les hoirs de Nicolas NATIé possèdent un lieu manoir et héritage
gisant à Somain, contenant une couppe de terre, tenante à
Pierre VUICART et à une couppe de la Veuve de Gabriel NATIé,
et abordante à la Rue de Villers; doit à la St Rémy :
15 sols 6 deniers

38 H 223 - 179 :
A présent à Jean Louis Les hoirs de Nicolas NATIEZ possèdent un lieu manoir à
NATIEZ, à Jean NATIEZ, Somain (Francq Aloëz), contenant une couppe tenante aux
et à la veuve Noël NATIEZ, hoirs de Pierre VUICART et à une couppe de la veuve de
chacun un tiers. Gabriel NATIEZ, et abordante à la Rue de Villers; doit à la St-Rémy : 15 sols 6 deniers
Nota que cette partie de terre doit à la mort de l'homme et de la femme double rente pour relief.

9 - HENNION Marie Madeleine

10 - DRANSART Jean, x
NOTE :
Vente 22.01.1710 (J1301-26)
Vente 19.03.1720 (J1301-50)
11 - ROCQUET Marie Anne

12 - DELANNOY Robert, + a1729

14 - GENTY François, + a1726, xx avec DELANNOY Marie Philippe, x
Remarque : Dmt à Somain.
15 - PRUVOST Marie Madeleine

5ème génération

16 - NATHIEZ Jaspard, ° v1625, + a1690, x
NOTE :
E2063-93 :
93 - Les hoirs de Jaspar NATTHIEZ, à scavoir Laurence, Jean et les hoirs d'Agnès NATTHIEZ, frère et soeures, possèdent une razière de terre amazée des maisons de ladite Laurence et Jean NATTHIEZ, tenante à l'héritage d'Antoine MAILLY, d'autre sen à la Rue de Villers, d'autre à une razière de Philippe BRIDOU et à sept quareaux de l'Eglise dudit Somain; doit icy disme et terrâge
17 - FLAMME Jeanne

Cordialement.
Pierre Mayeur

Ce message a été modifié par pmayeur - 20/03/2016 à 20:13.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jfdelabre
posté 21/03/2016 à 10:05
Message #3


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 122
Inscrit : 11/11/2011
Membre no 14 095
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour à toutes, à tous, à Pierre

Je n'en espérais pas tant, je ne suis plus étonné de ne rien trouver concernant NATHIEZ/SERGEANT,
je ne savais pas que certaines archives avaient disparu dans un incendie car je rencontre le même problème avec d'autres homonymes. Pour les 8 enfants, j'en ai retrouvé 4 plus celle que vs mentionnez, ne m'en reste plus que 3 à découvrir sur Somain, ce qui ne devrait pas poser de problème.
J'ai retrouvé de nombreux NATTHIEZ-NAT-T-H-IER-Z (même NAQUIEZ) à Bruille lez Marchiennes mais il est difficile de les relier entre eux par manque de renseignements
Comme je l'ai maintes fois écrit, ce site est vraiment précieux pour tous les généalogistes amateurs, on y trouve toujours une "âme" charitable pour nous remettre le pied à l'étrier, on ne peut tout connaître d'ou l'importance de l'entraide.
J'ai enregistré mes recherches sur le site généanet: DELABRE/MASSINON, je reste à votre service.
Je ne dis pas merci, quand on le dit c'est que l'on a plus de besoin, mais je le pense sincèrement.......

cordialement Jean François nickel.gif france.gif





Go to the top of the page
 
+Quote Post
pmayeur
posté 22/03/2016 à 10:06
Message #4


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 109
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Marcq-en-Baroeul (Nord)
Membre no 129
Logiciel: BasGen




Bonjour,
Voici un début de descendance de ce couple.
Vous pouvez continuer en consultant les registres du XIX° siècle sur le site des AD59.

1 NATHIEZ Pierre Joseph , Valet de charrue, ° 16.01.1743 Somain 59,
x 22.07.1767 Bruille-lez-Marchiennes 59 avec SERGEANT Marie Joseph, f. de SERGEANT Etienne et de DECAMBRAY Marie Barbe
11 NATHIEZ Pierre Jacques , ° 13/07/1768 Bruille-lez-Marchiennes 59,
x 21/10/1797 Bruille-lez-Marchiennes 59 avec GOUBE Catherine, ° v1770 Bruille-lez-Marchiennes 59, f. de GOUBE Michel et de COLLEZ Marguerite
111 NATHIEZ Sophie Joseph , ° 13/03/1798 Bruille-lez-Marchiennes 59
112 NATHIEZ Pierre Michel , ° 22/02/1800 Bruille-lez-Marchiennes 59
113 NATHIEZ Louis Joseph , ° 08/12/1802 Bruille-lez-Marchiennes 59
114 NATHIEZ Arnould Joseph , ° 01/11/1804 Bruille-lez-Marchiennes 59
12 NATHIEZ Antoine Michel , ° 15/11/1769 Bruille-lez-Marchiennes 59, + 16/09/1776 Bruille-lez-Marchiennes 59
13 NATHIEZ Sophie Joseph , ° 05/06/1772 Bruille-lez-Marchiennes 59, + 27/04/1774 Bruille-lez-Marchiennes 59
14 NATHIEZ Anne Françoise , ° 14/03/1775 Bruille-lez-Marchiennes 59, + 15/09/1776 Bruille-lez-Marchiennes 59
15 NATHIEZ Rosalie Joseph , ° 12.03.1777 Bruille-lez-Marchiennes 59,
x 11/09/1798 Bruille-lez-Marchiennes 59 avec DUCATILLON Ghislain, Jardinier, ° v1766, f. de DUCATILLON Jacques et de CAFFART Anne Joseph
16 NATHIEZ Bernardine Joseph , ° 01/03/1780 Bruille-lez-Marchiennes 59, + 11/03/1780 Bruille-lez-Marchiennes 59
17 NATHIEZ Catherine Joseph , ° 01/03/1780 Bruille-lez-Marchiennes 59, + 08/03/1780 Bruille-lez-Marchiennes 59
18 NATHIEZ Marie Joseph , ° 16/08/1782 Bruille-lez-Marchiennes 59,
x 31/05/1808 Lallaing 59 avec VION Pierre Joseph, Ménager, ° 02/01/1778 Lallaing 59, f. de VION Augustin Joseph et de DASSONVILLE Marie Célestine

Cordialement.
Pierre Mayeur
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jfdelabre
posté 22/03/2016 à 11:37
Message #5


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 122
Inscrit : 11/11/2011
Membre no 14 095
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour à toutes, à tous, à Pierre

Je continue actuellement sur Lallaing, je n'avais pas encore le mariage de NATTHIEZ Rosalie Jh à DUCATILLON Ghislain mais je verrai le microfilm quand j'aurai un peu plus de temps.
J'ai vérifié vos données qui correspondent aux miennes, je viens de terminer une centaine de relevés sur Bruille lez Marchiennes (°X+), il me faut mettre tout cela à jour.
Ce qui manque le plus est la disponibilité mais on va y arriver.
Une bonne journée ensoleillée à toutes, à tous

cordialement Jean François football.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
pmayeur
posté 25/03/2016 à 20:50
Message #6


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 109
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Marcq-en-Baroeul (Nord)
Membre no 129
Logiciel: BasGen




Bonsoir,
Le nom de l'épouse de Jaspart NATHIEZ est donné par les documents suivants :

Archives paroissiales d'Hélesmes (éditées par le CGEO) :
19.05.1694 : Vente par :
- Jean NATHIER, homme marié avec enfants, gorlier à Somain,
- Nicolas NATHIER, homme marié avec enfants,
- Gabriel NATHIER, homme marié,
- Erasme HERMANT, aussi marié,
- les enfants de Laurent DESORT et Agnès NATHIER,
tous enfants de feus Jaspart NATHIER et Jenne FLAMME.

15.05.1694 - Demande aux échevins de Valenciennes, comme chef de sens des mayeur et échevins d'Hélesmes, afin qu'ils les autorisent à la vente susdite, par :
- Nicolas NATTIÉ, allié en première noce à Marie Madeleine HENNION,
- Jean NATTIÉ, allié à Jenne COUPLET,
- Gabriel NATTIÉ, allié à Marie Anne DRANSART,
- Laurence NATTIÉ, femme à Erasme HERMANT,
tous en premier mariage, dont ils ont enfant, héritiers de Jenne FLAMME, femme à Gaspart NATTIÉ, défunts, leurs père et mère.

Cordialement.
Pierre MAYEUR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jfdelabre
posté 26/03/2016 à 17:52
Message #7


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 122
Inscrit : 11/11/2011
Membre no 14 095
Logiciel: Aucun de précis




Bonsoir à toutes, à tous, à Pierre

Comme la chanson: c'est formidable -
c'est pâques avant pâques.
Comme je l'avais dit précédemment j'ai fait de nombreux relevés sur Somain et Bruille lez Marchiennes
mais, avec de nombreux NATTHIEZ, je n'arrivais pas à faire les liens de famille
là déjà j'ai fait un grand bon en avant, dés que j'ai le temps je me plongerai dans mes dits relevés.
Pierre à quoi correspond l'édition CGEO et, en parlant de Jean NATHIER: gorlier à Somain: que veulent dire les mots gorlier, je pense qu'il s'agit de sa profession mais c'est la 1 ère fois que j'en entends parler et, dans la demande du 15 05 1694: chef de sens ? .

Cordialement Jean François
nickel.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
nhornar
posté 26/03/2016 à 22:44
Message #8


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 182
Inscrit : 09/09/2015
Membre no 18 454
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour,

J'ai dû lire qu'il s'agissait du fabricant des harnais des chevaux, distinct du travail des selliers.

Nicolas
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jfdelabre
posté 27/03/2016 à 11:00
Message #9


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 122
Inscrit : 11/11/2011
Membre no 14 095
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour à toutes, à tous

Bien reçu l'information Nicolas

Bonnes pâques à tous

cordialement Jean François



Citation (nhornar @ 26/03/2016 à 13:44) *
Bonjour,

J'ai dû lire qu'il s'agissait du fabricant des harnais des chevaux, distinct du travail des selliers.

Nicolas

Go to the top of the page
 
+Quote Post
pmayeur
posté 27/03/2016 à 19:12
Message #10


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 109
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Marcq-en-Baroeul (Nord)
Membre no 129
Logiciel: BasGen




Bonsoir,
CGEO : Club Généalogique d'Escaudain et de l'Ostrevant. Voyez leur catalogue sur leur site.
Gorlier = bourrelier.
Le chef de sens fera l'objet d'un autre message.
Cordialement.
Pierre Mayeur
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pmayeur
posté 27/03/2016 à 19:40
Message #11


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 109
Inscrit : 01/10/2005
Lieu : Marcq-en-Baroeul (Nord)
Membre no 129
Logiciel: BasGen




Rebonsoir,
Chef de sens : Les échevins des villages n'avaient pas toujours de grandes compétences juridiques. Ils pouvaient donc s'adresser, eux ou leurs administrés, à une juridiction ayant plus de compétence pour trancher certains points. C'était le chef de sens.
C'est ainsi que le Magistrat de Valenciennes (c'est-à-dire les échevins de cette ville) était chef de sens d'un grand nombre de paroisses et localités (dont Hélesmes). Ceci était réglé par les articles 221 et suivants de la coutume de Valenciennes.

Article 221 : "Premièrement, ladite ville de Valenciennes a authorité et prééminence de chef de sens, à scavoir de donner charge par forme de chef de sens de plusieurs bonnes Villes et Villages situés en notre comté de Haynaut, Flandres, Cambrésis, Tournesis et ailleurs, où ils ont accoutumé la bailler, par laquelle ils ordonnent aux Gens de Loy desdits lieux de dire et prononcer en leur lieu ordinaire par Loy, Jugement, et par Enquête, ce qui leur sera enchargé, ce qu'ils doivent suivre en tout sans pouvoir rien altérer".
(Edition de 1703)

Cordialement.
Pierre Mayeur
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 23 10 2017 à 05:27