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> x1 ORENGIE x2 WENIS / CANIS, Pitgam
pstevenoot
posté 02/03/2016 à 16:22
Message #1


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Bonjour,

Marie CANIS fille de Jacques et Marie DE DEDRAEYE a été mariée 2 fois :
1x Marie/ Pierre Xavier ORENGIE
2x Marie / Guillaume WENIS

Je recherche si elles existent, les dates et lieu de ces deux mariages.

L ‘état de bien établi au décès de Marie CANIS en 1731 donne certaine informations, sauf erreur de ma part lors la traduction :
Confirmation qu’au décès de Maris CANIS ce sont les enfants du 1er x avec Pierre ORENGIE soit Pierre, Cornil, Jean et Marie Thérèse qui sont les héritiers.

Il semblerait que lors du 2x avec Guillaume WENIS aucun enfant n’a été engendré ?

Lors de ce 2x aucun contrat de mariage n'a été établi et Guillaume WENIS a déclaré qu’il n’avait aucun droit sur les terres de la succession.

Pour voir L’ETB de 1731 crtl clic sur le lien ci-dessous
:
http://pierre.stevenoot.free.fr/canis/1731etb.htm

Pour voir l’ascendance de Marie CANIS de 1645 à 1731 ctrl clic ci-dessous

http://pierre.stevenoot.free.fr/canis/canis.htm

Une question subsidiaire y aurait-il eu deux Maris CANIS à la même époque?
Merci de vos commentaires et suggestions,

Ce message a été modifié par dlarchet - 02/03/2016 à 19:16.
Raison de l'édition : Rectification du titre
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cvantours
posté 03/03/2016 à 06:18
Message #2


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Bonjour Pierre, à toutes et à tous.

Le 1° mariage ORENGIE-CANIS 05.11.1689 Steene (MS 1688.1762-B 1737.1762 5 Mi 025 R071 page 71/572) F 01.10.1689 Steene (Vue 70/572).

Je n'ai pas touvé le 2° mariage.


--------------------
Cordialement.

Christian
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grommelaere
posté 03/03/2016 à 08:47
Message #3


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Bonjour à tous, Pierre,

Dans les archives notariales de Bergues en date du 25 octobre 1677 (Me CLAPSTEEN) il y a un acte qui peut être intéressant : les signataires sont Jacques CANIS, Jacques DEFRAYE, Jeanne DEFRAYE; ces deux derniers peut-être frère et soeur de Marie.

Pour moi, mais je peux me tromper, Marie DEFRAYE est née à Esquelbecq le 30 août 1640 fille de Jean et d'Olive STAES (x Esq le 8 janv 1639)

Jean DEFRAYE est fils de Louis et Catherine DE HAU

Louis DEFRAYE est fils de Malini (fs Maillard) et de Marie BOMMELAERE (+ Wt 22 nov 1622) fa Jean et Marie NOENAERT

Bien cordialement


--------------------
Guy ROMMELAERE
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pstevenoot
posté 03/03/2016 à 11:21
Message #4


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Merci à Christian et à Guy pour leur réponses
L’affaire se corse :
Tout d’abord l’acte de naissance de Marie CANIS ne se trouve pas à Crochte dans l’année 1665 mais dans l’année 1675 daté du 13 mai 1665 .
Voir Actes dans 5Mi 025 R045 (251 pages) page 20 pour le début des actes de 1665 et Page 47 pour ce qui nous intéresse ou dans l’acte de °marie CANIS
on lit « sexcentisimo sexagisimo quinta «

Si Marie CANIS s’est mariée en 1689 à Steene étant née en 1675 elle avait 14 ans ?

Pour l’instant le premier enfant trouvé de Pierre Xavier ORENGIER est né en 1696. Comme le dit Régine entre 1689 et 1696 ils ne se sont pas regarder dans la glace. ?

En ce qui concerne le deuxième mariage de Marie CANIS avec Guillaume Wenis il est confirmé dans l’état de bien de 1731. (Ctrl clic sur lien ci-dessous.)
http://pierre.stevenoot.free.fr/canis/1731etb.htm
Dans ce même ETB les héritiers de Marie CANIS sont Pierre, Cornil, jean et Marie Thérèse engendrés avec Pierre ORENGIE sont-il ceux nés en 1696, 1697, 1699 à
Pitgam et Marie Thérèse °née en 1713 à Eringhem.
Voir :
http://pierre.stevenoot.free.fr/orengie/orengie.htm
Beaucoup d’éléments à confirmer…
Tous commentaires et suggestions sont les bienvenus

Cordialement
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grommelaere
posté 03/03/2016 à 16:36
Message #5


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Bonjour Pierre,

Bien vu pour les naissances de 1665 intercalées dans l'année 1675 blush.gif - l'âge au mariage est plus plausible (c'était pas l'infante Marie)

Pour ce qui est de l'absence de naissance entre 1690 et 1695, il y a un trou à Pitgam; il peut y avoir des enfants morts jeunes...

Je n'avais pas Marie Thérèse née en 1712; par contre j'ai un Jean Baptiste né à Pitgam le 30 juin 1707 x à Zegers le 16 janv 1734 à DORDEYN Michèle

Jean Cornil né en 1699 à Pitgam, X le 21 juin 1723 à Zegers avec LINET Pétronille, Pierre Jacques né à Pitgam en 1696 x 10 juin 1722 à WIERYNCK Pétronille, Ignace né en 1702 à Pitgam (pas de trace), François Marc (1705 - + 1706).

Les CM sont sur généanet quand je les ai trouvés y compris les remariages.


--------------------
Guy ROMMELAERE
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pstevenoot
posté 03/03/2016 à 22:03
Message #6


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bonsoir,

Tous les actes mentionnés par Guy sont visibles dans :

http://pierre.stevenoot.free.fr/orengie/orengie.htm

Mais à la relecture de ces actes je me suis aperçu que nul part est mentionné Pierre Jacques ORENGIE dans les actes de °1696, 1x 1722, 2x 1737, +1737
mais seulement Pierre.

Même chose pour les actes de Pierre Xavier ORENGIE de °1663 x1689 avec Marie Canis ainsi que pour leurs enfants, 1696, 1699, 1702, 1705, 1707 mais seulement
Pierre.

Trouve t-on les noms Pierre Jacques et Pierre Xavier dans les contrats de mariage ou les états de bien que je n’ai pas.

Et si oui, pourquoi les doubles prénoms ne sont pas mentionnés dans Les registres?

Merci de vos lumières
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mlasselin
posté 05/03/2016 à 11:08
Message #7


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Pour le couple ORENGIE CANIs mariés en 1689 il y a 2 naissances à Steene :
- Jacoba Dorothée le 2-03-1691
- Charles Jacques le 18-02-1693
les autres naissances sont à Pitgam

je connais, en tout , 7 enfants pour ce couple

Cordialement Marguerite
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pstevenoot
posté 06/03/2016 à 09:36
Message #8


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Bonjour,

Merci beaucoup à Marguerite, car comme le dit notre bonne Régine il ne se sont pas regardé dans les yeux de 1689 à 1696.

les deux actes sont visibles dans:

http://pierre.stevenoot.free.fr/orengie/orengie.htm

Comme pour les autres actes concernant ORENGIE/CANIS c'est toujours Pierre et non Pierre Xavier qui est mentionné et je suis donc toujours à la
recherche du ou des documents qui permettent de dire que c'est Pierre Xavier comme généralement admis dans les pages internet concernant cette famille.

Est-il possible de trouver à Eringhem les actes de Jacques Winoc °13 nov 1710 et Marie Thérèse °18 fev 1713

Bonne journée à tous
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pstevenoot
posté 10/03/2016 à 07:24
Message #9


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NOTE: Dans différents sites internet Pierre Orengie époux de 1x Pétronille Wierynck, 2x Marie Thérèse Vernaelde à pour prénom Pierre Jacques
et Pierre Orengie époux de Marie Canis celui de Pierre Xavier.
Dans tous les actes de °x+ concernant ces personnes et ceux de leurs enfants en aucun cas ces doubles prénoms sont mentionnés, aussi jusqu'à preuve du contraire,
je considère que leur prénom est Pierre et j'ai modifié mon site en conséquence.

http://pierre.stevenoot.free.fr/orengie/orengie.htm

La généalogie étant un long chemin rempli d'embûches, je suis toujours preneur de toutes données prouvant que ce sont
les doubles prénoms qui sont valables.
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