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> DEBARGE, Radinghem
hplankeel
posté 21/02/2016 à 15:21
Message #1


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Bonjour a tous,

On trouve a Groede, Pays de Cadsant, apres 1685 plusieurs membres d une famille DEBARGE.
1- Magdelaine DE BARGE, enterré a Groede 29 aug. 1714, 80 ans, nat. de Radinghem, qui etait marié avec Pierre MAUGRÉ (ou MONGRÉ), enterré a Groede 11 nov. 1692, 55 ans, native de Mille. (Maisnil??)
Ils demeurent a Groede apres 1687 avec leurs enfans Bon, (nat. de Chapelle d Armentieres, env. 1657, enterré Groede 26 dec. 1730), Pierre (nat. Chapelle d Armentiers env. 1665; ), Jean (nat. Armentieres env. 1668, enterré Groede 5 sept. 1687, 19 ans), Antoine (nat. Chapelle d Armentieres env. 1669, enterré Groede 4 dec. 1718, 49 ans, marié 1715 avec Marie HALO, de Radinghem), Jean Baptiste (nat. de Armentieres env. 1673, enterré Groede 12 mai 1696, 24 ans), Louis (nat. d Armentieres env. 1676, mourut Groede 8 nov. 1720, 48 ans) et Marie Magdelene MAUGRE, nat. de Armentieres env. 1678, qui etait marié avec Pierre BOCQUET, nat. env. 1649 a Sainghin-en-Weppes.

2- ce Pierre MAUGRE a remarrié (3e femme) Groede 24 juni 1714 Jeanne Francoise DE BARGE, nat. de Chapelle d Armentiers, env. 1689, enterré Groede 9 feb. 1719, ca. 30 ans, fille de Gilles DE BARGE et de Catherine ROUSSEAU. Cet Gilles etait present comme père au marriage de Jeanne Francoise en 1717, comme aussy Catherine comme mère.
Gilles DE BARGE mourut Groede 19 feb. 1724, 66 ans, nat. de Radinghem.

3- Barbe DE BARGE, nat. de Armentieres, etait marié avec Arij DEMEZ ou DEMEIJ, fs de Arnout; au CM Groede 9 avr 1693 [Vrije van Sluis, inv.nr 898, not. du Mont] etait present Miché DOUCHY, son oncle par alliance.

4- Louis DE BARGE demeure a Groede jan. 1688, avec deux enfans, agée plus de 15 ans: Louijs et Marij.
Il est comme demifrère en 1688 tuteur de Noe DE LE VAL, fils de Noe et de Anna SIX.
Sa fille Marij probablement avait un fils illegitime, Abraham, bapt. Groede 26 avr. 1693.
Et elle est probablement le meme Marij, qui est marié a Groede, 29 aug. 1700 avec Pierre MAYEU, nat. de Lomme.
Au marriage elle est dit fille de Louis DE BARGE et de Francoise LAMPIRE, nat. de Radinghem.
Cet Pierre MAYEU etait veuf de Marie Catherine D AUSSY (relation avec Miché DOUCHY?).

Quelle sont les relations entre ceux DE BARGE's, et de Louis et DE LE VAL.

Hubert J. Plankeel
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clombard
posté 21/02/2016 à 17:37
Message #2


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Bonjour,

Hubert vous avez une table des baptêmes d'Armentières ( La Chapelle d'Armentières est groupée avec Armentières) aux ADN en ligne:

http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

Il manque quelques pages mais on y trouve plusieurs MAUGRE fils de Pierre
Bonaventure 5 juin1662
Antoine 5/8/1669
Jean Baptiste 8/11/1671
Marie Madeleine 30/3/1676 (ou 30/5)

Louis DEBARGE X Françoise LEMPIRE àArmentières le 10/4/1657

CM 15/8/1681 Armentières Me Comère Tab 5475/89
DEBARGES Gilles fils de Louis et LEMPIRE Françoise demeurant Radinghem assisté de ses père et mère et Pierre MANGE oncle allié
X DOUVRAIN Marie veuve avec enfants de FOUAN jean dmt Armentières assistée d'Antoine FOUAN son beau frère et Gilles BEHAGLE ami acquis


Armentières 2/9/1681 (fiançailles 24/8/1681 ) Gilles DEBARGES X Marie DOUVRAIN Pierre MAUGRé est témoin aux fiançailles, c'est probablement l'oncle allié du CM
page 180/764:
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

Armentières 6/6/1684 Gilles DEBARGES X Catherine ROUSSEAU témoin Pierre MAUGRé page 201
A mon avis c'est le même que celui qui se marie en 1681


A la page 747/1101 un acte de baptême en partie illisible du 25/2/1665:
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

Le prénom est Barbe le nom est DEBERGHE? la mère Françoise LEMPIRE?
Est-ce la Barbe DE BARGE née à Armentières?

Le Pierre MAUGRE qui épouse une DEBARGE en 1714 est-il le fils de Pierre MAUGRE cité au début?
Il épouse donc une fille de son cousin germain.

Cordialement
Claudine
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hplankeel
posté 23/02/2016 à 12:22
Message #3


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Bonjour Claudine

Merci beaucoup.
J ai trouvé que Barbe DE BARGE etait aussy jan. 1688 aux Pays de Casant; elle etait servante de Jan Antoine GRUSET a Casant; ca explique pourquoi elle n etait pas dans la famille de son père Louis.
Et son pere et frere tous deux sont probablement deja mort quand elle a marié 1693. A l eglise Magdelaine DE BARGE est temoin.
Je trouvais aussy dans le registres de Armentieres le marriage de Pierre MAUGRE (avec Magdelaine DE BARGE), et les enfants de Pierre (sauf le fils Jean, que ne ne peut pas trouver).

Je ne trouvais pas de data pour preuver la relation entre Magdelaine DE BARGE (nat. de Radinghem), (son frere probablement) Louis DE BARGE, (leurs?) demifrere Noe DE LA VAL, et (beaufrere?) Michel DOUCHY (DAUCHY).

Qui peut ajouter?

Hubert J. Plankeel
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clombard
posté 23/02/2016 à 21:33
Message #4


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Bonsoir Hubert, bonsoir à tous,

Dans le recueil n°15 du GGRN (relevés B. Dalenne):

Tab 6130/93 Me G. Despierres Fromelles
CM 17/3/1657
Louy DEBARGE fils de + Gilles et de Agnès BEHAGLE assisté de sa mère, Philippe DELAVAL son beau-père, Franchois DEBARGE et Jehan BEHAGLE, Flourens DEWISMES et Jacques BLANQUART ses oncles
X Franchoise EMPIS fille de + Pierre assistée de Anthoine BEAUPIN (?) et Marie FOURNIER sa femme, Anthoine BECQUE son oncle, Pierre EMPIS son frère

Louis pourrait donc être le demi-frère d'un enfant de Philippe DELEVAL et Agnès BEHAGLE mais je ne vois pas le lien avec Noé DELEVAL X Anne SIX.

Sur le site de La Châtellenie on trouve la référence 2E3 5120 acte 22 (Me A. et L. Buisine Beaucamp) du CM DELAVAL Philippe X Agnès BEHAGUE veuve Gilles DEBARGE mais il doit y avoir erreur sur l'année: 1699 ! Je n'ai pas le relevé de ce CM

Cordialement
Claudine
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clombard
posté 23/02/2016 à 22:31
Message #5


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Citation (hplankeel @ 21/02/2016 à 15:21) *
4- Louis DE BARGE demeure a Groede jan. 1688, avec deux enfans, agée plus de 15 ans: Louijs et Marij.
Il est comme demifrère en 1688 tuteur de Noe DE LE VAL, fils de Noe et de Anna SIX.


Le couple Philippe DELAVAL X Agnès BEHAGUE a au moins 2 enfants à Armentières:
Marie Catherine 1/11/1649
Natalis 3/1/1752

C'est probablement ce Natalis (Noé) né en 1652 qui épouse Anne SIX avec un fils Noé .

Claudine

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hplankeel
posté 24/02/2016 à 00:14
Message #6


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Citation (clombard @ 23/02/2016 à 22:31) *
Citation (hplankeel @ 21/02/2016 à 15:21) *
4- Louis DE BARGE demeure a Groede jan. 1688, avec deux enfans, agée plus de 15 ans: Louijs et Marij.
Il est comme demifrère en 1688 tuteur de Noe DE LE VAL, fils de Noe et de Anna SIX.


Le couple Philippe DELAVAL X Agnès BEHAGUE a au moins 2 enfants à Armentières:
Marie Catherine 1/11/1649
Natalis 3/1/1752

C'est probablement ce Natalis (Noé) né en 1652 qui épouse Anne SIX avec un fils Noé .

Claudine


Merci, Claudine, je les trouvait aussi ce soir. Au premier le lien Noé - Natalis je ne vois pas.
C' est clair maintenant.
Noë de Laval était baptisé á Armentieres, comme Natalis, le 3 jan. 1652, fils de Phl: de Laual et Agnes Behagle.
Il etait aussi une fille, Maria Catharina, baptise 1 nov. 1649, donc le CM de Philippe et Agnes est probablement de 1649.
Cet Noë de Laval était maitre d ecole francaise a Oostburg, ou il est enterré 16 sept. 1686, env. 33 ans.
Il était marié deux fois, 1) avec Anne Six, enterré Groede 15 dec. 1684, 33 ans, et 2) avec Marie Carlier, nat. de Premesques env. 1658, fille de Frederick Carlier (Perenchies env 1632 – Groede 1711) et Catharina Halluin (Premesques env. 1633 – Groede 1720).
Les enfants de Noë etais tous morts a bas age, mais trois apres la mort de son père, donc orphelins.
Anne Six etait fille de Anthoine Six, qui était probablement dem. a Verlinghem, mort avant oct. 1678; elle avait un frere Jaques, un frere Guillaume (dem. 1678 a Londres en Angleterre), et une soeur Jeanne, qui probablement avait resté avec son père a Verlinghem, et aussy mort avant 1678. [procuration not. P.A. Syx, Groede, 15 oct 1678, Vrije van Sluis, inv.nr 894].

Cordialement,
Hubert J. Plankeel




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bdallenne
posté 24/02/2016 à 11:30
Message #7


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bonjour

2E3/5120/22 est bien du 2/2/1649 :

CM entre Philippe DELAVAL, fils de Pierre, veuf, dmt à Armentières, assisté de son père, Jan DAMBRE son beau frère, d'une part,

et Agnès BEHAGLE, veuve de Gilles DEBARGE, dmte à Radinghem, assistée de Louÿs BEHAGLE son père, Jan BEHAGLE son

frère, Gilles BEHAGLE son cousin.



cordialement


Bernard
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hplankeel
posté 25/02/2016 à 23:15
Message #8


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Merci Bernard, pour vérifier ca.
Hubert
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