IPB


Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> présentation du forum Weppes


Le forum Weppes, regroupe les échanges généalogiques sur la région ouest-sud-ouest de Lille.
Si vos recherches concernent les communes de Armentières, Aubers, Beaucamps, Capinghem, Bois-Grenier, Don, Englos, Ennetières-en-Weppes, Erquinghem-le-Sec, Erquinghem-Lys, Escobecques, Fournes-en-Weppes, Frelinghien, Fromelles, Hantay, Herlies, Houplines, Illies, La Bassée, La Chapelle-d'Armentières, Lambersart, Le Maisnil-en-Weppes, Ligny-en-Weppes, Lomme, Lompret, Marquillies, Pérenchies, Prémesques, Radinghem-en-Weppes, Sainghin-en-Weppes, Saint-André, Salomé, Santes, Sequedin, Verlinghem, Wavrin, Wicres.

Cliquez sur la carte à gauche pour élargir votre recherche à l'ensemble de la métropole lilloise.

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé



 
Reply to this topicStart new topic
> MARMUSE - DELOBEL, La Bassée - Wavrin
fmalbrancq
posté 09/11/2015 à 20:14
Message #1


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 246
Inscrit : 20/04/2007
Membre no 3 807
Logiciel: Aucun de précis




bonsoir, j'ai un problème avec la mention "'neveu" que l'on retrouve parfois dans certains actes et qui ne semble pas correspondre à la définition que l'on en retient aujourd'hui

1er exemple :

2B30 n4/177 – 02/07/1660 (photo 252) :
"D : Thomas MARMUSE fils de feu Jean, neveu et héritier de feue Marie BILLAU veuve de Jean MARMUSE sa mère-grande, cordonnier à Gand.
C : Tous
R : suite au trépas de la dit BILLAU lui sont succédés la moitié d'une maison à La Bassée à l'encontre de Jean Jacques HOVINS et Hélène MALBRANCQ sa femme auparavant veuve de Jean MARMUSE sa mère de La Bassée, le tiers d'un pré au faubourg de la porte Estaires sur 5 cens 1/2 et le tierts de 9 cesn de labeur."

comment un individu peut-il être neveu de sa grand-mère ?

2ème exemple :

2B30 n1/1534 – 18/09/1597 (photo 441) :
"D : Antoine DELOBEL neveu et héritier en ligne directe de feue Martine DELATTRE.
C : Antoine DESCAMPS brasseur à Wavrin, époux d'Anne HOCHART auparavant veuve de Robert DAUXY.
R : Afin d'entrer en partage et rapporter tous titres et lettres laissés par la dite DELATTRE quinze jours après Pâques 1597 et avoir payement de 533 livres 17 sols 10 deniers contingent du premier en la somme de 1079 livres 15 sols 10 deniers parisis par compte rendu par le dit DESCAMPS et sa femme. Le premier a fait exécuter le second qui a nampti ladite somme pour contester sur quoi le premier demande main levée."

on sait qu'Antoine DELOBEL, époux de Françoise DAUCHY, fille de Guillaume et Martine DELATTRE, est le beau-fils de la dite Martine.
s'il est dit "neveu", soit sa mère est une soeur de Martine DELATTRE, soit il y a de nouveau erreur dans l'acte, en confondant beau-fils et neveu.

quelqu'un a-t-il rencontré le même cas ? que signifie cette dénomination "neveu" ?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdallenne
posté 10/11/2015 à 09:23
Message #2


Initié
****

Groupe : Érudit
Messages : 115
Inscrit : 26/01/2008
Membre no 6 702
Logiciel: Aucun de précis







Bonjour François

la dénomination " neveu " peut avoir 2 sens :

soit neveu en ligne collatérale : çà a alors la même signification que de nos jours.

soit neveu en ligne directe : çà a alors la signification de " petit fils "


cordialement

Bernard DALLENNE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmalbrancq
posté 10/11/2015 à 09:39
Message #3


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 246
Inscrit : 20/04/2007
Membre no 3 807
Logiciel: Aucun de précis




Citation (bdallenne @ 10/11/2015 à 09:23) *
Bonjour François

la dénomination " neveu " peut avoir 2 sens :

soit neveu en ligne collatérale : çà a alors la même signification que de nos jours.

soit neveu en ligne directe : çà a alors la signification de " petit fils "


cordialement

Bernard DALLENNE

Bonjour Bernard
Merci pour votre réponse
La situation est donc plus claire concernant Thomas MARMUSE
Par contre concernant antoine DELOBEL s'il est effectivement neveu de Martine DELATTRE cela signifierait qu il a épousé sa cousine. Ou peut on vérifier l existence d une éventuelle dispense de consanguinité ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cyernaux
posté 11/11/2015 à 13:40
Message #4


Expert
******

Groupe : Érudit
Messages : 1 441
Inscrit : 19/12/2005
Membre no 848
Logiciel: Aucun de précis




Sauf si ça marche comme ça :

Guillaume DAUCHY x Martine DELATTRE
- Françoise DAUCHY x Antoine DELOBEL
- - Antoine DELOBEL
- Robert DAUCHY x Anne HOCHART (xxAntoine DESCAMPS)

Auquel cas Antoine DELOBEL est bien "neveu" (petit-fils) de DELATTRE.
J'ai vérifié dans l'acte que j'ai dépouillé et que vous citez en référence dans le 2 B 30, c'est bien "neveu et héritier en ligne directe".


--------------------
Christophe YERNAUX
Histoire et généalogie sur la châtellenie de Lille http://www.lillechatellenie.fr
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmalbrancq
posté 11/11/2015 à 13:57
Message #5


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 246
Inscrit : 20/04/2007
Membre no 3 807
Logiciel: Aucun de précis




Citation (cyernaux @ 11/11/2015 à 13:40) *
Sauf si ça marche comme ça :

Guillaume DAUCHY x Martine DELATTRE
- Françoise DAUCHY x Antoine DELOBEL
- - Antoine DELOBEL
- Robert DAUCHY x Anne HOCHART (xxAntoine DESCAMPS)

Auquel cas Antoine DELOBEL est bien "neveu" (petit-fils) de DELATTRE.
J'ai vérifié dans l'acte que j'ai dépouillé et que vous citez en référence dans le 2 B 30, c'est bien "neveu et héritier en ligne directe".


Bonjour Christophe merci pour votre réponse. Je n avais pas envisagé cette possibilité, ne disposant pas d actes mentionnant l existence d enfant du couple DELOBEL x DAUCHY
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 16 12 2017 à 08:26