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> présentation du forum Mélantois









Le forum Mélantois, regroupe les échanges généalogiques sur la région sud de Lille.

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> PAYELLE x FAYEN, Ascq-Hellemmes
dlourme
posté 10/08/2015 à 16:02
Message #1


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Bonjour à tous.

Je descends du couple Michel PAYELLE-Barbe FAYEN, dont on trouve la descendance suivante sur les registres de baptême d’Ascq :
1) Catherine PAYEL le 9-3-1661 (p. : Antoine PAYEL [grand’père probablement, si le père est le même que le Michel qui est baptisé à Ascq le 29-9-1633, fils d’Antoine et Jhenne LE MEIRE] au nom d’André FAYEN ; m. : Marie DE LE DICQ)
2) Jean le 28-6-1663 (p. : Jean DU GARDIN ; m. : Catherine PAYEL)
3) François le 25-7-1665 (p. : François DE COTTIGNY ; m. : Marie FAYEN)
4) Marie Jeanne le 13-2-1668 (p. : Jean FAYEN ; m. : Marie Catherine BROQUART)
5) Pierre b Ascq 18-11-1670 (p. 174) (p. : Pierre RENARD ; m. : Françoise HARNEQUIN)
6) Marie Marguerite b Ascq 26-8-1673 (p. 180) (p. : Ignace THES ; m. : Judoca THEFFRI de Chéreng, demeurant à Ascq, non mariée et domestique) : mon ancêtre qui X (sans doute à Ascq en 1699 – lacune des registres de mariage) Jean DUPIRE (lequel était veuf de Marie Jenne THIEFFRY et de Marie Jenne DE LE CUEILLERIE)
7) François ° Ascq 19-12-1677 (p. 192), b 20-12 (p. : Étienne MEURIN fils de Quentin ; m. : Anne … fille de feu Jacques)
8) Jacques ° Ascq 19-12-1677 (p. 192), b 20-12- (p. : Christophe PAIEL fils de François ; m. : Michelle WALLERAND fille de feu …)

Je voudrais préciser un peu plus ce qui concerne ce couple, et il y a sans doute moyen.
Ce couple ne s’est apparemment pas marié à Ascq, et il n’y a pas toujours habité car on trouve, dans le registre des baptêmes p. 267 (liste des habitants en 1678, avec âge des enfants) :
« En la rue de Villers : Chez Michel PAIEL :
Barbe 25 – Anthoine 20 – Cath. 17 – M. Jenne 11 – Pierre 8 – M. Margueritte 5 – François près un an »
… donc on en peut déduire que des enfants cités plus hauts 5 sur 8 sont encore vivants, mais aussi qu’ils avaient une sœur (nom barré, car elle n’habite plus Ascq sans doute) et un frère aînés…

Dans mes notes anciennes (où manquent les références, et je ne parviens pas à la retrouver sur les microfilms…), je trouve encore une liste des habitants datée de 1672 avec la notice suivante : « Michel Paiel – Barbe Faien – Barbara serviens in Helleme – Antoine et Catherinne com.………………… »
Il faut donc peut-être chercher du côté d’Hellemmes, où il semble que les registres du XVIIe siècle subsistent mais ne sont pas en ligne. Quelqu’un a-t-il quelque relevé sur Hellemmes, où l’on pourrait trouver des baptêmes de ce couple PAYELLE-FAYEN ?

Marie Jeanne est sans doute celle qui X Jacques THIEFFRY (cf. forum Pévèle, 16-2-2011).

Et puis, grâce au site lillechatellenie, je trouve les références de deux Cm qui pourraient concerner des enfants du couple ; la teneur de ces Cm apporterait sans doute d’autres pistes :
- Jacques VERDIÈRE-Catherine PAYELLE : Cm 1703 (Tab. 4791/40, Me N. BERNARD à Ronchin)
-Jean François DEFLANDRE-Barbe FAYELLE : Cm 1693 (Tab. 4781/80, id.) ; de plus, indice supplémentaire, un enfant de ce couple, b. à Hellemmes le 30-1-1699, a pour parrain un Baptiste FAYEN.

Enfin, sur Hellemmes, quelqu’un aurait-il d’autres traces des FAYEN, nom de famille peu fréquent et semble-t-il présent à Hellemmes ; sur le site jmpoutrain en effet, on trouve le Cm suivant : 15-7-1676 (2 E 3/413 / 58) : Andrieu FAYEN fils de feu Guilbert et de Marguerite DELEDICQ, assisté d’Antoine FAYEN son frère dem. à Hellemmes ; et Jeanne DU THOIT fille de Nicolas et de Marie DE LE SALLE, de Marcq-en-Baroeul.
Cet Andrieu FAYEN pourrait être le parrain de Catherine PAYELLE citée plus haut (b. à Ascq en 1661).

Merci d'avance à ceux qui pourraient apporter des compléments.

Damien


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cyernaux
posté 14/08/2015 à 14:55
Message #2


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Les deux contrats de mariage (côté PAYELLE) :

- Jacques VERDIERE de Wattignies x Catherine PAYELE fille de Jacques et de feue Marie DELEMASURE d'Annappes assistée de Jean, Valentin et Pasquier PAYELLE ses frères.
- Jean François DEFLANDRE d'Hellemmes x Barbe PAYELLE fille de Michel et de Barbe FAYEN d'Hellemmes assistée de son père demeurant à Ascq et de Simon PICAVET son oncle maternel demeurant à Flers.

Je ne trouve de FAYEN anciens que sur Hellemmes et Lille.

Ce message a été modifié par cyernaux - 14/08/2015 à 14:58.


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Christophe YERNAUX
Histoire et généalogie sur la châtellenie de Lille http://www.lillechatellenie.fr
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dlourme
posté 17/08/2015 à 10:53
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Merci beaucoup pour cette réponse.

Elle m'apporte un élément un peu nouveau, dans le contrat DEFLANDRE-PAYEN: le beau-frère Simon PICAVET, dont une recherche sur le net permet facilement de retrouver le mariage:

X Wasquehal 31-1-01665 Simon PICAVET-Marie PAYEN ; t. : Loys PICAVET et Philippe SUIN, tous deux de Wasquehal.

Mais l'épouse Marie FAYEN, soeur de Barbe donc, ne semble pas baptisée à Wasquehal.
Ce couple a plusieurs enfants baptisés à Wasquehal, dont deux ont des parrainages qui donnent d'autres pistes éventuelles :
b Marie Jeanne 17-10-1666 (p. : Antoine FAIEN)
b André b 10-1-1669 (p. : André FAIEN)

Je ne sais pas si d'autres éléments pourraient compléter ces données...

Cordialement.

Damien
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jmrogge
posté 19/08/2015 à 21:18
Message #4


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Bonjour,

Mon épouse descend du couple Simon PICAVET et Marie FAYEN

Voici quelques données complémentaires :

Il doit exister des registres d'Hellemmes antérieurs à 1694 car

D'après Nord Généalogie 76 André FAYEN fils de Guilbert est né le 30/11/1642 à Hellemmes

Il épouse Jeanne DUTHOIT dont
Marie Agnès o 26/09/1677 à Hellemmes (NG 76) x 12/04/1712 Hellemmes Jean PLOUVIER
André o vers 1680 et décédé le 02/09/1767 à Hellemmes à 87 ans (Témoins : PLOUVIER André Antoine son neveu Témoin 2 : BROCART Adrien François son neveu allié)
Jean Baptiste o vers 1683 et décédé en célibat le 17/10/1761 à Hellemmes - Echevin d'Hellemmes (Témoins : BROCART Adrien François son neveu et PLOUVIER André Antoine son neveu)

D'après GENEALO (base POVOAS) Marie et Barbe FAYEN sont filles de Guilbert et Marguerite DELEDICQUE ce qui parait logique au regard des parrainages des enfants de ces couples (Marie FAYEN, André FAYEN, Antoine FAYEN)

Autres actes :

2 E 3 / 4788 acte 118 - 4 novembre 1700 : Contrat de mariage - Jean DUBOIS fils de feu Jean demeurant à Ascq, assisté de Jacques DUBOIS son frère demeurant à Ascq x Marie Jeanne PAYELLE fille de feu Michel demeurant à Ascq assistée de Jean François DEFLANDRE son beau frère demeurant à Hellemmes et Adrien TESSE son maître demeurant à Ascq.

2 E 3 / 9157 acte 80 - 24/09/1692 - Me Pasquier SUING - bail à Mons en Baroeul - Antoine et Pierre CORDONNIER frères enfants de + Pierre, Jean Baptiste GADENNE mari de Marie Magdelaine CORDONNIER à Jeanne DUTHOIT veuve de André FAYEN

2 E 3 / 9159 acte 98 du 13/06/1694 - Me Pasquier SUING Michel et Denis PAU se faisant fort de Jacques LEPLAT fils + Antoine et mari de Françoise PAU baillent à Simon PICAVET fils + Guillaume et mari de Marie FAYEN.

Cordialement.

Jean-Michel





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dlourme
posté 20/08/2015 à 18:09
Message #5


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Merci, Jean-Michel, pour cette réponse supplémentaire.

Il semble en effet non pas certain, mais probable, que Marie, Barbe et André FAYEN soient frère et soeurs de ce couple FAYEN-DELEDICQUE.
En l'absence de registres anciens d'Hellemmes, difficile d'en savoir plus.
En outre, votre message semble définitivement infirmer l'hypothèse de Marie Jeanne PAYELLE (fille de Michel et Barbe FAYEN) épouse de Jacques THIEFFRY (forum Pévèle 14-2-2011, réponse d'A. DE CALONNE), puisqu'en 1700 "la nôtre" X Jean DUBOIS et n'est pas veuve... Il y avait donc deux Marie-Jeanne PAYELLE.
La recherche avance donc, sans être terminée.

Cordialement.

Damien
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ghonorez
posté 21/02/2016 à 10:39
Message #6


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Bonjour,

Pour Hellemmes, il n'existe pas de registres antérieurs à 1694, quelques uns antérieurs à 1737. Cependant, il existe une table des baptêmes et mariages (Quelques années pour les décès). Cette table a servi à une certaine reconstitution de la majorité des noms cités après reprise des actes postérieurs à 1737 et d'actes notariés. Cependant, je sais pas si elle a été versée au service des archives.

Ce message a été modifié par ghonorez - 21/02/2016 à 10:39.
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eserrurier
posté 21/02/2016 à 15:05
Message #7


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Citation (dlourme @ 20/08/2015 à 18:09) *
En outre, votre message semble définitivement infirmer l'hypothèse de Marie Jeanne PAYELLE (fille de Michel et Barbe FAYEN) épouse de Jacques THIEFFRY (forum Pévèle 14-2-2011, réponse d'A. DE CALONNE), puisqu'en 1700 "la nôtre" X Jean DUBOIS et n'est pas veuve... Il y avait donc deux Marie-Jeanne PAYELLE.

Bonjour ,
Marie Jeanne Joseph PAYELLE ( & Jacques Joseph THIEFRY Clerc de Chéreng ) est fille de Gaspard .


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fpelat
posté 22/02/2016 à 09:26
Message #8


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Bonjour. Il y a aussi des FAYEN à Lezennes. Vous pourriez peut-être voir cette commune. Françoise.


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Françoise Pelat, GGRN, CEGD.
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