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> Forum Lille: petite présentation rapide



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques qui portent sur Lille et les anciennes communes aujourd'hui rattachées à Lille: Wazemmes, Esquermes, Moulins-Lille & Fives. Pour vos recherches sur Lille avant 1792, précisez la paroisse concernée si vous la connaissez. Les anciennes paroisses de Lille sont: Sainte-Catherine, Sainte-Marie-Madeleine (hors-les-murs & en-les-Murs), Saint-André, Saint-Etienne, Saint-Maurice, Saint-Pierre, Saint-Sauveur

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
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> SCALABRE, Lille
pnanin
posté 02/06/2015 à 13:25
Message #1


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recherche désespérément toutes traces sur André SCALABRE né en 1886 à Tourcoing. Dernière trace connue 27 rue Stephenson à Lille (Fives)

Existe-t'il une liste des victimes des bombardements à Lille (1944 et avant) ?

Merci par avance

NANIN

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 04/06/2015 à 11:11.
Raison de l'édition : Patronymes en majuscules Merci
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fdeguehegny
posté 02/06/2015 à 14:49
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Bonjour
Cet après midi je reviens de Lille
J'ai pris note de votre demande
je vois cela la semaine prochaine
Je vous tiens au courant
Bon après midi
Francine
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pnanin
posté 02/06/2015 à 15:22
Message #3


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Grand merci

Si je ne l'ai pas indiqué plus haut, la dernière adresse connue est 27 rue Stephenson en 1933 à Lille quartier de Fives.

Curieusement il est inconnu de la ville de Lille pour les décès 1933-1945.

J'ai pensé donc à une éventuelle liste des victimes civiles des bombardements sur ce quartier proche de la gare qui a été victime de nombreux bombardements.

(pas de mention marginale de décès sur l'acte de naissance) (inconnu des cimetières lillois) (possibilité décès sans identité connue ?) Aucun renseignement du côté de la famille. Mystère et boule de gomme......................

Dans le ravet Anceau de 1933, un autre nom que je n'ai plus en tête n'étant pas chez moi je ne peux vérifier)

Un immense merci par avance.

P.Nanin

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cdubrulle
posté 03/06/2015 à 22:13
Message #4


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Citation (pnanin @ 02/06/2015 à 06:22) *
Si je ne l'ai pas indiqué plus haut, la dernière adresse connue est 27 rue Stephenson en 1933 à Lille quartier de Fives.
Curieusement il est inconnu de la ville de Lille pour les décès 1933-1945.

Bonjour P.NANIN

Des questions se posent;
1- Avez-vous de l'information qui vous permet de conclure qu'il est mort avant 1945?
En 1945 il n'avait que 59 ans. Il peut être décédé bien aprés 1945.

2- Est-il possible qu'il a évacué en 1940 comme beaucoup de lillois, et qu'il ne soit pas revenu habiter Lille aprés la guerre?

3- La rue Stephenson se trouve entre l'ancienne Cie Fives-Lille et les voies ferrées. Est-il possible que son logement ai été partiellement détruit dans les bombardements de 1944 ce qui l'aurait forcé d'aller habiter ailleurs, (c'est le cas de ma grand-tante) et qu'il ne soit pas revenu à Lille aprés la guerre?

Cordialement,
Christiane



--------------------
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rgavois
posté 04/06/2015 à 05:14
Message #5


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Bonjour Christiane et Patrick NANIN ?

je pense comme Christiane, André Victor Camille SCALABRE né Né le 8 juin 1886 - Tourcoing peut être décédé jusque 1986 centenaire

sur le site généanet , généalogie de Georges COOLEN semble bien détaillée sauf pour André Victor
http://gw.geneanet.org/rotciv14?lang=fr;iz...ille;n=scalabre

Georges COOLEN donne ses parents décédés à Nice en 1922 pour son père et à Casablanca en 1943 pour sa mère ce qui étend la zone de recherche, est-ce vous qui avez ces infos ? ou Georges COOLEN parce qu'il vous remercie "Merci particulièrement à Patrick NANIN pour les branches de la famille SCALABRE"

il sont dits " industriels du textile ", sans doute aisés et probablement y a-t-il une succession en 1922
chez un notaire d' Armentière (chez Me DESMAZIERE qui est peut-être le notaire de famille en tout cas celui du contrat de mariage des parents ),et qui pourrait donner des détails sur leurs enfants héritiers ?
sinon voir à Nice ...
Amicalement
Robert

Ce message a été modifié par rgavois - 04/06/2015 à 05:31.


--------------------
C'est en forgeant qu'on devient forgeron et c'est en sciant que Léonard devint scie ! citation attribuée à Pierre Dac
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cfacon
posté 04/06/2015 à 09:28
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Bonjour à tous,

J'ai parcouru les données de Georges COOHEN. Il apparaît que André Victor Camille a été militaire au 48ème RI.

- La recherche dans les registres militaires ne donne rien, en tous cas je n'ai pas trouvé le matricule sur Lille et autres Bureaux de recrutement en élargissant un peu autour de 1906.
- Sur le site Mémoires des Hommes, on retrouve bien Camille François frère d'André
- Sur la base Léonore, on retrouve Georges Camille Clément, un autre frère d'André qui a reçu la Légion d'Honneur (Chevalier puis Officier). Il était lui même militaire, on retrouve son parcours sur le site en question.

Aux Archives Municipales de Lille il doit être possible de consulter les listes électorales. S'il était encore présent sur Lille, cela permettrait peut-être de réduire la fourchette des années de recherche.
Sa situation de sous-officier devrait peut-être permettre d'obtenir quelques informations, toutefois je ne connais pas la procédure. Je n'ai pas trouvé l'information selon laquelle André était militaire.

Désolé de ne pas pouvoir faire mieux, la piste du réglement de la succession est sans doute de nature à apporter quelques éclaircissements.

Amicalement
Christian

En complément, on retrouve sur Généalo la famille presque au total dans le recensement de 1906 à Malo-les-Bains. André Victor Camille est absent dans ce recensement, il était peut-être militaire à ce moment.

Ce message a été modifié par cfacon - 04/06/2015 à 09:58.
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rgavois
posté 05/06/2015 à 05:53
Message #7


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en complément

aux AD59 pour trouver une éventuelle succession sur Armentières
pour voir les minutes conservées il faut consulter

Armentières
DESMAZIERES Edouard Jules Eugène
1881 1926
cote 2 E 158 / 110-191


Amicalement
Robert



--------------------
C'est en forgeant qu'on devient forgeron et c'est en sciant que Léonard devint scie ! citation attribuée à Pierre Dac
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cfacon
posté 05/06/2015 à 13:02
Message #8


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Encore un complément,

Dans le Journal Officiel du 7 janvier 1925 (A57 N5), on trouve la liste des Officiers de réserve du 43ème RI promus au grade de lieutenant dont SCALABRE André Victor Camille. Il faut revenir en arrière de quelques pages pour trouver l'explication ainsi que le décret d'application.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6479...Scalabre.f25.hl

Amicalement
Christian
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pnanin
posté 23/07/2015 à 20:00
Message #9


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Citation (cdubrulle @ 03/06/2015 à 22:13) *
Citation (pnanin @ 02/06/2015 à 06:22) *
Si je ne l'ai pas indiqué plus haut, la dernière adresse connue est 27 rue Stephenson en 1933 à Lille quartier de Fives.
Curieusement il est inconnu de la ville de Lille pour les décès 1933-1945.

Bonjour P.NANIN

Des questions se posent;
1- Avez-vous de l'information qui vous permet de conclure qu'il est mort avant 1945?
En 1945 il n'avait que 59 ans. Il peut être décédé bien aprés 1945.

2- Est-il possible qu'il a évacué en 1940 comme beaucoup de lillois, et qu'il ne soit pas revenu habiter Lille aprés la guerre?

3- La rue Stephenson se trouve entre l'ancienne Cie Fives-Lille et les voies ferrées. Est-il possible que son logement ai été partiellement détruit dans les bombardements de 1944 ce qui l'aurait forcé d'aller habiter ailleurs, (c'est le cas de ma grand-tante) et qu'il ne soit pas revenu à Lille aprés la guerre?

Cordialement,
Christiane

Merci pour votre réponse que je découvre tardivement, j'en suis désolé. Je déduis qu'il est mort avant 1945 car passé cette date le décès est porté en marge de l'acte de naissance ce qui n'est pas le cas pour lui. Je suis allé en mairie de Lille, il disparaît du recencement postérieur à 1933. Où est-il allé, mystère et boule de gomme. Encore Merci P.Nanin
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pnanin
posté 23/07/2015 à 20:05
Message #10


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Citation (rgavois @ 04/06/2015 à 05:14) *
Bonjour Christiane et Patrick NANIN ?

je pense comme Christiane, André Victor Camille SCALABRE né Né le 8 juin 1886 - Tourcoing peut être décédé jusque 1986 centenaire

sur le site généanet , généalogie de Georges COOLEN semble bien détaillée sauf pour André Victor
http://gw.geneanet.org/rotciv14?lang=fr;iz...ille;n=scalabre

Georges COOLEN donne ses parents décédés à Nice en 1922 pour son père et à Casablanca en 1943 pour sa mère ce qui étend la zone de recherche, est-ce vous qui avez ces infos ? ou Georges COOLEN parce qu'il vous remercie "Merci particulièrement à Patrick NANIN pour les branches de la famille SCALABRE"

il sont dits " industriels du textile ", sans doute aisés et probablement y a-t-il une succession en 1922
chez un notaire d' Armentière (chez Me DESMAZIERE qui est peut-être le notaire de famille en tout cas celui du contrat de mariage des parents ),et qui pourrait donner des détails sur leurs enfants héritiers ?
sinon voir à Nice ...
Amicalement
Robert


Merci pour votre réponse que je découvre tardivement, j'en suis désolé. S'il était décédé après 1945 j'aurai trouvé la mention marginale de son décès sur l'acte de naissance ce qui n'est pas le cas. les renseignements de georges Coolen proviennent de mes propres travaux que je lui avais communiqué.
Je" pense que la liquidation du premier mourant n'a pas été liquidée en 1920. Et je ne trouve pas trace de la liquidation de la succession au 2°mourant. je ne comprends pas en outre pourquoi cet André n'est pas sur le faire part de décès de sa mère: ni en tant que vivant ni en tant que décédé avec la mention d'une petite croix. Encore Merci P.Nanin
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pnanin
posté 23/07/2015 à 20:07
Message #11


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Citation (rgavois @ 05/06/2015 à 05:53) *
en complément

aux AD59 pour trouver une éventuelle succession sur Armentières
pour voir les minutes conservées il faut consulter

Armentières
DESMAZIERES Edouard Jules Eugène
1881 1926
cote 2 E 158 / 110-191


Amicalement
Robert


Merci mais je pense qu'il est décédé après 1933 et avant 1946. désolé, je découvre votre réponse tardivement. Encore merci
P.Nanin
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pnanin
posté 23/07/2015 à 20:09
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Citation (cfacon @ 04/06/2015 à 09:28) *
Bonjour à tous,

J'ai parcouru les données de Georges COOHEN. Il apparaît que André Victor Camille a été militaire au 48ème RI.

- La recherche dans les registres militaires ne donne rien, en tous cas je n'ai pas trouvé le matricule sur Lille et autres Bureaux de recrutement en élargissant un peu autour de 1906.
- Sur le site Mémoires des Hommes, on retrouve bien Camille François frère d'André
- Sur la base Léonore, on retrouve Georges Camille Clément, un autre frère d'André qui a reçu la Légion d'Honneur (Chevalier puis Officier). Il était lui même militaire, on retrouve son parcours sur le site en question.

Aux Archives Municipales de Lille il doit être possible de consulter les listes électorales. S'il était encore présent sur Lille, cela permettrait peut-être de réduire la fourchette des années de recherche.
Sa situation de sous-officier devrait peut-être permettre d'obtenir quelques informations, toutefois je ne connais pas la procédure. Je n'ai pas trouvé l'information selon laquelle André était militaire.

Désolé de ne pas pouvoir faire mieux, la piste du réglement de la succession est sans doute de nature à apporter quelques éclaircissements.

Amicalement
Christian

En complément, on retrouve sur Généalo la famille presque au total dans le recensement de 1906 à Malo-les-Bains. André Victor Camille est absent dans ce recensement, il était peut-être militaire à ce moment.


Grand merci, je suis désolé, je découvre votre réponse très tardivement. J'ai exploité toutes les sources que vous citez hors les listes électorales. je vais m'y attacher. Encore merci

P.Nanin
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pnanin
posté 23/07/2015 à 20:12
Message #13


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Citation (fdeguehegny @ 02/06/2015 à 14:49) *
Bonjour
Cet après midi je reviens de Lille
J'ai pris note de votre demande
je vois cela la semaine prochaine
Je vous tiens au courant
Bon après midi
Francine


Grand merci. suite à mon premier mail j'ai découvert la profession de l'intéressé: "trieur de métaux" ce qui nous éloigne de celle de sa parentèle.
Il disparaît ensuite du recensement suivant. Il a dû quitter le quartier pour aller où ? Mystère et boule de gomme.

Encore merci

P.Nanin
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pnanin
posté 23/07/2015 à 20:13
Message #14


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Citation (cdubrulle @ 03/06/2015 à 22:13) *
Citation (pnanin @ 02/06/2015 à 06:22) *
Si je ne l'ai pas indiqué plus haut, la dernière adresse connue est 27 rue Stephenson en 1933 à Lille quartier de Fives.
Curieusement il est inconnu de la ville de Lille pour les décès 1933-1945.

Bonjour P.NANIN

Des questions se posent;
1- Avez-vous de l'information qui vous permet de conclure qu'il est mort avant 1945?
En 1945 il n'avait que 59 ans. Il peut être décédé bien aprés 1945.

2- Est-il possible qu'il a évacué en 1940 comme beaucoup de lillois, et qu'il ne soit pas revenu habiter Lille aprés la guerre?

3- La rue Stephenson se trouve entre l'ancienne Cie Fives-Lille et les voies ferrées. Est-il possible que son logement ai été partiellement détruit dans les bombardements de 1944 ce qui l'aurait forcé d'aller habiter ailleurs, (c'est le cas de ma grand-tante) et qu'il ne soit pas revenu à Lille aprés la guerre?

Cordialement,
Christiane


j'oubliais, j'ai effectivement pensé aux bombardement mais il avait quitté cette rue avant celui-ci. J'ai découvert que cette rue était très proche de l'usine de Fives, il devait certainement y travailler.
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pnanin
posté 23/07/2015 à 20:18
Message #15


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merci à tous ceux qui ont apporté une réponse à mon problème de recherche sur André Scalabre. Je suis désolé d'avoir découvert celles-ci tardivement

P.Nanin
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cdubrulle
posté 25/07/2015 à 08:09
Message #16


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Citation (pnanin @ 23/07/2015 à 10:00) *
Merci pour votre réponse que je découvre tardivement, j'en suis désolé. Je déduis qu'il est mort avant 1945 car passé cette date le décès est porté en marge de l'acte de naissance ce qui n'est pas le cas pour lui.

Bonjour P. NANIN
La date de décès n'apparait pas toujours sur l'acte de naissance. Il y a parfois des oublis. J'ai le cas d'une cousine de mon père décédée en 1996. Son acte de naissance en 1905 porte son mariage en mention marginale, mais pas son décès.
Cordialement,
Christiane


--------------------
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pnanin
posté 27/07/2015 à 20:45
Message #17


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Citation (cdubrulle @ 25/07/2015 à 08:09) *
Citation (pnanin @ 23/07/2015 à 10:00) *
Merci pour votre réponse que je découvre tardivement, j'en suis désolé. Je déduis qu'il est mort avant 1945 car passé cette date le décès est porté en marge de l'acte de naissance ce qui n'est pas le cas pour lui.

Bonjour P. NANIN
La date de décès n'apparait pas toujours sur l'acte de naissance. Il y a parfois des oublis. J'ai le cas d'une cousine de mon père décédée en 1996. Son acte de naissance en 1905 porte son mariage en mention marginale, mais pas son décès.
Cordialement,
Christiane


Merci, j'avais envisagé cette possibilité en n'osant y croire, cela complique le problème................................................et en plus cet André n'est pas sur le faire-part de décès de sa mère en 1943 ni comme vivant ni comme mort (avec la mention d'une croix) ...........

Je vais tenter de consulter les listes électorales, source que je ne pratique pas et les déclarations de succession-absences en allant plus loin que 1945. En plus cette période agitée complique le problème. je ne suis pas sûr par exemple que toutes les victimes des bombardements aient été répertoriées à l'état-civil (surtout si elles n'avaient pas de papiers sur elles et si éventuellemnt les familles ne se sont pas inquiétées de leur sort.

Grand merci

P.Nanin
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pnanin
posté 27/10/2015 à 14:11
Message #18


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Citation (pnanin @ 27/07/2015 à 20:45) *
Citation (cdubrulle @ 25/07/2015 à 08:09) *
Citation (pnanin @ 23/07/2015 à 10:00) *
Merci pour votre réponse que je découvre tardivement, j'en suis désolé. Je déduis qu'il est mort avant 1945 car passé cette date le décès est porté en marge de l'acte de naissance ce qui n'est pas le cas pour lui.

Bonjour P. NANIN
La date de décès n'apparait pas toujours sur l'acte de naissance. Il y a parfois des oublis. J'ai le cas d'une cousine de mon père décédée en 1996. Son acte de naissance en 1905 porte son mariage en mention marginale, mais pas son décès.
Cordialement,
Christiane


Merci, j'avais envisagé cette possibilité en n'osant y croire, cela complique le problème................................................et en plus cet André n'est pas sur le faire-part de décès de sa mère en 1943 ni comme vivant ni comme mort (avec la mention d'une croix) ...........

Je vais tenter de consulter les listes électorales, source que je ne pratique pas et les déclarations de succession-absences en allant plus loin que 1945. En plus cette période agitée complique le problème. je ne suis pas sûr par exemple que toutes les victimes des bombardements aient été répertoriées à l'état-civil (surtout si elles n'avaient pas de papiers sur elles et si éventuellemnt les familles ne se sont pas inquiétées de leur sort.

Grand merci

P.Nanin



Scoop, mon fils vient de parvenir, non sans difficulté à trouver l'acte: André Scalabre est bien décédé à Lille, avant 1945: le 30.11.1935, il est décédé à l'hôpital de St Sauveur, il était manœuvre et toujours domicilié à l'adresse de la rue Stephenson. Le mystère existait car tout le monde semblait avoir oublié ce personnage. en outre la Mairie de Lille m'avait induit en erreur à une époque en me répondant par écrit qu'il n'y avait pas d'acte de décès pour cette personne entre 1933 et 1945, dates tampons que je leur avais communiquées.....La perfection n'est pas de ce monde coe disait ma mère née Scalabre....Encore merci à tous les contributeurs. P.Nanin


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