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> présentation du forum Pévèle


Le forum Pévèle regroupe les échanges généalogiques sur la région sud-sud-est de Lille.
Si vos recherches concernent les communes de Attiches, Bachy, Bersée, Bourghelles, Bouvines, Camphin-en-Pévèle, Capelle-en-Pévèle, Chéreng, Cobrieux, Cysoing, Ennetières-en-Pévèle, Ennevelin, Genech, Gruson, Landas, Louvil, Mérignies, Moncheaux, Mons-en-Pévèle, Mouchin, Ostricourt, Pont-à-Marcq, Templeuve-en-Pévèle, Thumeries, Tourmignies, Wahagnies, Wannehain.

Cliquez sur la carte à gauche pour élargir votre recherche à l'ensemble de la métropole lilloise.

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé



> LEGRUX x DHAINAUT, Pévèle
dchretien
posté 19/04/2015 à 10:08
Message #1


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Bonjour à tous,

Je suis bloqué dans la recherche de mes ascendants du côté maternel au niveau du couple LEGRUX xDHAINAUT. Jean Michel LEGRUX s'est marié avec Marie Magdeleine DHAINAUT le 5 mai 1742 à Moncheaux. Or, ni l'acte de mariage, ni leurs actes de décès (13 mars 1786 pour lui, 2 juin 1796 pour elle) ne mentionnent leur filiation. Les témoins du mariage n'ont m'ont permis d'avancer.

Existe-il un contrat de mariage qui me permettrait de débloquer la situation ?

Bien cordialement

Dominique
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Réponse(s) (1 - 19)
fdeguehegny
posté 19/04/2015 à 13:14
Message #2


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Bonjour Dominique
Je vous ai mis un message sur Généalogie.com et sur Généacht.
° LEGRUX Jean Michel le 12/07/1719 à Moncheaux
Acte page 148/883 (1er acte page de droite)
Bon après midi
Francine
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jmdubreucq
posté 19/04/2015 à 13:28
Message #3


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Bonjour Dominique, bonjour à tous

Pas de contrat relevé par Alain Senet sur les 2 études de Seclin ni chez les notaires d'Attiches et Phalempin sad.gif mais tout n'est pas perdu ... peut-être un contrat a-t-il cependant été signé chez un autre notaire, il faudrait pour cela consulter la table des 1ers comparants aux AD59

Lors du mariage ils sont dits tous deux de Moncheaux ... ce qui peut signifier qu'ils y sont nés - c'est une possibilité, pas une certitude ...

D'autre part à son décès Marie Madeleine DHAINAUT a 60 ans ce qui la fait donc naître vers 1736
Avez-vous recherché si dans une fourchette de + ou - 5 ans on ne trouve pas sa naissance sur Moncheaux

pour son mari la date doit être inexacte ...

Pour info :Mariage 5 Mi 045 R 028 p 317 / 883
décès de Marie Madeleine DHAINAUT 5 Mi 045 R 029 p 98 / 1013

Je pourrai vérifier dans quelque temps dans les tables d'Henri Planque si les naissances est relevée si vous ne les avez pas trouvées d'ici là ...

Bonnes recherches

Jean-Marie


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http://gw.geneanet.org/jmdubreucq n'utiliser ma messagerie Généanet QUE pour des questions liées à "ma" généalogie (les questions concernant GenNPdC se gèrent sur GenNPdC ...)
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dchretien
posté 19/04/2015 à 14:40
Message #4


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Bonjour Jean-Marie,

Effectivement, je me suis trompé pour la date de décès de Jean Michel LEGRUX, c'est le 13 février et non le 13 mars ...

L'âge donné pour le décès de Marie Madeleine (60 ans) doit être une estimation très fantaisiste car elle aurait eu 6 ans au moment de son mariage en 1742 ! Sur Généanet, la naissance est estimée autour de 1720, ce qui serait plus logique. Il y a une Marie Madeline DHAINAUT née à Coutiches le 13 avril 1720 de Jean Baptiste et Marie Anne VION qui pourrait être une bonne candidate mais à confirmer. Je n'ai rien trouvé sur Moncheaux. D'un autre côté, une ascendance sur Généanet de Marie Madeleine a été donnée (fille de Noel DHAINAUT et Marie Madeline FOURMENT (ou FOURMONT)) mais la source demeure imprécise.

Si je parviens à avoir une copie du contrat de mariage, l'enigme sera résolue, du moins je l'espère !

Sur geneachtimi, j'ai eu confirmation du CM sur Genealo : Jean Michel LEGRUX x Marie Madelaine D'HAYNAUT Douai Index CM 1600-1757 9-avr-1744. Si quelqu'un pouvait m'en procurer une copie, ce serait génial !

Cordialement

Dominique

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 19/04/2015 à 17:37.
Raison de l'édition : Merci d'éviter de reprendre inutilement en citation le message auquel vous répondez Cliquer sur "Repondre" à côté de "Rep rapide"
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dchretien
posté 19/04/2015 à 14:43
Message #5


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Citation (fdeguehegny @ 19/04/2015 à 13:14) *
Bonjour Dominique
Je vous ai mis un message sur Généalogie.com et sur Généacht.
° LEGRUX Jean Michel le 12/07/1719 à Moncheaux
Acte page 148/883 (1er acte page de droite)
Bon après midi
Francine


Merci Francine cool.gif Il me reste à trouver l'acte de naissance de l'épouse ... et ses parents

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jziemczak
posté 19/04/2015 à 15:53
Message #6


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BOnjour

A tout hasard

Partage 16 mai 1740 - 4 E 18/801
Pierre Jean Jacques et Marie Marthe WION ménagers à Moncheaux, Jean Baptiste DHAINAUT et Philippine WION sa femme demeurant à Faumont, Jean Baptiste DHAINAUT et Marie Anne WION sa femme demeurant à Faumont, Charles JOseph DUBOSQUEL et Marie Joseph WION sa femme demeurant à Raimbeaucourt, iceux WION frères et soeurs enfants héritiers des feux Jean Baptiste et de Marie Magdelaine BERSEE


JOseph
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jmdubreucq
posté 19/04/2015 à 17:35
Message #7


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Bonsoir Dominique

Citation (fdeguehegny @ 19/04/2015 à 14:14) *
Bonjour Dominique
Je vous ai mis un message sur Généalogie.com et sur Généacht.

Ce qui sous-entend que vous avez "cross posté" vos demandes ...
C'est habituellement mal vu !
Pourquoi ? Imaginez qu'un lecteur de GenNPdC, qu'un autre de Généachtimi et encore un autre de G.com fassent les mêmes recherches pour vous aider ...
ça fera 3 personnes qui auront passé du temps sur une même recherche là où un seul aurait pu faire le travail ! Donc perte de temps et peut-être un lecteur qui n'aura pu être aidé par manque de temps mad.gif

Par contre, évidemment, pas de problème pour poster la demande sur un autre site après quelques semaines sans réponse sur le 1er site

Bonnes recherches

Jean-Marie


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dbouquet
posté 19/04/2015 à 18:04
Message #8


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Bonsoir,

A tout hasard :

Partage du 7 janvier 1729 – AD59 2E13/727
Comparurent en leurs personnes Jean Baptiste LEGRUX et Jan François DEBERSEZ mari et bail de Michelle Françoise LEGRUX demeurant à Moncheaux, Antoine BALLET laboureur demeurant en la seigneurie du Liez et Jean Nicolas BALLET audit Moncheaux, les dits LEGRUX et BALLET frères et sœur utérins enfants de feue Marie BERSON et reconnurent volontairement d'avoir fait partage des biens et fonds provenant de la succession de leurs dits père et mère en la forme et manière suivante ....

Didier


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dchretien
posté 19/04/2015 à 18:11
Message #9


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Je vous prie de bien vouloir m'excuser. Vous avez raison, ce n'est pas très correct vis a vis ce ceux qui veulent bien m'aider et je leur demande également de bien vouloir me pardonner. Je ferai comme vous me conseillez.
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dchretien
posté 19/04/2015 à 18:25
Message #10


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Citation (dbouquet @ 19/04/2015 à 18:04) *
Bonsoir,

A tout hasard :

Partage du 7 janvier 1729 – AD59 2E13/727
Comparurent en leurs personnes Jean Baptiste LEGRUX et Jan François DEBERSEZ mari et bail de Michelle Françoise LEGRUX demeurant à Moncheaux, Antoine BALLET laboureur demeurant en la seigneurie du Liez et Jean Nicolas BALLET audit Moncheaux, les dits LEGRUX et BALLET frères et sœur utérins enfants de feue Marie BERSON et reconnurent volontairement d'avoir fait partage des biens et fonds provenant de la succession de leurs dits père et mère en la forme et manière suivante ....

Didier


Merci pour ces précisions qui vont venir enrichir mon arbre. cool.gif
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jziemczak
posté 19/04/2015 à 19:17
Message #11


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BOnsoir

Partage 9 avril 1744 - 2E13/350
Jean Pierre, Pierre Michel, Jean Michel LEGRU et Jean Jacques VION et Marie Anne Joseph LEGRU tous dmt à Moncheaux iceux LEGRU enfants héritiers de feus Jean Baptiste et de Françoise COURTECUISSE vivants dmt à Moncheaux


JOseph
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dchretien
posté 19/04/2015 à 20:39
Message #12


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Citation (jziemczak @ 19/04/2015 à 19:17) *
BOnsoir

Partage 9 avril 1744 - 2E13/350
Jean Pierre, Pierre Michel, Jean Michel LEGRU et Jean Jacques VION et Marie Anne Joseph LEGRU tous dmt à Moncheaux iceux LEGRU enfants héritiers de feus Jean Baptiste et de Françoise COURTECUISSE vivants dmt à Moncheaux


JOseph


Merci également pour ce complément
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rservais
posté 24/04/2015 à 06:14
Message #13


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Bonjour à toutes et à tous

Le 5/05/1742 à Moncheaux

Mariage entre Jean Michel LEGRUX âgé de 23 ans fils de Jean baptiste et Marie Françoise COURTECUISSE d'une part et Marie Madeleine DHAYNAUT née à Coutiches fille de Noel et Marie Madeleine FOURMENT.

source : relevé H. Planque

Le 12/07/1719 à Moncheaux

Naissance de Jean michel LEGRUX fils de Jean Baptiste et Marie Françoise COURTECUISSE

source : relevé H. Planque

Bonne journée

René
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dchretien
posté 24/04/2015 à 06:29
Message #14


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Citation (rservais @ 24/04/2015 à 07:14) *



Merci infiniment René ! La Marie Madeleine DHAYNAUT que j'avais relevé à Coutiches, fille de Jean Baptiste et de Marie Anne VION est donc un homonyme. Je vais partir à la recherche de la bonne épouse.
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dchretien
posté 24/04/2015 à 07:25
Message #15


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Alors voilà, je viens de parcourir les baptêmes de Coutiches entre 1710 et 1725, j'y ai relevé les naissances de Marie Anne Joseph (29/01/1712, fille illégitime !), de Marie Angélique (14/09/1714), de Philippe Marie (05/04/1717) et de Pierre Martin (09/01/1720) du couple DHAYNAUTxFOURMENT (sans doute mariés entre 1712 et 1714, le registre des mariages de cette période étant lacunaire) mais pas de Marie Madeleine, ni aucun autre enfant jusqu'en 1725. Je n'ai pas poursuivi au delà de 1725 vu que la mariée aurait été trop jeune.

Alors, soit il s'agirait de Marie Angélique (erreur de la part du rédacteur de l'acte de mariage LEGRUXxDHAYNAUT qui aurait confondu avec le prénom de la mère ?), soit Marie Madeleine serait née ailleurs qu'à Coutiches entre 1721 et 1725.

Il faudrait que je retrouve la date et le lieu de décès des parents pour tenter d'éclaircir ce mystère ..

La suite au prochain épisode ...

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rservais
posté 24/04/2015 à 12:32
Message #16


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Pour info

Il y a un mariage à Douai entre DHAYNAUT Noel et FOURMENT Marie Madeleine le 13/10/1710.

Source : Projet Genealo

Amicalement

René
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fdeguehegny
posté 24/04/2015 à 18:55
Message #17


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Bonsoir Dominique
Voici le CM LEGRUX DHAINAUT
Celui ci a été fait après le X
Bonne soirée
Francine
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...18_4_163167.jpg
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...18_4_150506.jpg

Ce message a été modifié par fdeguehegny - 24/04/2015 à 18:57.
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dchretien
posté 25/04/2015 à 09:29
Message #18


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Citation (rservais @ 24/04/2015 à 13:32) *
Pour info

Il y a un mariage à Douai entre DHAYNAUT Noel et FOURMENT Marie Madeleine le 13/10/1710.

Source : Projet Genealo

Amicalement

René


Merci René

Un truc me chiffonne cependant, si le mariage a eu lieu en 1710, pourquoi la naissance de Marie Anne Joseph, le 29/01/1712 est dite "illégitime" ? ohmy.gif Peut-il y avoir d'autres motifs d'illégitimité que la naissance hors mariage ?
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dchretien
posté 25/04/2015 à 09:30
Message #19


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Citation (fdeguehegny @ 24/04/2015 à 19:55) *
Bonsoir Dominique
Voici le CM LEGRUX DHAINAUT
Celui ci a été fait après le X
Bonne soirée
Francine
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Super, merci Francine nickel.gif
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dchretien
posté 25/04/2015 à 16:59
Message #20


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Bonjour,

J'ai retrouvé les actes de décès de Noe(l) DHAINAUT (10/07/1764) et de Marie Magdeleine FOURMENT (03/09/1762) à Coutiches.

D'autre part, leur fille Marie Angélique qui aurait pu être par erreur la Marie Magdeleine du couple LEGRUXxDHAINAUT s'est mariée le 09/02/1751 avec Jean François DELEVALLE.

Donc toujours aucune trace de la naissance de Marie Magdeleine ... Peut-être dans les communes limitrophes de Coutiches ?

Se pourrait-il qu'il y ait eu erreur de filiation au moment de la rédaction de l'acte de mariage, d'autant qu'une Marie Magdeleine Dhainaut est bien née à Coutiches le 13 avril 1720 de Jean Baptiste et Marie Anne VION ...

A bientôt

Dominique

Ce message a été modifié par dchretien - 25/04/2015 à 17:44.
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