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> présentation du forum Carembault


Le forum Carembault regroupe les échanges généalogiques sur la région sud-sud-ouest de Lille.
Si vos recherches concernent les communes de Allennes-les-Marais, Annoeullin, Bauvin, Camphin-en-Carembault, Carnin, Chemy, Gondecourt, Herrin, La Neuville, Phalempin et Provin..

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Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé



 
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> DELEFOSSE, Gondecourt
jziemczak
posté 27/03/2015 à 19:28
Message #1


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BOnsoir à tous

Les DELEFOSSE sont un problème

Bonsoir à tous

Peut-on identifier mon Jean par rapport à ce qui suit

1334 . DELEFOSSE Jean ° Gondecourt ? ( 59 )
décédé subitement x 10.04.1695 Chemy ( 59 )
+ 25.05.1740 Gondecourt ( 59 )
1335 . BURETTE Marie Monique ° 12.05.1665 Chemy ( 59 )
+ 29.07.1741 Gondecourt ( 59 )
cm 02.05.1691, adn, tab 9038/48 :
Jean Noêl DESBIENS fils de feu Jean Jacques, jeune homme non marié demeurant à Chemy
- Marie Monique BURETTE aussi jeune fille à marier demeurant audit lieu assistée d'Antoine BURETTE et de Catherine MORTREUX ses père et mère. ( icelle remariéé audit DELEFOSSE )

Chemy : "10 aprilis 1695 coniumtus oft matrimonio Joes DELEFOSSE cum Monica BURETTE
ex pararsia tostibus Jeronymo BARRET et Nicolao BOUTY sir tostor Antonius
BOUTY".

En vous remerciant

Joseph
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psion
posté 28/03/2015 à 09:24
Message #2


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Bonjour à tous et Joseph
Je vais vérifier mes données mais pour moi Jean DELEFOSSE marié à Monique BURETTE le 10/04/1695 Chemy, a eu 2 enfants

Cyprien 01/04/1696

M. Agathe °16/10/1697 mariée à Philippe COUVREUR 13/04/1723 Chemy
Philippe

http://philippesion.fr/Sion1HTML/fiches/fiche125.htm#f2516


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psion
posté 28/03/2015 à 09:49
Message #3


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Re
Là ça se complique je viens de retrouver dans le relevé de Didier PORTOIS sur Gondecourt

wacko.gif
Enfants de J. DELEFOSSE et de M. BURETTE

Marie 10/10/1702 P : Antoine BURETTE M: M.Marguerite DESBIENS
M. Joseph 07/02/1705 P: Lambert DESBIENS M: Anne Marie DESBIENS
Jean François 13/06/1707 P: Jean DUBOIS M: Véronique MORELLE

Philippe


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pbarre
posté 28/03/2015 à 10:30
Message #4


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Citation (psion @ 28/03/2015 à 09:49) *
Re
Là ça se complique je viens de retrouver dans le relevé de Didier PORTOIS sur Gondecourt

wacko.gif
Enfants de J. DELEFOSSE et de M. BURETTE

Marie 11/09/1702 P : Antoine BURETTE M: M.Marguerite DESBIENS
M. Joseph 07/02/1705 P: Lambert DESBIENS M: Anne Marie DESBIENS
Jean François 13/06/1707 P: Jean DUBOIS M: Véronique MORELLE

Philippe

Outre les 4 mentionnés, j'ai Cyprien né le 01/04/1696 à Chemy, marié le 03/10/1724 avec Marie Marguerite LABBE
J'ai également : Marie Angélique, née le 29/03/1700 à Gondecourt
PB
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pbarre
posté 28/03/2015 à 10:38
Message #5


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Quant à la naissance de Jean, voilà l'état de mes réflexions :
incertitude :
3 possibilités peuvent être envisagées dans une fourchette crédible (1656-1676)
1) 10/03/1660, fils de Wallerand et de Barbe DUPONCHEL
2) 29/08/1661, fils de Nicolas et de Marguerite MARCHANT
3) 13/04/1672, fils de Jean et de Marguerite MARCHANT
- Jean (2), fils de Nicolas et Marguerite MARCHANT, a contracté mariage le 31/08/1688 avec Madeleine BOULINGIER (contrat du 28/08/1688 Tab. 9035/122), le couple à procréé à Gondecourt entre 1690 et 1697 .
- Jean(3), fils de Jean et de Marguerite MARCHANT, a contracté mariage en 07/1698 avec Marie Anne DUGARDIN (contrat du 19/07/1698 Tab. 6893/88), le couple n'a pas eu d'enfants à Gondecourt .
Jean et Monique BURETTE ont procréé successivement à Chemy puis Gondecourt, entre 1696 et 1707 . Il est donc fort probable que ce Jean soit le fils de Wallerand et de Barbe DUPONCHEL .
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psion
posté 28/03/2015 à 11:31
Message #6


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Re,
Merci pour la réflexion.
Dans le coin il y a encore celui-là :

Partage 2 janvier 1694 - 2 E 3/9041 - folio 2 Ch. ZIEMCZAK

Antoine et Susane BERNARD, Jean FACOMPRET fils de feu Charles et Jeanne BERNARD sa femme, Jean DELEFOSSE fils de feu Noël et Aliénore BERNARD sa femme, Pierre WATTRELOT fils de Jean et Margueritte BERNARD sa femme, Dominicque MARLIERE fils de feu Jacque et Marie BERNARD sa femme, lesdits du surnom BERNARD frère et sœurs enfants et héritiers de feus Amand et d’Anne RAMON demeurant tous à Allennes les Marais sauf Pierre WATTRELOT au hamel de Don paroisse d’Annoeullin




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jziemczak
posté 28/03/2015 à 14:37
Message #7


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Bonjour à tous,

Merci pour toutes ces réponses

à l'époque de mes recherches continues, ( moi et deux fils atteint du même virus) j'étais arrivé à ce cheminement sans pouvoir trancher absolument :

1 Note
Les actes de cette période n'étant pas toujours filiatifs, nous nous trouvons devant un problème d'homonymie.
Trois Jean Delefosse peuvent correspondre, c'est donc par déduction qu'est pris le Jean né en 1660 et ce pour les raisons suivantes :
1) Jean, né le 29/08/1661 de Nicolas et Marguerite Marchant s'est marié le 30/08/1688 à Magdeleine Boulinger et leurs enfants naissent entre 1690 et 1697. Ce ne peut être lui puisque le mariage avec Marie Monique Burette est en 1695.
2) Jean, baptisé le 13/04/1672 de Jean et Marguerite Marchant ne peut être le bon car un Cm du 19/07/1698 à Seclin (AD59, Tab 6828/96) lui donne pour conjoint Marie Anne Dugardin, Marie Monique Burette étant décédée en 1741, c'est improbable.
3) Reste donc (je n'ai pas d'autres Jean Delefosse sur cette période) Jean, fils de Wallerand et Barbe Duponchel. Il reste à trouver un document pour certifier ce choix.

Voilà la raison de ma question, m'étant dit que depuis le temps d'autres documents seraient apparu.

Encore merci et suis toujours preneur de toutes infos

JOseph
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psion
posté 29/03/2015 à 09:54
Message #8


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Bonjour à tous et Joseph,
Je viens de passer en revue tous les Jean et effectivement c'est le plus probable.

J'avais téléchargé sur Gallica un livre qui parlait des ressources sur Gondecourt de Th Leuridan dont voici un extrait
Peut-être le connais-tu?
Ce livre date de 1902 et depuis les archives anciennes de Gondecourt ont sans doute été rapatriées de Mons, mais sait-on jamais! rolleyes.gif

Mémoires de la Société d'Emulation de Roubaix
Quarième série Tome 1er ( Tome XXII de la collection)
1902


— Le dépôt de Mons conserve une notable partie des Archives de Gondecourt, dont nous allons énumérer
les principaux articles :
Briefs, terriers, chasserels, livres de baux, etc., des seigneuries de Gondecourt, Ghermanet, Prouville, Bapaume, de 1557 à 1790 ;
Comptes de la seigneurie de Gondecourt de 1301 à 1487 et de 1528 à 1799 ;
Rapports et actes divers relatifs à la même seigneurie, de 1455 à 1808 ;
Comptes particuliers des seigneurs, de 1450 à 1775 ;
200 actes environ passés en la cour féodale de Gondecourt, de 1502 à1783 ; un compte de l'église de 1678 ;
plus de 300 actes relatifs aux terres des pauvres situées dans les seigneuries de Gondecourt, du Bois et de Prouville, de 1506 à 1790 ;
un grand nombre de pièces de procédures concernant les marais, de 1556 à 1805 ;
plusieurs liasses de correspondances et de documents divers ;
enfin des plans du village et dé la seigneurie datés de 1694 et un plan du marais de 1774.
•— Nous nous sommes enquis de la manière dont ces titres étaient venus grossir les archives de Mons déjà si riches, alors que leur place naturelle semble se trouver à Gondecourt, et nous avons appris qu'ils provenaient du don fait, en 1879, par M. le baron Charles Duvivier, allié à la baronne Philippine-Narcisse-Hortense Robert de Saint-Symphorien, descendante de la
famille des anciens seigneurs de notre village


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jziemczak
posté 29/03/2015 à 10:43
Message #9


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Bonjour Philippe

Merci infiniment

Il y a quelques temps j'ai pu en voir un extrait sur le forum grâce à ( oublié le nom ) et j'ai glané quelques anecdotes concernant mes COUVREUR ( Jacques, père et fils )

Je vais de ce pas sur GALLICA

Bon dimanche

Joseph
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jldancoine
posté 29/03/2015 à 12:10
Message #10


Confirmé
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Bonjour à tous,

Peut-être quelques pistes d'après les Archives Anciennes de Gondecourt (Jean Luc DENNIN ed Deffrennes)

Tab 9058/33 1671
Wallerand DELEFOSSE, Romain DE HENNIN et Marie DELEFOSSE sa femme, dt Gondecourt, lesdits DELEFOSSE frère et sœur et héritiers de + Baudoin et Françoise MERCHIER, partage

E1192 Brief de la Mayrie de Gondecourt 1594
Lieu dit À la Folie
Jean et Françoise MERCHIER fr et s, enfants et héritiers de + Antoine et Jeanne RAMON, pour 2 cents de terre leur appartenant par succession de Jeanne RAMON leur mère mis en brief :
en 1526 sur Jean RAMON fs de + Piat et en teste aux hoirs Jean RAMON par succession, depuis auxdits Jean et Françoise

Biens du chapitre St Piat (ADN 17G87)
29/3/1605
Bauduin de LERUE de Carvin, Pierre LEMESRE et Jean DELEFOSSE tuteurs de Bauduin, Pierre, Robette, Madeleine, Marie, Catherine et Claudine DELEFOSSE, enfants de + Wallerand qu'il eut, lesdits Bauduin, Robette, Madeleine et Marie de + Marguerite DUGARDIN, sa première femme, et lesdits Pierre, Catherine et Claudine de Antoinette BERNARD sa seconde femme.
Héritiers de 2 cents de terre.

A vérifier

Amicalement



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Pascale et Jean Louis
www.genealica.net
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jziemczak
posté 29/03/2015 à 13:37
Message #11


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Re bonjour à tous et merci aux participants

Après avoir lu l'ouvrage cité par Philippe sur GALLICA :

GG 58
Fondation par Pierre, Antoine et Catherine DELEFOSSE, enfants de feu Antoine et de Marie MARCHAND, de 12 messes de la Vierge et de 12 messes du S. Esprit, au moyen d’une rente de 31 florins, 5 patars, 7 septembre 1725

GG 62 : Compte église 1683/1684
Nicolas HENNERON, Jean DELEFOSSE, hommes de fief …par Pierre LEGRAND au nom de sa mère Catherine DELEFOSSE pour son père feu Nicolas LEGRAND, marguillier.


Y a t'il un x ou cm LEGRAND.DELEFOSSE qui dirait peut-être le lien de parenté ente Jean et Catherine ?

Jeseph
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jpimarchand
posté 19/04/2015 à 17:01
Message #12


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Citation (jziemczak @ 28/03/2015 à 15:37) *
Bonjour à tous,

Merci pour toutes ces réponses

à l'époque de mes recherches continues, ( moi et deux fils atteint du même virus) j'étais arrivé à ce cheminement sans pouvoir trancher absolument :

1 Note
Les actes de cette période n'étant pas toujours filiatifs, nous nous trouvons devant un problème d'homonymie.
Trois Jean Delefosse peuvent correspondre, c'est donc par déduction qu'est pris le Jean né en 1660 et ce pour les raisons suivantes :
1) Jean, né le 29/08/1661 de Nicolas et Marguerite Marchant s'est marié le 30/08/1688 à Magdeleine Boulinger et leurs enfants naissent entre 1690 et 1697. Ce ne peut être lui puisque le mariage avec Marie Monique Burette est en 1695.
2) Jean, baptisé le 13/04/1672 de Jean et Marguerite Marchant ne peut être le bon car un Cm du 19/07/1698 à Seclin (AD59, Tab 6828/96) lui donne pour conjoint Marie Anne Dugardin, Marie Monique Burette étant décédée en 1741, c'est improbable.
3) Reste donc (je n'ai pas d'autres Jean Delefosse sur cette période) Jean, fils de Wallerand et Barbe Duponchel. Il reste à trouver un document pour certifier ce choix.

Voilà la raison de ma question, m'étant dit que depuis le temps d'autres documents seraient apparu.

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JOseph


pour étayer Jean fils de Wallerand :

Dubois Louis fils de Jean Michel, fils de Jean Louis, fils de Françoise Delefosse, fille de Wallerand

x 15 5 1787 - 4 ème degré de consanguinité

Delefosse Marie Françoise, fille Pierre Françoise, fils de Cyprien , fils de Wallerand


jp marchand

Ce message a été modifié par jpimarchand - 19/04/2015 à 17:02.


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Jean Pierre Marchand

pseudo généanet : jpmcd, originaire de Gondecourt
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