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> ASSEMAN x1 DECLERCK x2 VANHOUCKE, Wormhout Morbecque
gbarth
posté 11/01/2015 à 04:10
Message #1


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Bonjour à tous,
Il y a apparemment dans Généanet une erreur concernant un certain ASSEMAN François né à Wormhout ?? avant 1660, que j’avais naïvement reproduite avant de trouver les actes.

En trouvant les actes en ligne, cela devient confus.

Il est en effet il est dit qu’il se serait marié :

- Le 18/01/1676 à Morbecque (acte trouvé) à DAMMEREY Jacoba née le 21/08/1662 à Morbecque (acte trouvé) : difficile à croire elle aurait eu 13 ans ½. L’acte de mariage trouvé à cette date ne mentionne pas le nom de l’épouse. Elle est décédée le 04/01/1688 à Wormhout.(acte trouvé)

- Le 11/06/1689 (acte trouvé) à Wormhout à DECLERCK Pétronille, dans l’acte de mariage le nom de l’épouse est bien DECLERCK Pétronille,

- D’autres indiquent pour le mariage célébré le 11/06/1689 le nom de Pétronille VANHOUCKE.

Les actes de naissance de tous les enfants mentionnés ont été trouvés, certains indiquent bien comme nom de la mère soit : Pétronille DECLERCK soit Pétronille VANHOUCKE.

Il semble donc bien y avoir deux familles différentes avec deux pères différents portant le nom de ASSEMAN Franciscus , la mère portant le prénom de Pétronille, plutôt qu’une seule famille avec une mère qui aurait brusquement deux noms de famille différents.

Je n’ai pas trouvé à Wormhout de mariage ASSEMAN / VANHOUCKE
Je n’ai pas trouvé à Wormhout le décès de Pétronille DECLERCK ni de Pétronille VANHOUCKE
Je n’ai pas trouvé à Wormhout le décès des deux ASSEMAN François
Je n’ai pas trouvé à Morbecque de mariage ASSEMAN/DAMMEREY

Si l’un de vous pouvait m‘aider à mettre de l’ordre dans ces familles (qui sont mes sosas), je l’en remercie très sincèrement par avance.

Et tous mes vœux pour l’année 2015, bonheur, santé, et plein de découvertes généalogiques
Cordialement – Gisèle BARTH
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pdebreu
posté 11/01/2015 à 16:24
Message #2


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Bonjour à toutes et tous, bonjour Gisèle

Citation (gbarth @ 11/01/2015 à 04:10) *
Le 18/01/1676 à Morbecque (acte trouvé) à DAMMEREY Jacoba née le 21/08/1662 à Morbecque (acte trouvé) : difficile à croire elle aurait eu 13 ans ½. L’acte de mariage trouvé à cette date ne mentionne pas le nom de l’épouse. Elle est décédée le 04/01/1688 à Wormhout.(acte trouvé)

1 Je comprends mal l'argument sur l'âge au mariage. Si vous vous basez sur un âge déclaré au décès, il faut savoir que des écarts de 10 ans entre âge déclaré et âge réel sont monnaie courante. En revanche si vous voulez simplement mettre en cause le lien avec une personne née le 21/08/1662, tout à fait d'accord
2 Cet acte de mariage ASSEMAN x DAMAREZ ayant eu lieu le 18/01/1676 à Morbecque se trouve sur la bobine 5 Mi 036 R 006, vue 395/1311.
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=
C'est le 7ème acte page de gauche (il est partiellement effacé, je crois distinguer cependant le prénom François (fin de la seconde ligne) et le patronyme « ASSEMAN » (début de la 3ème). En revanche je ne dirais pas que le nom de l'épouse manque. Simplement il est effacé

Pour les recherches dans la région d'Hazebrouck une contribution essentielle est la "reconstitution des familles" de Michel Moulin (accessible gratuitement via le site Généalo, "Base des ancêtres") (Wormhout est relativement éloigné : cette commune n'est pas incluse dans ses travaux)
- Michel Moulin a travaillé sur Morbecque, à mon avis sur les registres et non les microfilms. Pour le couple ci-dessus (François ASSEMAN x Jacqueline DAMAREZ) il donne outre la date de mariage (18/01/1676) le nom des deux époux ; ni ascendance ni date de naissance ou décès pour aucun des époux ; et un enfant et un seul : Jacques ASSEMAN né le 05/01/1677 à Wallon-Cappel
- au cours de ses travaux successifs il a progressivement étendu ses relevés à une zone de 20 km autour d'Hazebrouck. ; à ma connaissance il n'a ni trouvé trace d'un couple ASSEMAN x DECLERCK, ni trouvé d'autres informations sur le couple ASSEMAN x DAMAREZ (toutefois il faut dire qu'à cette époque les registres présentent des lacunes dans beaucoup de communes proches de Morbecque)

Difficile pour moi d'en dire plus : ce couple peut être le bon... sous réserves que ce soit le seul possible. Ce qui est un argument favorable, c'est que l'on a trouvé à Wallon-Cappel qu'une seule naissance pour le couple, et pas les décès des parents. Toutefois il y a des lacunes dans les registres de Wallon-Cappel et de toutes façons les décès étaient mal enregistrés à l'époque. Ce qui serait plus convaincant, ce serait de trouver à Wormhout la trace de ce premier enfant né à Wallon-Cappel

Ceci illustre un problème typique rencontré par le généalogiste : contrairement à ce qu'on dit il ne suffit pas de dénicher un acte pour établir une hypothèse, il faut encore vérifier que c'est la seule possibilité (les relevés exhaustifs ou les reconstitutions de familles comme celles faites de Michel Moulin peuvent seuls permettre de s'en assurer ; entre 1650 et 1700 celui-ci a dénombré pour le patronyme ASSEMAN 55 baptêmes, et autant pour DAMMEREY/DAMAREZ et autres variantes

Bonnes recherches et meilleurs voeux. Cordialement

Pierre
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clombard
posté 11/01/2015 à 18:44
Message #3


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Bonsoir,

Citation (pdebreu @ 11/01/2015 à 16:24) *
Cet acte de mariage ASSEMAN x DAMAREZ ayant eu lieu le 18/01/1676 à Morbecque se trouve sur la bobine 5 Mi 036 R 006, vue 395/1311.
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=
C'est le 7ème acte page de gauche (il est partiellement effacé, je crois distinguer cependant le prénom François (fin de la seconde ligne) et le patronyme « ASSEMAN » (début de la 3ème). En revanche je ne dirais pas que le nom de l'épouse manque. Simplement il est effacé


Je suis d'accord avec Pierre, le nom de l'épouse y est bien écrit avant le nom des témoins. Même en enlevant la luminosité il est impossible de le déchiffrer. Il est probable que ceux qui ont pu consulter le document original ont eu plus de chance.
Une chose certaine: c'est un acte de fiançailles et mariage,il est donc fort possible que l'épouse soit de Morbecque mais les registres de baptême commencent en 1653......
En généalogie il faut savoir renoncer à retrouver un acte.
Quelqu'un a voulu absolument trouver l'acte de baptême de Jacqueline DEMAREZ et a mis sur généanet le baptême du 21/8/1662, information reproduite évidement de nombreuses fois sans vérification.....
vue 81/ 1311 du microfilm cité par Pierre ( ou79/1308) page de droite, 3 actes de août 1662,
le 21/8/1662 Jacoba DEMAN et non DEMMAREZ fille de Mathieu et Christine "querqhoves" KERKOVE


Citation (pdebreu @ 11/01/2015 à 16:24) *
Pour les recherches dans la région d'Hazebrouck une contribution essentielle est la "reconstitution des familles" de Michel Moulin (accessible gratuitement via le site Généalo, "Base des ancêtres") (Wormhout est relativement éloigné : cette commune n'est pas incluse dans ses travaux)


Michel Moulin donne bien dans la base des ancêtres en plus de l'enfant à Wallon Cappel des naissances à Wormhout pour le couple ASSEMAN x DEMAREZ ( en1681, 1683,1687 )
Egalement
Jean 28/1/1690
Antoine 31/12/1691
Catherine 20/9/1693
Pétronille 15/2/1695
Marie Anne 25/3/1697

Après vérification de ces 5 actes, la mère est toujours Pétronille DE KLERCK.
Y at'il d'autres naissances où la mère est VANHOUCKE ??

Cordialement
Claudine
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grommelaere
posté 11/01/2015 à 21:26
Message #4


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Bonsoir à tous,

Peut-être utile ? : dans mes cartons, j'ai un Jacques ASSEMAN époux de Anne Françoise DAMMAREY qui serait native de Staple, fille de Pierre.
Ce Jacques a eu des enfants nés à Wormhout en 1706, 1708, 1711 , 1715

Cordialement
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gbarth
posté 12/01/2015 à 23:22
Message #5


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Bonjour à tous,


Je vous remercie tous les trois pour les informations que vous avez eu la gentillesse de me donner. Je n'ai pas pu prendre connaissance de ces réponses aujourdhui, mais je serai bien occupée demain pour mettre de l'ordre dans mes fiches, pour vous répondre et éventuellement vous reposer quelques questions....

Très cordialement
Gisèle Barth
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pdebreu
posté 13/01/2015 à 00:01
Message #6


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Bonsoir Gisèle, Claudine et Guy

J'ignore pourquoi j'ai loupé ces infos (une recherche dans une doc trop ancienne ?), mais comme le dit Claudine, les travaux de Michel Moulin, actuellement accessibles sur le site évoqué plus haut (http://www.genealo.net/), font le lien entre le mariage à Morbecque, la naissance à Wallon-Cappel, les trois autres naissances à Wormhout issues du couple ASSEMAN x DAMAREZ, le décès de Jacqueline DAMAREZ le 04/01/1688, ainsi que le remariage avec Pétronille DECLERCK le 28/01/1690. Seul complément par rapport aux informations données par Claudine, Jean né le 28/01/1690 aurait une soeur prénommée Jeanne (je n'ai pas vérifié sur le registre).

Toujours sur le site Généalo, Michel Moulin a noté comme nom de l'épouse "Pétronille DECLERCK/VANHOUCK". J'ignore pourquoi (il faudrait lui demander), mais ceci explique certainement pourquoi un certain nombre de généalogistes ont eux aussi accolé les deux noms dans leurs publications : soit en faisant une confiance aveugle à leur source, soit en intégrant ces infos à titre d'hypothèse avant de rechercher les actes indiqués.

Quant au couple que signale Guy, il semble bien être lui aussi présent dans les travaux de Michel Moulin : via un enfant, Marie Françoise ASSEMAN, née à Hardifort le 05/08/1702, "fille de Jacques ASSEMAN et Anne DAMAREZ". Les trajets parallèles des deux couples laissent évidemment présager un lien...

Enfin, pour ma part, je serais plus réservé sur le fait que Jacqueline DAMAREZ, qui se marie à Morbecque, y soit obligatoirement née. Certes il est plausible qu'elle y réside au moment de son mariage, mais on ne peut pas exclure qu'elle soit née ailleurs, dans une paroisse où les registres ont disparu (le milieu du 17ème siècle est une époque troublée : Fronde, épidémies, guerres).

Cordialement

Pierre
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clombard
posté 13/01/2015 à 09:23
Message #7


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Bonjour à tous,

Citation (pdebreu @ 13/01/2015 à 00:01) *
Seul complément par rapport aux informations données par Claudine, Jean né le 28/01/1690 aurait une soeur prénommée Jeanne (je n'ai pas vérifié sur le registre).


Pierre vous avez raison , l'acte du 28/1/1690 (vue 357/1092 du 5Mi 031 R 046) donne bien la naissance de 2 enfants ( on lit Joes et Joa) avec les 4 parrains et marraines

Citation (pdebreu @ 13/01/2015 à 00:01) *
Enfin, pour ma part, je serais plus réservé sur le fait que Jacqueline DAMAREZ, qui se marie à Morbecque, y soit obligatoirement née. Certes il est plausible qu'elle y réside au moment de son mariage, mais on ne peut pas exclure qu'elle soit née ailleurs, dans une paroisse où les registres ont disparu (le milieu du 17ème siècle est une époque troublée : Fronde, épidémies, guerres).

Pierre vous avez également raison de préciser que le fait de se marier à Morbecque signifie uniquement que l'un des époux réside à Morbecque en 1676.
Mon indication "il est fort possible que l'épouse soit de Morbecque", que je reconnais maladroite ,voulait seulement montrer que, même si elle est née à Morbecque, elle pouvait être née avant 1653 (plus de 23 ans au mariage est normal) et donc pas d'acte de baptême....

Cordialement
Claudine


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gbarth
posté 13/01/2015 à 09:54
Message #8


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Bonjour Madame, Messieurs,

ASSEMAN/DEMMEREY
Effectivement le nom inscrit dans l’acte de naissance n’est pas DEMMEREY,
Je prends note de l’erreur de date de naissance, la date du mariage étant confirmée.
Je piocherai dans Staple pour tenter de découvrir une naissance, il y a peut-être un lien avec Anne-Françoise trouvée par Guy , mais pour l’instant il n’y a rien en ligne pour cette période (avant 1660)

ASSEMAN/DECLERCK/VANHOUCKE
En trouvant les actes j’avais rectifié l’erreur figurant dans Genealo, les enfants mentionnés par Michel Moulin, entre 1690 et 1697 sont bien de Pétronille DECLERCK et non de Jacoba DEMMEREY – J’ai trouvé tous les actes en ligne
(Jean de 1690 se prénomme Jean François et non Jean)

Seule question : l’acte de naissance de Pétronille née le 15/02/1695 (page 383) mentionne bien comme nom de la mère VAN HOUCKE, S’agit-il d’une erreur du curé, cet enfant s’intégrant bien dans la lignée DECLERCK .

En ce qui concerne les enfants dont la mère semble bien être Pétronille VANHOUCKE je retiendrais bien, (mais je me trompe peut-être le curé écrivant très mal, faut-il lire DECLERCK dans les actes ??)
Pierre Antoine 25/09/1702 (page 443) - Charles François 16/03/1706 (page 538) –
Pierre François et Marie 29/01/1709 (page 553) - Jean François 29/08/1710 (page 560)

Reste à savoir, si je ne fais pas d’erreur de lecture, s’il s’agit d’un seul François ASSEMAN qui se serait marié trois fois ou s’il y en a deux qui portent le même prénom.
Cela compliquerait encore l’histoire, lequel des deux aurait épousé Jocoba DEMMEREY ?

Si je me trompe en lecture, il n’y a qu' un seul François ASSEMAN et deux épouses : DAMMEREY et DECLERCK, et je me complique la vie inutilement. (j’adore la Généalogie °°))-
Vos avis et conseils seront comme toujours, très appréciés.

Dans Wormhout je n’ai pas trouvé les actes
- de décès de François ASSEMAN, (après 1710)
- de décès de Pétronille DECLERCK (entre 1697 et 1701),
- de mariage ASSEMAN/VANHOUCKE, entre 1700 et 1702
mais cela ne veut pas dire qu’il n’y sont pas, car certains sont vraiment peu lisibles

Merci infiniment de votre aide et cordialement
Gisèle
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clombard
posté 13/01/2015 à 12:10
Message #9


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Bonjour Gisèle

Citation (gbarth @ 13/01/2015 à 10:03) *
Seule question : l’acte de naissance de Pétronille née le 15/02/1695 (page 383) mentionne bien comme nom de la mère VAN HOUCKE, S’agit-il d’une erreur du curé, cet enfant s’intégrant bien dans la lignée DECLERCK .

En ce qui concerne les enfants dont la mère semble bien être Pétronille VANHOUCKE je retiendrais bien, (mais je me trompe peut-être le curé écrivant très mal, faut-il lire DECLERCK dans les actes ??)
Pierre Antoine 25/09/1702 (page 443) - Charles François 16/03/1706 (page 538) –
Pierre François et Marie 29/01/1709 (page 553) - Jean François 29/08/1710 (page 560)


Excusez-moi,je me suis trompée dans mon message 3, j'ai certainement oublié une vérification. Au baptême du 15/2/1695 vue 383 on lit clairement VAN HOUCKE mais à celui de 1697 c'est à nouveau DECLERK

Michel Moulin donne comme épouse de François ASSEMAN Pétronille DECLERCK - VANHOUCKE, pour lui c'est une même personne.
Est-ce que le curé "a perdu les pédales" ? Etait-il très sourd ?
Une autre hypothèse, mais il faut l'avis des spécialistes du flamand. DE CLERCK n'est-il pas une forme francisée de VAN HOUCKE ?

Pour les autres naissances citées, je lis: p.443 HOUCKE p. 538 en 1707 CLERCK, p.553 pour les jumeaux Marie Jeanne et Pierre François le curé semble écrire VAN HOUCKE pour la première mais VAN H.IKE pour le second. Quant à la page 560 Pétronille VERCLYTE!!!!
D'autres avis sont nécessaires

Citation (gbarth @ 13/01/2015 à 10:03) *
Dans Wormhout je n’ai pas trouvé les actes
- de décès de François ASSEMAN, (après 1710)
- de décès de Pétronille DECLERCK (entre 1697 et 1701),
- de mariage ASSEMAN/VANHOUCKE, entre 1700 et 1702
mais cela ne veut pas dire qu’il n’y sont pas, car certains sont vraiment peu lisibles


Je pense à une seule personne, inutile de chercher un mariage ASSEMAN -VANHOUCKE , un+ DECLERCK avant 1701

Cordialement
Claudine

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grommelaere
posté 13/01/2015 à 14:05
Message #10


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Bonjour à tous,

Concernant les BMS de Wormhout, il est notoire que les transcriptions étaient parfois farfelues. celles et ceux qui ont observé de telles données ont pensé que le vin de messe entreposé à la sacristie était d'un millésime exceptionnel.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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pdebreu
posté 13/01/2015 à 16:54
Message #11


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Bonjour Gisèle, Claudine et Guy, bonjour à tous

Citation (pdebreu @ 11/01/2015 à 16:24) *
Contrairement à ce qu'on dit il ne suffit pas de dénicher un acte pour établir une hypothèse, il faut encore vérifier que c'est la seule possibilité

C'est pourquoi il est important de savoir quelles sont les périodes couvertes par les relevés. Dans une ancienne version des travaux de Michel Moulin (2001) celui-ci indique qu'il a exploité les données de Morbecque sur une période de 150 à 200 ans, en utilisant en particulier les registres les plus anciens : 1597-1762 pour les baptêmes et 1597-1799 pour les mariages. Si la naissance de Jacqueline DAMAREZ a eu lieu malgré tout à Morbecque, il y a peu de possibilités : une absence d'enregistrement peut être liée soit à une perte de registre (je sais qu'il y en a mais j'ignore la période exacte), soit à un oubli d'enregistrement par le prêtre, soit à un acte illisible. C'est pour cette raison que j'ai évoqué la possibilité d'une naissance dans une commune voisine. Si on se limite aux communes très proches de Morbecque on trouve des DAMAREZ à Steenbecque, Boëseghem et Sercus (toutefois pas avec le prénom recherché)

Citation (gbarth @ 13/01/2015 à 10:03) *
Je piocherai dans Staple pour tenter de découvrir une naissance, il y a peut-être un lien avec Anne-Françoise trouvée par Guy , mais pour l’instant il n’y a rien en ligne pour cette période (avant 1660)

Désolé mais il n'y a aucun espoir qu'il y en aura ! A Staple il n'y a pas du tout de registres avant 1737. En outre comme dans cette région certains actes officiels liés aux mariages ou aux successions étaient passés non pas devant des notaires mais devant des échevins, beaucoup ont été perdus. Aussi avant 1737 la plupart des événements relatifs à Staple qui ont pu être datés sont issus des registres tenus par la bourgeoisie (souvent à Cassel, parfois à Bailleul ou Ypres : trois bourgeoisies auxquelles pouvaient adhérer des personnes n'habitant pas la ville)
Il y a d'autres paroisses dans lesquelles on a aucun ou quasiment aucun registre avant 1737, suite aux destructions de la première guerre mondiale, c'est le cas notamment d'une commune proche de Morbecque : Vieux-Berquin. Dans cette commune aussi le patronyme DAMAREZ existe.

Cordialement

Pierre
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gbarth
posté 13/01/2015 à 18:43
Message #12


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Re bonsoir
Je suis entêtée, alors j'ai repris l'examen des actes de décès sur Wormhout à partir de 1700, et je viens de découvrir, page 805,(page de droite 2ème acte) le décès de Pétronille Declerck( nom à confirmer car exceptionnellement mal écrit) , décès du 3 aout 1710 (le dernier enfant trouvé est né en mai 1710), mais je crois comprendre qu'elle était veuve de François ASSEMAN ?? Il n'y a pourtant aucun décès pour lui d'enregistré depuis Juin 1709.
Si c'est bien le décès de Pétronille Declerck cela confirme qu'il n'y avait qu'un seul François et deux épouses, tous les enfants trouvés étant de la famille. Et rien à voir avec VANHOUCKE...
Pouvez-vous me donner votre avis

Gisèle

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gbarth
posté 13/01/2015 à 19:25
Message #13


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Claudine, Pierre, Guy

Merci des précisions concernant Staple.

Pour François ASSEMAN j'ai dû mal lire les précisions indiquées sur l'acte de décès de Pétronille DECLERCK le 30 aout 1710 (le lendemain de la naissance de son dernier enfant), car j'ai trouvé, page 814 l'acte du décès de François :
25 octobre 1713

Il me semble que ces recherches soient terminées, l'affaire étant éclaircie :
François ASSEMAN - 1er mariage : Jocoba DEMMEREY, 2° mariage Pétronille DECLERCK, le nom VANHOUCKE qui apparaît de temps en temps n'étant que des erreurs du Curé... Ce sont des Sosas 11è génération...

Merci encore pour votre aide et très cordialement
Gisèle
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pdebreu
posté 13/01/2015 à 19:33
Message #14


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Bonjour Gisèle, bonjour à tous

Croisement avec votre dernier message
Citation (gbarth @ 13/01/2015 à 18:43) *
Pouvez-vous me donner votre avis

Pour la date je comprends que le décès a eu lieu le 30 août 1710 (et non le 3), et l'inhumation le jour suivant. Comme nom de la personne décédée je lis Pétronille SCRIVER, épouse de François ASSEMAN ("Petronilla SCRIVER uxor Francisci ASSEMAN). Ceci confirme que son épux est toujours vivant (sinon le prêtre aurait écrit "vidua")

J'ai aussi jeté un coup d'oeil aux autres baptêmes que vous signalez (ceux postérieurs à 1700) et je suis frappé par le fait que le rédacteur désigne parfois les marraines par leur prénom et le patronyme de leurs époux ou ex-époux :
- en 1702 Marie épouse de Adolphe HAYO?
- en 1709 Marie épouse de Pierre FOLCKENAERE
...

Ceci rejoint la remarque que le 29/08/1710 (à la naissance de Jean François) la mère s'appelle Pétronille VERCLYTE, et deux jours après elle s'appelle Pétronille SCRIVER. Je pense qu'une fois qu'une femme est mariée le prêtre se désintéresse complètement du "nom de jeune fille" des femmes : il faudrait vérifier si cette "règle" se vérifie tout au long des registres de Wormhout

Cordialement

Pierre
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clombard
posté 13/01/2015 à 20:47
Message #15


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Bonsoir,

Au + de son épouse le 30/8/1710 François ASSEMAN est un veuf avec de jeunes enfants....

Est-ce le même? :
Wormhout 20/8/1711 (vue 731/1090) François ASSEMAN X Anne LEURS .Il est veuf et ouvrier(operarius)." ouvrier" (operary)est également noté dans l'acte de + de 1710
Enfant du couple: 6/7/1712 (vue 570) Pierre François


Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 13/01/2015 à 20:56.
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gbarth
posté 13/01/2015 à 22:12
Message #16


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Claudine, vous êtes formidable, il était insatiable, encore une femme et un enfant....
Merci de cette recherche, c'est surement le même, il avait une bonne dizaine de gamins, j'ai retrouvé le décès de Catherine seulement entre 1710 et 1713.
Je continuerai de chercher demain, mais ce soir je ne vois plus clair....
Merci bonne nuit et cordialement
Gisèle
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gbarth
posté 15/01/2015 à 23:31
Message #17


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Bonsoir Claudine, bonsoir à tous,
J'aurais encore besoin de votre aide ; j'ai continué mes recherches sur Wormhout et j'ai trouvé à la page 499 le décès d'un enfant de François ASSEMAN prénommé ADAM. Mais il ne semble pas que le nom de la mère soit mentionné et je ne sais pas à qu'elle mère l'attribuer. J'ai cherché une naissance dans les listes proposées pour les deux villes, mais je ne trouve pas, ni à Wormhout, ni à Wallon Cappel, de naissance d'un enfant qui porterait ce prénom.
Ayant du mal à traduire tout ce qui est inscrit dans l'acte de décès d'Adam, pouvez-vous m'aider et me dire si l'indication de l'âge ou le nom de la mère est mentionné ?
J'ai encore retrouvé un autre enfant à Wormhout né le 1er janvier 1691 (page 357), ce qui fait en tout 20 enfants trouvés, mais je n'en ai pas découverts entre 1683 et 1687, alors... Belle famille !!
Merci de votre aide et très cordialement
Gisèle Barth
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dlarchet
posté 16/01/2015 à 08:29
Message #18


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Citation (gbarth @ 15/01/2015 à 23:31) *

bonjour Gisèle,
lorsque vous demandez de l'aide sur la lecture d'un acte, pensez à donner la référence du microfilm : cela évitera à la
personne qui veut bien vous aider d'avoir à le rechercher (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (numéro microfilm et page... sinon emplacement de l'acte dans
la page ou tout au moins sa date : souvent le numéro de page varie d"un lecteur à l'autre !)
bien amicalement
danielle
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gbarth
posté 16/01/2015 à 09:20
Message #19


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Bonjour Daniele
Vous avez raison :
WORMHOUT > 5 Mi 031 R 046 page 499 - 4ème acte page de droite.

Je note pour la prochaine fois
LMerci de votre aide et cordialement
Gsèle
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clombard
posté 16/01/2015 à 09:25
Message #20


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Bonjour Gisèle, bonjour Danielle,bonjour à tous,

L'acte est à la vue 499/1090 du "BMS(lacunes) obit....(1624-1750) "de Wormhout

Gisèle, je ne suis pas latiniste mais le curé qui n'avait pas à faire fonction d'officier d'état civil ne donne pas le prénom des enfants. "puer"= jeune enfant.
Je ne suis pas certaine pour "ad anno disci" ensuite "puer francisci ASSEMAN et uxoris": enfant de François ASSEMAN et son épouse.

Probablement avant "puer" une indication sur l'âge de l'enfant "dans sa première année? vers un an?
L'acte est du 18 avril 1699

Des spécialistes du latin vont certainement répondre.
Vous avez la possibilité de demander la traduction d'un acte dans le sous forum "Entraide Numérique" de "tout le monde en parle".Il suffit de donner les références exactes du microfilm ,de la page et la situation de l'acte sur cette page.

Cordialement
Claudine
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