CAVROIS x LEDOUX, Saulty Options

[gquemener]

Bonjour,

Je recherche le CM du 9 juin 1680 concernant Antoine CAVROIS x Marie Anne LEDOUX (d'après Généanet)

ceci pour dénouer l'écheveau causé par cet autre CM:

1087- CM du 25 novembre 1724 2J10 421r° (Béthencourt D. BOUQUET/C. ZIEMCZAK/J. ZIEMCZAK)
Antoine François CAVROIS censier à Saternaux paroisse de Saulty allié en 1ère noce avec Marie Gabrielle CAUWET et Jean CAVROIS son fils à marier retenu de ladite CAUWET, lieutenant de Saulty et censier dudit Saulty y demeurant, assisté de Dominique CAVROIS à marier son frère consanguin, de Théodore BRONGNIART Me de poste à l'Arbret y demeurant époux de Marie Marguerite CAVROIS sa soeur consanguine, de Pierre Vast LEROY censier à Mory époux de Marie Jeanne CAVROIS aussi sa soeur consanguine, de Maximilien CAUDRON censier demeurant à Maroeuil grand oncle maternel au mariant, de Antoine CAUWET conseiller du Roy et échevin d'Arras y demeurant son oncle maternel, de Antoine LE GENTIL lieutenant de Neuville-Saint-Vaast époux de Marie Guilaine CAUWET sa tante maternelle, de Jean LEMOISNE censier à Croisilles époux de Marie Françoise CAUWET aussi sa tante maternelle, de Pierre BETREMIEUX censier à Gombermez son cousin paternel.
Nicolas LEDOUX lieutenant et censier à Ervillers y demeurant, Marie Françoise des WACQUIEZ sa femme et Marie Anne LEDOUX leur fille à marier assistée de Pierre Vast des WACQUIEZ lieutenant de Berles-Moustier son oncle maternel, de Eustache François LEDOUX lieutenant de Favreuil son oncle paternel, de Marie Jeanne LEDOUX veuve de Toussaint DELEAU censier à Beugnâtre sa tante paternelle, de Guilain DAMBRINE lieutenant général d'Aubigny son cousin à Ervillers.
Nota Berles-Moustiers = Berles-Monchy (aujourd'hui Petit Monchy) par opposition à Berles-Vitasse, les 2 parties de Berles au Bois

Je pense que Antoine François CAVROIS épouse en secondes noces M.A. LEDOUX en 1680, à confirmer par CM.
de plus, ce CM permettra peut-être de comprendre les liens de parenté entre les 2 M.A LEDOUX.

Cordialement
Gilles

[dmorand]

Bonjour Gilles,

C'est un sujet qui prête à confusion. Il y a eu 2 couples CAVROIS x LEDOUX.

Le premier couple Antoine CAVROIS x Marie Gabrielle CAUVET, puis Marie Anne LEDOUX

Antoine CAVROIS, lieutenant de Saulty, °vers 1648, +8.11.1726 Saulty

Acte de sépulture CAVROIS Antoine (8.11.1726)
L'an mil sept cent et vingt six, est décédé en cette paroisse de Saulty, Antoine CAVROIS, fermier de Saternaux, étant âgé de soixante dix huit ans ou environ, et a été inhumé cejourd'hui neuvième du même mois dans l'église dudit Saulty, où nous l'avons porté avec les cérémonies accoutumées de l'église, auquel convoi et enterrement ont assisté ses parents et amis, qui ont avec moi soussigné le jour, mois et an que dessus

x Acte de mariage CAVROIS Antoine - CAUVET Gabrielle (5.03.1679)
Le cinq mars 1679, Antoiine CAVROIS et Marie Gabrielle CAUVET, ... les sacrements du mariage, en présence de Léger CAVROIS et Pierre LANTOINE et plusieurs ... , du consentement du pasteur de Ficheux

Marie Gabrielle CAUVET, +22.11.1679 Saulty

Acte de sépulture CAUVET Gabrielle (22.11.1679)
Vingt deux novembre1679, est morte Marie Gabrielle CAUVET, femme d'Antoine CAVROIS

xx LEDOUX Marie Anne °vers 1650, +26.03.1710 Saulty. Je n'ai pas connaissance d'un contrat, ni de date de mariage. En tout cas pas sur Saulty, ni sur Ervillers, sauf erreur de ma part

Acte de sépulture LEDOUX Marie Anne (26.03.1710)
L'an mil sept cent et dix, le vingt quatre de mars, est décédée en cette paroisse de Saulty, Marie Anne LEDOUX, femme en ses secondes noces à Antoine CAVROIS, fermier de Saternault, étant âgée de soixante ans ou environ, et a été cejourd'hui vingt sixième du même mois, inhumée dans l'église dudit lieu, où nous l'avons portée avec les cérémonies accoutumées de l'église, auquel convoi et enterrement ont assisté ses parents et amis, qui ont avec moi soussigné le jour, mois et an que dessus

Le second couple, du premier mariage, est issu uniquement Jean CAVROIS, lieutenant de Saulty, °23.11.1679 Saulty, +2.06.1758 Saulty

Acte de baptême CAVROIS Jean (23.11.1679)
Vingt trois novembre 1679, a été baptisé Jean CAVROIS, fils légitime d'Antoine et Marie Gabrielle CAUVET, et portée par Jean LANTOINE et Barbe BETREMIEUX

Acte de sépulture CAVROIS Jean (1.06.1758)
L'an mil sept cent cinquante huit, le deux de juin, le corps de Maître Jean CAVROIS, lieutenant de Saulty, veuf de Marie Anne LEDOUX, âgé de soixante dix neuf ans ou environ, décédé le premier dudit mois en cette paroisse, administré des sacrements de l'égilse, a été inhumé en cette église paroissiale de Saulty, avec les cérémonies ordinaires, par moi curé soussigné, en présence de Antoine Joseph CAVROIS et Nicolas Gabriel CAVROIS, tous deux fils du défunt, lesquels ont signé avec nous curé

x par Cm du 28.01.1714 (2J10-421R)

LEDOUX Marie Anne, °vers 1695, +23.06.1743 Saulty

Acte de sépulture LEDOUX Marie Barbe (25.06.1743)
L'an mil sept cent quarante trois, le vingt trois de juin, est décédée en cette paroisse, Marie Anne LEDOUX, âgée de quarante huit ans, femme à Jean CAVROIS, lieutenant en cette paroisse, a été cejourd'hui vingt cinq, inhumée dans l'église de Saulty, auquel enterrement ont assisté son dit mari et de Barthélémy LEDOUX, son frère, qui ont signé cet acte

C'est tout ce que je peux ajouter pour faire la différence entre ces deux couples.

[jziemczak]

Bonjour à tous
Contrat de mariage 25 novembre 1724 - 2J8/172r
Antoine CAVROIS veuf de Marie Anne LEDOUX censier à Sarernau et Ignace Dominique CAVROIS son fils à marier, assisté de Jean CAVROIS lieutenant de Saulty son frère, de Barthélémy LEDOUX maître de poste à l’Arbret son frère époux de Marie Catherine CAVROIS, de Marie Jeanne CAVROIS veuve de Pierre Vast ELOY fermier à Mory sa soeur, de Marie Joseph GOUBET veuve de Nicolas CAVROIS son frère lieutenant de Bavincourt, de Eustache LEDOUX lieutenant de Adinfer son cousin germain maternel, de Pierre BETREMIEUX censier à Gombermez son cousin
Pierre GONSSE lieutenant de Douchy veuf de Françoise Monique LEMETRE et Anne Françoise GONSSE sa fille à marier, assistée de Jean GENTIL mayeur de Ficheux son oncle maternel à cause de Marie Catherine LEMETRE sa femme, de Jean BLONDEL lieutenant de Ransart son cousin, de Marie Angélique GONSSE sa soeur à marier



Contrat de mariage 7 juin 1680 - 2J8/215v
Antoine CAVROIS censier demeurant à Saternault paroisse de Saulty relict de Marie Gabrielle CAUWET, assisté de Jean CAUWET son beau-père mayeur de Ficheux, de Antoine CAUWET son beau-père (sic)
Marie Anne LEDOUX fille à marier de feu Nicolas et de Jeanne MARTIN censier demeurant à L’Hotel Devaux assistée de Maximilien LEDOUX son frère censier et lieutenant de Favreuil, de Jeanne Marguerite DELEVACQUE sa femme, de Michel LEDOUX aussi son frère lieutenant du Petit Vaulx et de Nicolas DELEVACQUE lieutenant de Puisieux au Mont son ami

JOsepj

[alleroy]

Bonjour à tous ,

dans le cm cité par Gilles CM du 25 novembre 1724 2J10 421r° la date ne doit pas être bonne car :

deux des témoins sont décédés à cette date :

1° = Maximilien CAUDRON est décédé le 27 novembre 1721 (jeudi) - MAROEUIL 62161 et inhumé le 28 novembre 1721 (vendredi) - MAROEUIL 62161
Pas d'âge sur son acte de décès ( page 268 ) .
Témoins à son décès : Jean Baptiste LE BLAN lieutenant d'Escoivres son beau-frère , Jean et Louis CAUDRON ses enfants .

Marié avant 1675 avec :
MARIE , Madelaine LEBLANC , née en 1643 , décédée le 14 juin 1718 (mardi) - MAROEUIL 62161 à l’âge de 75 ans , inhumée le 14 juin 1718 (mardi) - MAROEUIL 62161

2° = Pierre Vaast DEWACQUIER / DEVAQUEZ / DEWACQUEZ) , lieutenant de Berles-Au-bois

Né en 1660 - ERVILLERS 62121
Décédé le 17 février 1724 (jeudi) - RIVIÈRE 62173 , à l’âge de 64 ans
Inhumé le 17 février 1724 (jeudi) - BERLES-AU-BOIS 62123 ( son décès est dans les registres de Berles . )
Marié le 1er janvier 1689 (samedi) , BERLES-AU-BOIS 62123, avec

MARIE , Rose HAVET , née en 1661 - BERLES-AU-BOIS 62123 , décédée le 11 septembre 1715 (mercredi) - BERLES-AU-BOIS 62123 à l’âge de 54 ans , inhumée le 11 septembre 1715 (mercredi) - BERLES-AU-BOIS 62123

bonne journée à tous .

[jziemczak]

RE

Je remets ce cm pour préciser que BETHENCOURT a écrit en toute limpidité CAUDROIS et ainsi aussi repris en marge

Contrat de mariage 7 juin 1680 - 2J8/215v
Antoine CAVROIS ( Béthencourt écrit CAUDROIS ) , censier demeurant à Saternault paroisse de Saulty relict de Marie Gabrielle CAUWET, assisté de Jean CAUWET son beau-père mayeur de Ficheux, de Antoine CAUWET son beau-père (sic)
Marie Anne LEDOUX fille à marier de feu Nicolas et de Jeanne MARTIN censier demeurant à L’Hotel Devaux assistée de Maximilien LEDOUX son frère censier et lieutenant de Favreuil, de Jeanne Marguerite DELEVACQUE sa femme, de Michel LEDOUX aussi son frère lieutenant du Petit Vaulx et de Nicolas DELEVACQUE lieutenant de Puisieux au Mont son ami

JOseph

[jziemczak]

RE

Dans ma machine j'ai

1087 - Contrat de mariage 28 janvier 1714 - 2J10/421r
Antoine François CAVROIS censier à Saternaux paroisse de Saulty en premières noces avec Marie Gabrielle CAUWET et Jean CAVROIS son fils à marier de la dite CAUWET, lieutenant et censier dudit Saulty, assisté de Dominique CAVROIS à marier son frère consanguin, de Théodore BRONGNIART maître de poste à l’Arbret y demeurant époux de Marie Catherine CAVROIS sa soeur consanguine, de Pierre Vast LEROY censier à Mory époux de Marie Jeanne CAVROIS aussi sa soeur consanguine, de Maximilien CAUDRON censier à Maroeuil grand-oncle maternel au mariant, de Antoine CAUWET conseiller du Roy et échevin d’Arras y demeurant son oncle maternel, de Antoine LEGENTIL lieutenant de Neuville Saint Vaast époux de Marie Guilaine CAUWET sa tante maternelle, de Jean MOIERE censier à Croisilles époux de Marie Françoise CAUWET aussi sa tante maternelle, de Pierre BETREMIEUX censier à Gombremez son cousin
Nicolas LEDOUX lieutenant de Ervillers y demeurant, Marie François DEVACQUIER sa femme et Marie Anne LEDOUX leur fille à marier assistée de Pierre Vast DEVACQUIER lieutenant de Berles Moustier son oncle maternel, de Eustache François LEDOUX lieutenant de Favreuil son oncle paternel, de Marie Jeanne LEDOUX veuve de Toussaint DELEAU censier à Beugnatre sa tante paternelle, de Guilain DAMBRINES lieutenant général d’Aubigny son cousin à Ervillers

Joseph

[alleroy]

Bonjour Joseph ,

ok pour 1714 à la place de 1724 (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

bonne journée .

[dmorand]

Bonjour Joseph
Bonjour Alain,

Je n'avais pas vu l'erreur signalée par Alain et pourtant, lors de ma réponse, j'avais notifié la bonne date.

J'ignorais ce contrat CAVROIS-LEDOUX. Cependant, il y a aucun doute qu'il s'agit bien de CAVROIS. Au mariage de Marie Gabrielle, il est notifié avec le consentement du Pasteur de Ficheux.

Ce qui confirme bien le contrat donné par Joseph, notamment sur le lieu de Ficheux

Contrat de mariage 7 juin 1680 - 2J8/215v
Antoine CAVROIS ( Béthencourt écrit CAUDROIS ) , censier demeurant à Saternault paroisse de Saulty relict de Marie Gabrielle CAUWET, assisté de Jean CAUWET son beau-père mayeur de Ficheux, de Antoine CAUWET son beau-père (sic)
Marie Anne LEDOUX fille à marier de feu Nicolas et de Jeanne MARTIN censier demeurant à L’Hotel Devaux assistée de Maximilien LEDOUX son frère censier et lieutenant de Favreuil, de Jeanne Marguerite DELEVACQUE sa femme, de Michel LEDOUX aussi son frère lieutenant du Petit Vaulx et de Nicolas DELEVACQUE lieutenant de Puisieux au Mont son ami

Merci à vous deux pour vos réponses.
Bien amicalement, (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

[jziemczak]

RE

Pour rassembler les enfants de CAVROIX/LEDOUX

116 - Contrat de mariage 25 novembre 1724 - 2J8/172r
Antoine CAVROIS veuf de Marie Anne LEDOUX censier à Saternau et Ignace Dominique CAVROIS son fils à marier, assisté de Jean CAVROIS lieutenant de Saulty son frère, de Barthélémy LEDOUX maître de poste à l’Arbret son frère époux de Marie Catherine CAVROIS, de Marie Jeanne CAVROIS veuve de Pierre Vast ELOY fermier à Mory sa soeur, de Marie Joseph GOUBET veuve de Nicolas CAVROIS son frère lieutenant de Bavincourt, de Eustache LEDOUX lieutenant de Adinfer son cousin germain maternel, de Pierre BETREMIEUX censier à Gombermez son cousin
Pierre GONSSE lieutenant de Douchy veuf de Françoise Monique LEMETRE et Anne Françoise GONSSE sa fille à marier, assistée de Jean GENTIL mayeur de Ficheux son oncle maternel à cause de Marie Catherine LEMETRE sa femme, de Jean BLONDEL lieutenant de Ransart son cousin, de Marie Angélique GONSSE sa soeur à marier


Il ne doit pas y avoir d'enfant du premier mariage

Bon appétit à tous

Joseph

[gquemener]

Bonjour à tous,

Dans ma machine aussi, j'ai 1714, ce qui interroge sur ma santé mentale (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) .

Merci pour tous ces renseignements

Il en ressort que les 2 M.A. LEDOUX n'ont aucun lieu de parenté.

Dans le CM du 7 juin 1680 - 2J8/215v,
Antoine CAVROIS ( Béthencourt écrit CAUDROIS ) , censier demeurant à Saternault paroisse de Saulty relict de Marie Gabrielle CAUWET, assisté de Jean CAUWET son beau-père mayeur de Ficheux, de Antoine CAUWET son beau-père (sic)
Marie Anne LEDOUX fille à marier de feu Nicolas et de Jeanne MARTIN censier demeurant à L'Hotel Devaux assistée de Maximilien LEDOUX son frère censier et lieutenant de Favreuil, de Jeanne Marguerite DELEVACQUE sa femme, de Michel LEDOUX aussi son frère lieutenant du Petit Vaulx et de Nicolas DELEVACQUE lieutenant de Puisieux au Mont son ami

Antoine CAUWET son beau-père (sic), est bien sûr le beau-frère, frère de Gabrielle CAUWET. Il est donné comme oncle maternel
dans le CM du 28/01/1714
On notera que dans ce CM, outre la date modifiée par mes gros doigts, j'ai également modifié MOIERE --> LEMOISNE

car nous avons cet autre CM
159- Contrat de mariage 28 septembre 1691 - 2J10/ 15r

Jean LEMOISNE censier et laboureur demeurant à Croisilles et Jean LEMOISNE son fils à marier assisté de George DELAMBRE mayeur de Boiry Notre Dame époux de Marie Marguerite LEMOISNE son beau frère.
Marie Françoise CAUWET fille à marier de feu Jean mayeur de Ficheux assistée de Antoine CAUWET marchand demeurant Arras, de Nicolas CAUWET mayeur de Ficheux, de Antoine LEGENTIL mayeur de Wailly et Marie Guilaine CAUWET sa femme tous frères et sœurs à la dite Marie Françoise

merci à tous

Gilles

[dmorand]

Bonsoir,

Effectivement, j'avais remarqué cette anomalie. Il s'agit bien de LEMOISNE.

Pour en revenir à ce que dit Joseph.

Il ne doit pas y avoir d'enfant du premier mariage

Il n'y a qu'un seul enfant du couple CAVROIS x CAUWET. Jean donné dans le contrat de 1714.

Acte de baptême CAVROIS Jean (23.11.1679)
Vingt trois novembre 1679, a été baptisé Jean CAVROIS, fils légitime d'Antoine et Marie Gabrielle CAUVET, et porté par Jean LANTOINE et Barbe BETREMIEUX

Ce qui veut dire que Jean est né le 22.11.1679 et que sa mère décède des suites de l'accouchement puisque

Acte de sépulture CAUVET Gabrielle (22.11.1679)
Vingt deux novembre 1679, est morte Marie Gabrielle CAUVET, femme d'Antoine CAVROIS

[jziemczak]

Bonsoir à tous

Les neurones c'est aussi pour moi
dire pas d'enfants du couple CAVROIS et en même temps donner le cm qui contre dit !!!!

IL y a des cm qui sont à deux endroits donc voici le second endroit

193 - Contrat de mariage 25 janvier 1714 - 2J11/20r
Antoine CAVROIS, censier de la cense de Saterneau paroisse de SAULTY allié en premières noces à Marie Gabrielle CAUWET et Jean CAVROIS son fils à marier retenu de ladite CAUWET, lieutenant de SAULTY et censier dudit SAULTY y demeurant, assisté de Dominique CAVROIS à marier son frère consanguin, de Théodore BRONGNIART maître de poste de l’ARBRET y demeurant époux de Marie Catherine CAVROIS sa sœur consanguine, de Pierre Vaast LEROY censier à MORY époux Marie Jeanne CAVROIS aussi sa sœur consanguine, de Maximilien CAUDRON censier demeurant à MAROEUIL grand oncle maternel au mariant et d’Antoine CAVROIS conseiller du Roy et échevin à ARRAS y demeurant son oncle paternel, d’Antoine LEGENTIL lieutenant de NEUVIREUIL époux Marie Guilaine CAUWET sa tante maternelle, de Jean LEMOISNE censier à ERVILLERS époux Marie Françoise CAUWET aussi sa tante maternelle, de Pierre BETREMIEUX censier à GOMBREMEZ son cousin paternel.
Nicolas LEDOUX lieutenant et censier à ERVILLERS y demeurant, Marie Françoise DESWAQUIER sa femme et Marie Anne LEDOUX leur fille à marier assistée de Pierre Vast DESWAQUIER lieutenant de BERLES MONCHEL son oncle maternel, de Eustache François LEDOUX lieutenant de FAVEREUIL son oncle paternel, de Marie Jeanne LEDOUX veuve Toussaint DELEAU censier de BEUGNATRE sa tante paternelle et de Guilain DAMBRINES lieutenant général d’AUBIGNY son cousin.


Contrat de mariage 18 octobre 1712 - 2J10/385r et 394v
Théodore BRONGNIART maître de poste de l’Arbret, veuf de feu Marie Joseph CHOCQUET, assisté de Nicolas Ignace LAUQUEZ procureur à Pas y demeurant
Antoine CAVROIS censier de Saternau et Marie Catherine CAVROIS sa fille à marier, assistée de Jean et de Dominique CAVROIS ses frères, de Pierre Vast LEROY laboureur demeurant à Mory beau-frère de la dite CAVROIS et de Pierre BETREMIEUX laboureur demeurant à Saulty son cousin

p

[gquemener]

re bonjour

Il n'y a qu'un seul enfant du couple CAVROIS x CAUWET. Jean donné dans le contrat de 1714.

tout à fait d'accord. Et donc, à moins d'un accident hors mariage, j'en suis à 5 enfants pour le couple Antoine François CAVROIS x LEDOUX:
- Marie Jeanne x Pierre Vaast LEROY
- Marie Catherine x Théodore BRONGNIART xx Barthélémy LEDOUX
- Ignace Dominique x Anne Françoise GONSE
- Nicolas x Marie Joseph Louise GOUBET
- Marie Barbe x Jean François DUBRON xx Pierre Joseph BECOURT

Gilles

[dmorand]

Re Joseph

Les neurones c'est aussi pour moi
dire pas d'enfants du couple CAVROIS et en même temps donner le cm qui contre dit !!!!

Il faut dire qu'entre les CAVROIS d'un côté et les LEDOUX de l'autre, il y a de quoi attraper la tournique.

Merci pour le complément. Bien amicalement

[jziemczak]

BOnsoir à tous

Voir à Arras St. Nicolas en l'Atre le 07.02.1679
Il y a un x entre Antoine CAVROY de Saulty et une certaine Marie Gabrielle de Ficheux

Bonne nuit

JOseph

[alleroy]

bonsoir à tous ,

effectivement Gilles , il vaudrait mieux consulter (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

tu dit : " Il en ressort que les 2 M.A. LEDOUX n'ont aucun lieu de parenté " . (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

et : " ce qui interroge sur ma santé mentale "

car il y a un bien un lien de parenté entre les deux Marie Anne LEROUX :

la première Marie Anne LEROUX est la fille de Nicolas LEDOUX et de Jeanne MARTIN

et la deuxième Marie Anne LEROUX est la fille de Nicolas LEDOUX et Marie Françoise DEVACQUEZ ,
petite-fille de Maximilien LEDOUX et Jean Marguerite DELEVACQUE
et arrière-petite-fille de Nicolas LEDOUX et de Jeanne MARTIN

bonne soirée à tous et bon repos pour Gilles tu en as besoin (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[gquemener]

bon repos pour Gilles tu en as besoin

Et oui, ça se confirme

Bonne nuit
Gilles