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> LESAIGE x DES LYONS, Douai
pwartel
posté 06/12/2010 à 16:09
Message #101


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Bonjour à tous,

Je ne sais pas si cela fera avancer cette file j'ai trouvé sur internet un document faisant référence à un Enguerrand de WISQUETTE aux archives nationales.

29 Enguerrand de Witasse, châtelain de Raches (Arch. nat. : JJ 77, f. 182).

document à l'adresse

http://halshs.archives-ouvertes.fr/docs/00...aux_wilmart.pdf

cordialement

Patrick
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dlocquet
posté 06/12/2010 à 17:55
Message #102


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Bonjour,

Concernant l'origine de la famille des LYONS, un correspondant m'a cité un article de M Jacot dans Douaisis Généalogie n° 61
Il y aurait aux AD (4G4669), un adhéritement par Colart, seigneur de Beauffort, à Robert des LYONS, du fief de Cauchy, sis à Avesnes le Comte en 1454. Je n'ai pas copie de ce document.
Cordialement
Daniel
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pwartel
posté 07/12/2010 à 11:13
Message #103


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Bonjour Christophe et bonjour à tous,

Dans l'article de M Jacot dans Douaisis Généalogie n° 61 il parle d'un CM de Jacquemart DES LYONS qui se marie sous le diminutif de Jacotin à Eude de WARENGHIEN le 14 novembre 1440 ( AM. Douai FF 615/2303), est-il possible d'avoir une image numérique de ce contrat.

Cordialement

Patrick
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pwartel
posté 07/12/2010 à 12:47
Message #104


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Bonjour,

J'ai trouvé sur internet, Serie J, Layette du trésor des chartes, Paris I, J 148,150

63. Douai, 1er juin 1337.
Notification par Jacques de Maubeuge, bailli de Douai, de l’approbation de ladite vente (cf. n° 62),
par Eustache, seigneur de Montigny, père de Robert de Montigny, Isabelle, Catherine et Mahaut,
enfants mineurs, et par Jean de Wasmes, chevalier, par Enguerran de Wiquete, châtelain de Raisse,
et par Pierre de Cohem, écuyer, « tous cousins proches et charnels amis » desdits enfants de par leur défunte mère.
Acte en français, scellé de sept sceaux (le huitième a disparu).

Cordialement

Patrick
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cacloque
posté 08/12/2010 à 08:14
Message #105


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Bonjour,

Effectivement, j'avais bien ces informations que m'avait transmises Monsieur Pierre JACOT, il y a quelques temps.

Il y avait un Gille (Egidius) de Haverskerke qui fit la guerre avec le père du roi Charles (il s'agit de Philippe IV Le Bel). Celui-ci pour le remercier, lui donna une rente annuelle de 200 livres à prendre sur son trésor de Paris.

Ce Gille eut trois fils : Jehan, l'aïné, cité chevalier en septembre 1324, François, cité chevalier en juin 1324 à Douai et Philippe.

Catherine de Hostade est la fille de François de Haverskerke (à l'époque, Monsieur Pierre JACOT n'avait pas trouvé pourquoi elle s'appelait Catherine de Hostade). C'est elle qui avait épousé avant 1324 Wistace (ou Eustache) sire de Montigny.

Ils eurent les 3 filles mentionnées ci-dessus qui étaient mineures avant le 1er juin 1337.

Eustache eut également un fils Robert, mais le nom de sa mère était inconnu à l'époque.

"Cousins" avait-il la même signifctaion qu'aujourd'hui ?

Christian
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iblin
posté 03/04/2011 à 10:01
Message #106


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Citation
Bonjour à tous

J'ai pris le temps de relire le sujet dans son intégralité.

Au fait qui est le père de Colle et Jacques LESAIGE ? Enguerrand ou Robert.

Difficile de continuer à construire le mur, si les bases ne sont pas solides ? biggrin.gif




Bonjour à tous

La réponse semble être ENGUERRAND au vu de l'ouvrage très étayé que vient de publier Jean Claude LAMENDIN au CEGD à partir de tous les relevés de chirographes des AM DOUAI - 50 pages de retranscription de testament, partage, quittances, CM sur les familles DES LYONS - LESAIGE- LERMITTE et 5 pages de tableaux d'ascendance...

Par respect pour l'auteur et l'association, je n'en dévoilerai pas plus, hormis le prix de 13€ à la permanence du CEGD plus frais de port pour ceux qui ne peuvent s'y rendre.

Bonnes recherches, bonne lecture et bon dimanche

Isabelle

Ce message a été modifié par iblin - 03/04/2011 à 11:22.


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pwartel
posté 03/04/2011 à 11:15
Message #107


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Bonjour Isabelle

Merci pour cette information, je vais aller sur le site du CEGD

Bon dimanche

Patrick
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cacloque
posté 06/04/2011 à 07:18
Message #108


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Bonjour à tous,

Voilà ce que je viens de trouver sur le net :

Il existe aux AD LE Terrier de la seigneurie de Bailleulval. Fonds de la maison de Béthune-Hesdigneul. Archives départementales du Pas-de-Calais, 66 J 1.

Il fait référence à Regnault de WISQUETTE dit de Raisse, chevalier, siegneur de Bailleulval, à cause de son chastel

Ce terrier, qui se présente sous la forme d’un registre de parchemin de 184 feuillets, très soigneusement calligraphié, a été réalisé
en 1425, comme l’indique cette mention relevée au folio III (trois) recto : Et fu escript ce dit registre le derrain jour de septembre l’an
mil quatre cens et vint cinq. () Il contient principalement la transcription des rapports et dénombrements des terres tenues en fiefs
ou en censives de Regnault de Wisquette, dit de Raisse, chevalier, qui était à cette époque seigneur de Bailleulval. On connaît
ainsi, pour chacune des parcelles de la seigneurie, regroupées au nom du propriétaire, la nature du fonds (manoirs, terres
labourables, bois), la superficie, la localisation et le montant des redevances dues au seigneur, ce qui permet de voir, par exemple,
que celui-ci possédait alors 233 mencaudées de terre (100 ha (hectares) ) dans le village, soit environ le quart de la superficie
communale actuelle. On a donc affaire à une véritable "matrice cadastrale" de la seigneurie, grâce à laquelle on peut étudier, dès
la fin du Moyen Âge, le régime de la propriété et les formes d’occupation du sol à l’échelle d’un village tout entier. C’est dire l’intérêt
historique exceptionnel de ce terrier, d’autant plus que sa lecture ne présente aucune difficulté majeure, même si certains mots du
vocabulaire courant apparaissent encore sous leur forme picarde, surtout dans la toponymie : gardin, camp, quemin, cauchie,
planque, fourque, vacque, puch, wez, candelle, pour jardin, champ, chemin, chaussée, planche, fourche, vache, puits, gué,
chandelle.

Avis aux initiés pour tenter de déchiffrer ce terrier.

Christian
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pwartel
posté 07/04/2011 à 09:18
Message #109


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bonjour à tous,

J'avais vu ce Terrier sur les AD62, mais qui est ce Regnault de WISQUETTE dit de RAISSE je n'en trouve aucun dans La famille féodale de RAISSE de Michel de CHAMPAGNE.

Cordialement

Patrick
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cacloque
posté 07/04/2011 à 12:04
Message #110


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Citation (pwartel @ 07/04/2011 à 10:18) *
bonjour à tous,

J'avais vu ce Terrier sur les AD62, mais qui est ce Regnault de WISQUETTE dit de RAISSE je n'en trouve aucun dans La famille féodale de RAISSE de Michel de CHAMPAGNE.

Cordialement

Patrick

Bonjour à tous,

Attention, car il existe une famille de RAISSE et une famille de WISQUETTE dite de RAISSE. Ce ne sont pas les mêmes. Quant à Regnault; je n'ai pas encore découvert qui il était ?

Christian
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pwartel
posté 07/04/2011 à 13:19
Message #111


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bonjour à tous,

Robert de WISQUETTE dit de RAISSE X Jehenne ALAUWILLE est cité dans la famille de RAISSE dans les personnages non rattachés.

Cordialement

Patrick
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iblin
posté 07/04/2011 à 18:36
Message #112


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Bonsoir à tous

Dans la revue 77 du CEGD (1er trimestre 2011), Monsieur Pierre JACOT répond longuement à une question sur Isabelle DE WICQUETTE dite de RAISSE

Cordialement

Isabelle


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cacloque
posté 08/04/2011 à 07:04
Message #113


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Bonjour Isabelle, bonjour à tous,

Est-il possible de connaître le contenu de l'article Monsieur Pierre JACOT ?

Merci

Christian
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iblin
posté 08/04/2011 à 17:02
Message #114


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Bonjour Christian

En ce qui me concerne, je dirais NON, parce que trop long, détaillé et touffu et surtout par respect pour l'association qui produit et vend la revue. En tout état de cause, si vous ou quelqu'un d'autre possède l'email de M. JACOT, je ne doute pas qu'il vous réponde. Cette réponse n'engage que moi. D'autres voudront peut être vous satisfaire......

Bien cordialement

Isabelle

Ce message a été modifié par iblin - 09/04/2011 à 19:39.


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cacloque
posté 07/05/2011 à 17:54
Message #115


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Citation (pwartel @ 07/04/2011 à 10:18) *
bonjour à tous,

J'avais vu ce Terrier sur les AD62, mais qui est ce Regnault de WISQUETTE dit de RAISSE je n'en trouve aucun dans La famille féodale de RAISSE de Michel de CHAMPAGNE.

Cordialement

Patrick



Bonjour à tous,

Encore une fois, c'est Monsieur Pierre JACOT qui m'avait fourni ces informations :

Regnault ou renaud de Wisquette dit de Raisse était seigneur de Bailleulval et de La Cauchie. Il était chevalier en 1412 et participa à des joutes à Lille en 1423. Il avait épousé Sainte de Langlée de qui il eut au moins 4 enfants (Rolland-Antoine-Isabeau & Rolande)

Regnault étaitl fils de Henry de Rache dit de Wisquette, chevalier en 1397 et de Marie Bavel

Henry, fils d'Enguerrand de Wisquette et de Marie de Bailleul Sire Berthout

Enguerrand aussi connu sous le nom d'Enguerrand de Rache dit Le Bègue

Et Enguerrand, fils de notre Enguerrand de Wisquette et de N. de la Cauchie

Christian
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pwartel
posté 10/05/2011 à 08:43
Message #116


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bonjour à tous,

Merci Christian pour cette information sur Regnault .

Cordialement

Patrick[/quote]
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cacloque
posté 18/06/2011 à 09:53
Message #117


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Bonjour à tous,

On trouve aux Archives du Pas de Calais une quittance de gages qui date du 13 août 1306. Parmi les chevaliers cités figure Pierre de Wisques, qui porte : un écu à la fasce accompagné d'une étoile au canton dextre.

Cette quittance a été délivrée suite à quatre jours passés à la chevauchée de Saint Omer.

Quelqu'un sait -il ce qu'est la chevauchée de Saint Omer ?

Merci

Christian
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dlocquet
posté 18/06/2011 à 10:38
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Bonjour Christian,

Juste un élément :
La chevauchée était un service féodal dû par le vassal à son seigneur dans les guerres privées. Elle se distinguait ainsi de l'host ou ost, qui était le service militaire dû au roi pour les guerres générales (voy. Host). On appelait encore chevauchée un service de sûreté et d'honneur, qui consistait à escorter le seigneur. Enfin, on entendait par chevauchée, les inspections que les ordonnances royales imposaient aux maîtres des requêtes, aux élus, aux prévôts des maréchaux, aux trésoriers de France, et aux maîtres des eaux et forêts.
d'après le Dictionnaire historique des institutions, mœurs et coutumes de la France
Adolphe Chéruel (1809-1891) — Paris, 1899

Cordialement
Daniel
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pziemczak
posté 18/06/2011 à 11:10
Message #119


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Bonjour à tous,

Le 25 mai 1306, une ordonnance rendait à la ville de Saint-Omer la nomination de ses magistrats après que ce droit lui fut retiré en 1305.
La réforme n'apaisa pas les esprits et suite à de nouveaux troubles, une chevauchée de quatre jours (29 juin au 2 juillet) fut organisée par des chevaliers et la milice d'Arras pour calmer la révolte.
Cette chevauchée fut suivie d'une autre, également de quatre jours entre le 10 et le 13 août de la même année.

Patrice
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cacloque
posté 18/06/2011 à 11:26
Message #120


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Citation (pziemczak @ 18/06/2011 à 12:10) *
Bonjour à tous,

Le 25 mai 1306, une ordonnance rendait à la ville de Saint-Omer la nomination de ses magistrats après que ce droit lui fut retiré en 1305.
La réforme n'apaisa pas les esprits et suite à de nouveaux troubles, une chevauchée de quatre jours (29 juin au 2 juillet) fut organisée par des chevaliers et la milice d'Arras pour calmer la révolte.
Cette chevauchée fut suivie d'une autre, également de quatre jours entre le 10 et le 13 août de la même année.

Patrice


Bonjour Patrice, Bonjour Daniel,

Merci à vous deux pour vos réponses.

Christian
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