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> LAGACHE, Bouvelinghem
jwavrant
posté 16/11/2014 à 17:38
Message #1


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Bonsoir Philippe , Jean François , Vincent , bonsoir à tous .
Allez , comme dit Vincent , on repart sur un autre sujet .
On sait , à partir du sujet EVRARD - SAINT MAXEN , que Marie Marguerite SAINT - MAXEN a épousé Pierre LAGACHE le 5 juin 1711 à Bouvelinghem .
L' acte de mariage nous fait savoir que Pierre est le fils de François LAGACHE et de Jeanne LE . . . le reste est illisible .
Philippe , nous informe du mariage de François LAGACHE avec Jeanne ROCHE , le 20 novembre 1662 à Lottinghem .
Jean - François suggère qu' il pourrait s' agir d' un second mariage .
Philippe nous informe également de la naissance de Pierre LAGACHE le 13 janvier 1686 à Menneville .
C' est simple non ?
Ma question est donc : qui pourrait avoir dans ses richesses le moindre renseignement autre que ci dessus sur François LAGACHE et son épouse , mère de Pierre LAGACHE ?
Je l' en remercie par avance .
Jean WAVRANT .
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mdelaforge
posté 15/03/2017 à 11:17
Message #2


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Bonjour Jean, bonjour à toutes et à tous,

Pierre LAGACHE de Bouvelinghem fils de François et de Jeanne ROCHE passe un CM notaires d'Ardres (Table des AVC) du 11-6-1711 réf. 4E14F0683 n°1429 avec Marie Marguerite SAINT-MAXEN de Bouvelinghem fille de Pierre et de Jeanne MERLIN.

François LAGACHE laboureur à Vieil-Moutier est fils de Michèle SIMON. Cette dernière est présente au mariage de Jeanne LAGACHE très certainement sa fille le 6-7-1677 à Bouvelinghem avec DUVAL Philippe, celui-ci étant présent au mariage de Pierre en 1711. Elle est témoin au CM de Marie LAGACHE sa petite-fille le 11-7-1685 chez Me Miellet à
Hucqueliers avec FOURNIER Pierre fils des défunts Jacques et MEUSNIER Jeanne, où il est aussi spécifié que François LAGACHE possède des terres à Bouvelinghem.

Nous recherchons donc toutes nouvelles informations sur cette famille LAGACHE. Merci d'avance

Cordialement
Michel



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jfbaquet
posté 15/03/2017 à 16:58
Message #3


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Citation (jwavrant @ 16/11/2014 à 17:38) *
Ma question est donc : qui pourrait avoir dans ses richesses le moindre renseignement autre que ci dessus sur François LAGACHE et son épouse , mère de Pierre LAGACHE ?
Je l' en remercie par avance .


Bonjour,

Effectivement, j'ai un doute sur la mère de Pierre LAGACHE né vers 1685, car François LAGACHE x Jeanne ROCHE en 1662, 23 ans plus tôt, le mariage donne Jeanne LE ..., ce n'est pas un remariage car Jeanne ROCHE est + en 1721, mais peut être un autre François LAGACHE (fils de François ?)

Pour ma part, j'ai fait quelques recherches sur les ROCHE :

1. Jeanne ROCHE, n. ABT 1635, d. 15 SEP 1721 à Lottinghen (62240).

2. Adrien ROCHE, n. ABT 1605, d. 07 DÉC 1688 à Lottinghen (62240). Il épousa Adrienne PRUVOST.
3. Adrienne PRUVOST, n. ABT 1610 à Lottinghen (62240)?.

4. Adrien ROCHE, n. ABT 1565. Il épousa Aldegonde LE SAGNIER, mariage 1589 [ 22 juin 1595 : Contrat de mariage "étant en la ville du Havre, ils eussent contracté mariage en Janvier 1589"].
5. Aldegonde LE SAGNIER, n. ABT 1565.

8. Wallerand ROCHE, n. ABT 1535. Il épousa Gillette MERLIN.
9. Gillette MERLIN, n. ABT 1535.

NB je cherche Adrien ROCHE x Jacqueline BINET sur Boisdinghem

Famille LAGACHE sur Bouvelinghem :

1 Pierre LAGACHE n. EST 1685 d. 25 OCT 1758 Bouvelinghem (62380)
x Marie Marguerite SAINT-MAXENT x 15 JUN 1711 Bouvelinghem (62380) n. ABT 1685
2 Marie Louise LAGACHE n. 00 AVR 1712 Bouvelinghem (62380)
x Jean Philippe BOUTIN x 30 JUL 1737 Bouvelinghem (62380) n. 01 MAI 1706 Bouvelinghem (62380)
2 Marie Anne LAGACHE n. 05 AOÛ 1713 Bouvelinghem (62380)
x Antoine WUIERRE x 13 JAN 1739 Bouvelinghem (62380)
2 Pierre LAGACHE n. 10 FÉV 1715 Bouvelinghem (62380)
2 Marguerite LAGACHE n. EST 1717
x Pierre DELEHELLE x 26 JAN 1762 Bouvelinghem (62380) n. EST 1711
2 Nicolas LAGACHE n. ABT 1720

Quelques pistes :

Il y a un Paul LAGACHE x 4/2/1658 Noëlle PRUVOST à Lottinghem, il s'agit d'un remariage de l'épouse :
le 5/3/1667 : Pierre LOUCHIER labour à Rudemont paroisse de Blecquin et Louise CAMPION sa femme; à Noelle PRUVOST vefve de Paul LAGACE et Denis DEZ son fils qu'elle olt de Guille DEZ son premier mary, dems à Blecquin; manoir naguéres amazé à Blecquin.

Une trace de François LAGACHE et des SIMON :
11/02/1699 - François LAGACHE, demt au Vieumoutiers, François POTVIN, chirurgien, demt à Bouvelinghem, et Marie MERLIN, sa femme, Jacques DUSAUTOIR, labourier, demt à Acquin, père et tuteur des enfants de Jacqueline SIMON Reçu comptant de Benoist NEUFVILLE, labourier, demt à Tilques, et Louise RAMBERT, sa femme, (…) savoir les dits François LAGACHE, François POTVIN, et sa femme, à l'advenant de la moitié des manoirs amazé de maison, grange, étables et autres édifices ci-après déclarés et le dit DUSAUTOIR à l'advenant du tires de l'autre moitié dont les 2 autres tiers appartiennent à Marcq CAUDRON à cause de Anne Liévinne SIMON et à Jenne SIMON, veuve de Pierre COUVREUR

Pierre LAGACHE fils de Pierre x ST-MAXENT petit fils de Pierre St-MAXENT x Jeanne MERLIN est cousin issu de germain de M-Mgte POTVIN fille de François x Marie MERLIN :
17/10/1742 : D'HUNNE Pierre, résidant à Acquin, au lieu-dit La Watine, (N) Ex.Conjointe: SAMEZ Marie Jeanne ;
PODVIN Marie Marguerite, résidant à Bouvelinghem, (N), fille de PODVIN François et de +MERLIN Marie
Tém. LAGASCHE Pierre(M), Issu germain de l'épouse, (S) PODVIN Antoinette(F), Soeur de l'épouse, (S) BECQUELAIN Marie Louise(F), Niéce de l'épouse, (S) SANIEZ Charles(M), (N) Observations : 5°: Marie Joseph SANIEZ germain à l'époux (N). (Y.LEMAIRE)


au plaisir

une curiosité : une jeune mariée de 95 ans :
02/COMP/04 : HENRY Jean Louis, 19 ans, né le 20/12/1779, originaire de Campagne, résidant à Bouvelinghem, Garçon marchand?, (S), fils de HENRY François Jean Baptiste Gaudefroy, résidant à Campagne canton de Guisnes, Cultivateur et de SAVARY Marie Jeanne ; LAGACHE Marie Anne, 95 ans, née le 15/03/1701, originaire de Brunne?, résidant à Brunne? canton de ??, Manouvrier, (N), fille de LAGACHE Charles, Manouvrier et de LONQUETY Marie Jeanne Ex.Conjoint : CLERBOUT Pierre Tém. WADBLED Pierre Adrien(M), résidant à Halacque?, Beau pére de l'époux, Cultivateur, (S) HENRY Marie Jeanne Françoise Elizabeth Céleste(F), résidant à Halacque?, Soeur germaine de l'époux, (S) LAGACHE Jean(M), résidant à Brunne, Manouvrier, (N) LAGACHE Pierre(M), résidant à Brunne, Manouvrier, (N) (Y.LEMAIRE)


J-F BAQUET

Ce message a été modifié par jfbaquet - 15/03/2017 à 17:01.


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mpbayard
posté 15/03/2017 à 21:22
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Bonsoir à tous,

Pour compléter les informations de Jean François, à partir des relevés AVC de Bouvelinghem :

Marie Marguerite SAINT MAXENT est + le 15.04.1773 à Bouvelinghem, à l'âge de 85 ans,veuve de Pierre LAGACHE(+1758)

d'autres enfants (° vraisemblablement à Bouvelinghem dans la période des lacunes) d'après leurs + à Bouvelinghem :

- Antoine ° vers 1718 + 9.06.1746 à 28 ans - de Pierre et M. Marguerite ST MAXENT
- Marie Jeanne ° vers 1720 + 9.12.1741 à 21 ans - de Pierre et M.Marguerite ST MAXENT
- Marie Antoinette ° vers 1721 + 3.10.1740 à 19 ans - fille de Pierre
- Pierre ° vers 1726 X 26.10.1751 Seninghem à Angélique Françoise DELENGAIGNE, dit de Bouvelinghem, âgé de 25 ans, fils de Pierre etde Marie Marguerite ST MAXENT
- Jeanne Françoise ° vers 1731 + 21.01.1742 à l'âge de 11 ans, fille de Pierre et Marie Marguerite ST MAXENT

Nicolas cité par Jean François est + le 2.1.1793, à l'âge de 69 ans (il serait donc ° vers 1724), célibataire
Marie Marguerite (veuve DELEHELLE) + 14.07.1801, à 85 ans
Marie Anne (veuve WIERRE) + 9.12.1794 à 82 ans
Pierre ° 10.02.1715 est vraisemblablement + avant 1737, puisqu'il y a un second Pierre ° vers1726

A vérifier par les actes bien sûr happy.gif

Bonne soirée

Ce message a été modifié par mpbayard - 15/03/2017 à 21:23.


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Amicalement,
Marie Paule BAYARD-CUCHEVAL
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cmoreto
posté 15/03/2017 à 22:12
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Bonsoir,

L'acte de mariage de Pierre LAGACHE et Marie Marguerite SAN MACHIN figure à une autre endroit une copie sans doute page 90 (premier acte).
Pierre LAGACHE semble être le fils de Francois et Jenne LABOUR ? LABONE?

Que lisez-vous à cette page ?

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...d22a34993883311

Cordialement
Chantal
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cmoreto
posté 15/03/2017 à 23:58
Message #6


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Citation (mdelaforge @ 15/03/2017 à 11:17) *
Pierre LAGACHE de Bouvelinghem fils de François et de Jeanne ROCHE passe un CM notaires d'Ardres (Table des AVC) du 11-6-1711 réf. 4E14F0683 n°1429 avec Marie Marguerite SAINT-MAXEN de Bouvelinghem fille de Pierre et de Jeanne MERLIN.

Rebonsoir,

Avez-vous le nom du notaire?

Merci d'avance
Cordialement
Chantal

Ce message a été modifié par cmoreto - 15/03/2017 à 23:59.
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mpbayard
posté 16/03/2017 à 08:45
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Bonjour Chantal,

D'après les relevés AVC, il s'agit du Notaire THOUIN happy.gif

Bonne journée

Ce message a été modifié par mpbayard - 16/03/2017 à 08:46.


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Marie Paule BAYARD-CUCHEVAL
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cbaudin
posté 16/03/2017 à 09:40
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Bonjour à tous

J'ai trouvé ceci si cela peut faire avancer cette branche.

Naissance de Pierre LAGACHE le 13/01/1686 à Menneville, fils de François et de Jeanne ROCHE: 5MIR 566/1 page 130

Bonne continuation




--------------------
Sur généanet: cbaudin
Cordialement
Claude
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jfbaquet
posté 16/03/2017 à 10:54
Message #9


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Citation (cbaudin @ 16/03/2017 à 09:40) *
J'ai trouvé ceci si cela peut faire avancer cette branche.

Naissance de Pierre LAGACHE le 13/01/1686 à Menneville, fils de François et de Jeanne ROCHE: 5MIR 566/1 page 130


Bonjour,

Bonne trouvaille, cela crédibilise un Pierre ROCHE né des mêmes vers 1685, mais le 2ème acte de mariage trouvé par Chantal semble confirmer que la mère n'est pas Jeanne ROCHE mais Jeanne LABON/LABOUR...

J'ai trouvé Pierre LAGACHE °~1726 x 26/10/1751 Seninghem Angélique DE LENGAGNE dont Jean François LAGACHE x 15/10/1789 Nordausques Marie Anne Françoise CHARLEMAGNE

J'ai aussi exploré les LAGACHE de Vieux-Moutier :

24/8/1701 Desvres LAGACHE Adrien 35a de Vieil Moutier x CAUX Marguerite
29/7/1727 Desvres LAGACHE Jean Francois de Vieil Moutier x LIBERSA Jeanne
29/8/1771 Lottinghen LAGACHE Jean Louis de Vieil Moutier x COCQUET Marie Madeleine
2/6/1779 Brunembert LAGACHE Pierre Sulpice de Vieil Moutier x LEFEBVRE Marie Marguerite
7/6/1688 Quesques LAGACHE Jean x COUSIN Françoise

Peu d'informations complétant la branche qui nous intéresse.

au plaisir


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Jean-François BAQUET
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jwavrant
posté 16/03/2017 à 11:22
Message #10


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Bonjour à tous .
Merci à Michel , Jean - François , Marie - Paul , Chantal et Claude pour l' attention portée à ma demande postée en 2014 .
Comme le temps passe . .
Jean WAVRANT .
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mdelaforge
posté 16/03/2017 à 16:34
Message #11


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Bonjour à tous,

Concernant la copie du curé (p90), il faut lire (je pense) "Jeanne laboureur " et plus loin "Jeanne MERLIN pareillement laboureur".
Visiblement, il a fait un raccourci.

Pierre LAGACHE né le 13-1-1686 est très certainement le dernier enfant de la fratrie. Sa mère avait environ 45 ans à sa naissance.
La signature de Pierre LAGACHE lors de son mariage en 1711 à Bouvelinghem (p86) est la même que celle lors du mariage de sa nièce
Marie Barbe LAGACHE (fille de son frère Jean et de Marie Barbe DESSAUX) à Vieil-Moutier le 21-5-1726 (p93) avec Barthélémy COULOMBEL.

Cordialement
Michel
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cmoreto
posté 16/03/2017 à 17:03
Message #12


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Citation (mdelaforge @ 16/03/2017 à 16:34) *
Concernant la copie du curé (p90), il faut lire (je pense) "Jeanne laboureur " et plus loin "Jeanne MERLIN pareillement laboureur".
Visiblement, il a fait un raccourci.


Bonjour Michel,

Effectivement, il semble bien que ce soit cela.
Dans le premier acte, il est indiqué "Jeanne Le....laboureur"

Cordialement
Chantal
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procourt
posté 15/05/2017 à 17:53
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Bonjour à tous.

Je découvre cette relance du sujet « connexe » à: EVRARD x ST MAXEN, Bouvelinghem.
Mais j’avais bien dit dans mon message de l’époque: J’indiquais une piste éventuelle, mais non confirmée !!! à vérifier !!!!

Dans cet ancien sujet :
Catherine que je salue, nous indique l’existence d’un partage de 1753 duquel en ressort une rente créée le 20/08/1720, à Bouvelinghem ,
par le couple « Pierre LAGACHE x Marie Marguerite SAINT MAXENT »
il est aussi indiqué un C-M du 11/06/1711 pour le même couple « Pierre LAGACHE x Marie Marguerite SAINT MAXENT »Un jour peut être seront-ils mis au jour……

Pour ma part et pour le moment j’en suis resté à ceci :
François LAGACHE « relation » avec Jeanne LE……….
-----Pierre LAGACHE ° ca 1685 + 25/10/1758 Bouvelinghem
-----x 05/06/1711 Bouvelinghem avec Marie Marguerite SAINT MAXENT ° ca 1688 + 15/04/1773 Bouvelinghem
-----------------------------------------------------------------
Et pour l’autre Pierre :
François LAGACHE (S) ° ca 1646 + 15/091713 Vieil-Moutier (P56) (67-68 ans) (Ts + Jean & Pierre LAGACHE ses enfants & sa femme)
X F 15/11/1662 (P91) 20/11/1662 Lottinghem (P92) Jeanne ROCHE (S) ° ca 1641 + 26/09/1721 Vieil-Moutier (P75) (80 ans) (Ts + Jean & Adrien ses fils)
-----Pierre LAGACHE ° 13/01/1686 Vieil-Moutier Bapt à Menneville (P130) + AP 05/1726

Leur acte de mariage m’a toujours laissé perplexe.
Car cet acte de x est en date du 05/06/1711, alors que leur C-M « est dit être du 11/06/1711 », soit 6 jours après leur union……Bizarre.
Dans l’acte Vue 86 du 5 MIR 169/1 qui est l’original:
Probablement que cet acte eut été pré-rédigé avant la cérémonie et que le rédacteur a eut un doute ou ??? sur le NOM et laisse un blanc,
Peut-être remettant à la cérémonie pour remplir cette lacune comme suit:
"d’entre Pierre LAGACHE fils de François et Jeanne Le . . Laboureur" (Profession du père et du mariant)
Arriva le jour de la cérémonie omit-il de poser la question au mariant afin de compléter ainsi le blanc laissé ?????????????
Car je suppose que si la question avait été posée, le mariant aurait été à même de donner le PATRONYME de sa mère.

Dans l’acte Vue 90 du 5 MIR 169/1 qui est une recopie de l’acte original :
Faisant partie des recopies destinées pour le Gouvernement d’Ardres ou l’évêché, et ce ; des vues 89 à 118 puis l’on bondit en 1737.

Premier cafouillage, dans cette recopie, le rédacteur supprime le blanc laissé dans l’original.

Deuxième cafouillage, Cet acte de 1711 est recopié dans l’année réservée aux B-M-S de 1712.
(tout comme les jumeaux (G&F) du couple ALLEN x CHAVAIN ° en 1711 puis recopié aussi dans les B-M-S de 1712)

Troisième cafouillage, C-M du 11/06/1711 «il serait donc postérieur » de 6 jours à leur X du 05/06/1711…..étrange……bizarre !!!!!!

Concernant ce blanc, il y a peut-être eut la volonté de la part de Mr le curé de masquer ou ne pas mettre au jour certains états de choses,
par pure charité.
J’ai pour ma part déjà vu bon nombre de fois, des blancs laissés dans les actes, qui restèrent à jamais non comblés.

Concernant le post N°11 de Michel ; j’ai mis en galerie le condensé des signatures. (Lien vers cette analyse).

Bien amicalement,

Philippe

Ce message a été modifié par procourt - 16/05/2017 à 09:15.
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