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> DELIGNY x LEJEUNE, Aires sur la Lys
msanterne
posté 24/01/2014 à 00:42
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Bonjour à tous,

Je cherche des données pour une amie.
Concernant le couple Célestin Joseph DELIGNY X Catherine LEJEUNE ° ca 1778 + 30/04/1814 à Aires sur la Lys.

Serait-il possible de connaître où Catherine LEJEUNE est ° = ce n'est pas à Aires sur la Lys.
On cherche son mariage sans doute dans la ville où elle est née ?

Peu de renseignements sauf la naissance de leur fille Rose Joseph DELIGNY 29 nivôse an 8 = 19/01/1800 à Aires sur la Lys.

Merci par avance pour votre aide.

Cordialement
Michèle SANTERNE

Ce message a été modifié par cdubreucq - 24/01/2014 à 20:33.
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proussel
posté 24/01/2014 à 01:21
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Bizarre, le mari qui ne connait pas les parents de sa femme ... wacko.gif

Citation
Catherine LEJEUNE ° ca 1778 + 30/04/1814 à Aires sur la Lys


Aire-sur-la-Lys - an XIII-1824 - Décès, an XIV-1824.
Cote 5 MIR 014/22
Vue 62/1397
archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/d1191514ba71b54b

Aire sur la Lys. Décès le 30 Avril 1814 - Acte 253
Catherine LEJEUNE, 36 ans fille de ???? - Témoin: son mari, Célestin DELIGNY, habitant rue des Tripiers.


Citation

A voir ... un Celestin DELIGNY avec une année de naissance en 1775, donc proche de celle de Catherine LEJEUNE en 1778 ...

Naissance de Celestin Joseph DELIGNY à Aire St Pierre le 20 Avril 1775 -- acte 75

Ce message a été modifié par proussel - 24/01/2014 à 06:07.


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proussel
posté 24/01/2014 à 01:46
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blush.gif Qui peut réussir à figurer le nom de la commune d'origine de la mère dans cet acte de naissance ? blush.gif

Aire-sur-la-Lys - 1734-an VIII - Naissances, 1793-an IX.
Cote 5 MIR 014/14
Vue 1280/1405

Voir l'acte complet: archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/fbc5bce604a8b862

Aire sur la Lys. Acte de naissance de Rose Joseph DELIGNY. Acte 81. née le 29 Nivôse An 8 (19 Janvier 1800), fait le 1er Pluviose An 8
Premier pluviose An 8. Celestin Joseph DELIGNY, manouvrier, domicilié Rue des Sans Culottes, section B.
a déclaré que Catherine LEJEUNE, native blink.gif [??? d'Ausbay?? Anthay??] wacko.gif son épouse en légitime mariage, a accouché d'une fille, nommée Rose Joseph.




La quatrième lettre est un S car il n'y a pas de tiret comme vu dans le nom caTherine - D A {U ou N} S -- ça ressemble à AUS__AY ou ANS__AY

huh.gif A tout hasard, j'ai regardé la table des naissances de Hantay dans le Nord pour la période 1775-1780, pas de LEJEUNE - Rien non plus dans les TD de Hantay huh.gif
www.archivesdepartementales.lenord.fr - Hantay Vue=182

Citation

Michelle,

Avez vous recherché les frères et soeurs de Rose Joseph DELIGNY?
Est-ce que les autres actes de naissance donnent aussi le lieu de naissance de la mère ?

Voici les pages des TD de Aire de l'an XI à 1812, il y a 6 naissances DELIGNY - Vues 16 & 17
archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/2d2245fcc7987d89
archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/ca7853b8d6647cdf

Tant que j'y suis, voici les 6 actes de naissance DELIGNY cités aux TD de Aire.

Aire-sur-la-Lys - an IX-1819 - Naissances, an X-an XIV, 1808-1819.
Cote 5 MIR 014/15

Vue 159 - archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/5c69208930ae3eed
Naissance le 6 Nivose An 12. Acte 52 - Louise Rose DELIGNY fille de Celestin DELIGNY journalier et de Catherine LEJEUNE.

Vue 279 -Philippine DELIGNY le 19 messidor an 13, fille de François Joseph DELIGNY et Anne DESPLANQUES (Acte 230)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...10c852ed9525a16


Vue 406 - le 25 Février 1807 - Naissance de Louis DELIGNY fils de Celestin DELIGNY journalier et de Catherine LEJEUNE.
archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/26c8ac1a27f819ed

Julie Françoise Joseph DELIGNY née le 15 Janvier 1809 - pas trouvé l'acte ??? - 1809 commence à la vue 565.

Vue 760 - François Joseph DELIGNY né le 11 Novembre 1811, fils de François Joseph DELIGNY et Anne DESPLANQUES
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...3938a8265d765cc

Vue 782 - Naissance le 27 Janvier 1812 -- de Catherine DELIGNY fille de Celestin DELIGNY journalier et de Catherine LEJEUNE.
archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/5592866a9c0c359d

Ce message a été modifié par proussel - 24/01/2014 à 06:44.


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msanterne
posté 24/01/2014 à 11:57
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[quote name='proussel' date='24/01/2014 à 01:46' post='567333']
blush.gif Qui peut réussir à figurer le nom de la commune d'origine de la mère dans cet acte de naissance ? blush.gif

Bonjour à toutes et à tous,

Merci beaucoup pour vos multiples réponses si rapides.
Mon amie Agnès DELIGNY commence seulement sa généalogie
Et elle ne connaît pas encore toutes les ficelles pour se "décoincer".
Je commence seulement à l'aider.
mais je lui ai dit qu'elle s'inscrive au forum.

Pour la ville de ° de Catherine LEJEUNE ° ca 1778 je pense ce matin à Auffay (76) pas très loin du 62 Aires sur la Lys.
Seulement il semblerait que A.... se termine par bay...

Et à son décès, l'époux a indiqué les parents de l'épouse par des tirets------ ! Très bizarre... !

A chercher encore...

MERCI encore
Très cordialement
Michèle
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msanterne
posté 24/01/2014 à 11:57
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[quote name='proussel' date='24/01/2014 à 01:46' post='567333']
blush.gif Qui peut réussir à figurer le nom de la commune d'origine de la mère dans cet acte de naissance ? blush.gif

Bonjour à toutes et à tous,

Merci beaucoup pour vos multiples réponses si rapides.
Mon amie Agnès DELIGNY commence seulement sa généalogie
Et elle ne connaît pas encore toutes les ficelles pour se "décoincer".
Je commence seulement à l'aider.
mais je lui ai dit qu'elle s'inscrive au forum.

Pour la ville de ° de Catherine LEJEUNE ° ca 1778 je pense ce matin à Auffay (76) pas très loin du 62 Aires sur la Lys.
Seulement il semblerait que A.... se termine par bay...

Et à son décès, l'époux a indiqué les parents de l'épouse par des tirets------ ! Très bizarre... !

A chercher encore...

MERCI encore
Très cordialement
Michèle
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msanterne
posté 24/01/2014 à 13:06
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blush.gif blush.gif [quote name='msanterne' date='24/01/2014 à 11:57' post='567363']
[quote name='proussel' date='24/01/2014 à 01:46' post='567333']
blush.gif Qui peut réussir à figurer le nom de la commune d'origine de la mère dans cet acte de naissance ? blush.gif

Bonjour à toutes et à tous,

Et si le lieu de ° de Catherine LEJEUNE était Auchy 62...
On a Auchy les Mines 62
Auchy les Hesdin 62
Auchy au Bois 62

Il y a Auchy les Orchies 59

On pourrait supposer que ça a pu être écrit Aushay
Pourtant il semble y avoir f avant ay ... dry.gif

A voir. .. selon le ° des frères et soeurs de sa fille Rose °1800 Aires sur la lys

Très cordialement
Michèle
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proussel
posté 24/01/2014 à 19:52
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Citation (proussel @ 23/01/2014 à 17:46) *
blush.gif Qui peut réussir à figurer le nom de la commune d'origine de la mère dans cet acte de naissance ? blush.gif

Aire-sur-la-Lys - 1734-an VIII - Naissances, 1793-an IX. - Cote 5 MIR 014/14 - Vue 1280/1405
Voir l'acte complet: archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/fbc5bce604a8b862



Michèle,

Le lieu d'origine de Catherine LEJEUNE ne peut pas être très éloigné de Aire, car l'officier d'état civil aurait probablement rajouté le nom du département ou de la province. Présumément, le nom de ce lieu serait un nom connu des habitants de Aire ou connu comme étant de la région proche.

Comme les parents ne sont pas cités dans l'acte de décès de Catherine LEJEUNE, et qu'elle aurait eu 21 ou 22 ans au mariage, on peut présumer que les parents n'étaient pas présents au mariage, et si le mari ne connaissait pas leurs noms, il ne les a jamais rencontrés. -- Je pense que Catherine LEJEUNE pourrait être orpheline au jour du mariage.

Célestin DELIGNY était journalier, probablement natif de Aire St Pierre. Il n'apparait pas comme un soldat ou quelqu'un qui voyage en longues distances, ce qui laisserait présumer qu'il a du rencontrer Catherine LEJEUNE dans une commune voisine de Aire

Cliquez - Carte de Cassini - Aire et paroisses avoisinantes

Sachant que Catherine LEJEUNE devait être majeure pour se marier, le mariage a du avoir lieu en l'An 7 (donc durant la période où les mariages avaient lieu au chef-lieu de Canton, et non pas à la mairie.

Si le mariage a eu lieu à Aire, il est peut être enregistré dans le registre cantonal au lieu du registre communal
mad.gif Après lecture des 74 pages du registre cantonal des mariages de l'an 7 & 8 -- pas de mariage DELIGNY x LEJEUNE dans le Canton de Aire sur la Lys mad.gif

wacko.gif Appel: de quel nom de lieu s'agit-il pour la ville d'origine de Catherine LEJEUNE ? blink.gif

Ce message a été modifié par proussel - 24/01/2014 à 20:17.


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msanterne
posté 25/01/2014 à 00:15
Message #8


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[quote name='proussel' date='24/01/2014 à 19:52' post='567441']

Bonsoir,

Merci pour les précisions et réajustement dans le raisonnement.
Vous avez raison. Catherine LEJEUNE est peut-être orpheline ou enfant naturel.
Si on pouvait avoir son acte de ° ! Mais des amis (en généalogie) ne le trouvent pas.
Il est sûr, comme vous le dites, que son lieu de ° n'est sans doute pas très éloigné de celui de l'époux, encore que... on ne sait jamais.
Oui, pas de X à Aires sur le Lys, donc je pensais que le X avait eu lieu au lieu de sa ° comme c'était la coutume.
J'ai regardé la carte Cassini mais bien finaud... celui qui trouvera un nom qui ressemble au gribouillis sur l'acte de ° de sa fille Rose Jph !

Encore merci
L'étude des actes de la fratrie de Rose donnera peut-être quelque chose.
Je vous tiens au courant s'il y a des nouvelles...
Peut-être que quelqu'un a la solution dans sa besace au forum ! football.gif

Bien cordialement
Michèle
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proussel
posté 25/01/2014 à 01:07
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Citation (msanterne @ 24/01/2014 à 16:15) *
J'ai regardé la carte Cassini mais bien finaud... celui qui trouvera un nom qui ressemble au gribouillis sur l'acte de ° de sa fille Rose Jph !


Michèle,

Aire est une grande ville avec un gros trafic de population. Il y a de nombreux migrants attachés à la communauté des bateliers et bien sur des soldats qui viennent de partout. Aussi des marchands, des compagnons du tour de France, ainsi que des orphelins et enfants abandonnés venant de Paris et Lille.

Donc le fait qu'elle soit à Aire n'a peut être rien à voir avec une paroisse proche ou voisine.
Elle peut tout autant venir de la région de Lille, Hazebrouck, Valenciennes, et des territoires qui sont maintenant belges.

Toutefois, pour le mariage, je pense qu'il a eu lieu proche de Aire car Celestin DELIGNY étant dit journalier, n'a pour l'instant rien qui justifierait qu'il soit aller loin de Aire Il n'est pas batelier, ni soldat, ni charpentier ou forgeron, ou une de ses professions qui demande un apprentissage dans des lieux éloignés.

En principe le mariage aurait du avoir lieu en l'an 7, donc il faudrait faire le tour des registres cantonaux correspondant aux paroisses/communes proche de Aire St Pierre, et comme Aire est à la limite du Nord et du Pas de Calais, il faudrait faire les deux départements.

Bonne continuation.

Ce message a été modifié par proussel - 25/01/2014 à 01:10.


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posté 25/01/2014 à 15:17
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Bonjour,

Je lis d'Ansbry et si on lit avec les oreilles cela pourrait être d'Embry? Un peu loin mais nos ancêtres voyageaient parfois beaucoup!

Je n'y ai pas trouvé ce mariage, mais un X 23 P? An 2 DELIGNY André Basile et MINET Marie Anne Francoise, malheureusement cet acte ne figure pas sur le microfilm d'Embry

Cordialement
Chantal
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msanterne
posté 25/01/2014 à 16:24
Message #11


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[quote name='cmoreto' date='25/01/2014 à 15:17' post='567519']

Bonjour, Chantal,

C'est exactement ce qu'un ami chevronné m'avait dit.
Il avait redessiné sur le mot EMBRY.
Et je n'y croyais guère mais maintenant que vous êtes deux... !
Oui, malheureusement on ne trouve pas l'acte de X. Où se sont-ils donc mariés ???

MERCI beaucoup pour votre interprétation.

Très cordialement
Michèle
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cmoreto
posté 25/01/2014 à 23:57
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Bonsoir,

Aire/Lys An xii-1836 5MIR 014/19 page 505/1308

XX 21-6-1815 DELIGNY Celestin Louis veuf de Catherine LEJEUNE fils d'Alexandre Joseph +17 Nivose An 3 et de Thérèse TAFFIN, et Rose Marguerite VERBAIL fille....

Ce qui correspond bien à la naissance de DELIGNY Celestin Louis le 20-4-1775 Aire/Lys St-Pierre acte 75 page 1152/1366

Cordialement
Chantal

Ce message a été modifié par cmoreto - 25/01/2014 à 23:58.
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proussel
posté 26/01/2014 à 00:41
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Citation (cmoreto @ 25/01/2014 à 15:57) *
Aire/Lys An xii-1836 5MIR 014/19 page 505/1308

XX 21-6-1815 DELIGNY Celestin Louis veuf de Catherine LEJEUNE fils d'Alexandre Joseph +17 Nivose An 3 et de Thérèse TAFFIN, et Rose Marguerite VERBAIL fille....
Ce qui correspond bien à la naissance de DELIGNY Celestin Louis le 20-4-1775 Aire/Lys St-Pierre acte 75 page 1152/1366


Bien vu Chantal nickel.gif

et on ajoute

Aire Saint Pierre - Mariage le 25 juin 1765 -- de Alexandre DELIGNY et Marie Thérèse TAFFIN

Aire Notre Dame - Naissance le 18 Juillet 1742 - Alexandre Joseph DELIGNY - Acte 234




Citation
Serait-elle possiblement native de la ville d'Auffay en Seine Maritime ???


Comme nom de ville d'origine de Catherine LEJEUNE, on avait cité comme écriture rapprochante, la ville de Auffay (76)

J'ai jeté un coup d'oeuil rapide sur les tables décennales de Auffay ...
et surprise, on trouve une naissance LEJEUNE en 1820, indiquant que le nom LEJEUNE existe autour de Auffay (76) et la ville voisine de Bacqueville en Caux (76) ... dry.gif

excl.gif Peut-être faut-il garder cette ville de Auffay (76) comme une possibilité excl.gif

recherche.archivesdepartementales76.net/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad76%2Fdatas%2Fir%2Fserie_E_seigneuries_familles_notaires_etat_civil%2FFRAD076_IR_E_etat_civil.xml&page_ref=85346&lot_num=1&img_num=142

Auffay (76) - Cote 4E 04386 - Etat Civil - 1815-1820 - Vue 142/165
25 Mars 1820 - Acte de Naissance de Clémentine Eliza LEJEUNE, fille de Pierre Marie Aubin Victorin LEJEUNE, bourrelier, et Magdeleine Anne JOURDAIN, mariés au bourg de Bacqueville et domiciliés en cette commune d'Auffay


recherche.archivesdepartementales76.net/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad76%2Fdatas%2Fir%2Fserie_E_seigneuries_familles_notaires_etat_civil%2FFRAD076_IR_E_etat_civil.xml&page_ref=131697&lot_num=1&img_num=109
Bacqueville en Caux (76) - Cote 4E 00078 - 1776-1779 - Vue 109/134
Mariage le 8 Février 1779 -- de Urbain FECAMP et Marie Anne Marthe LEJEUNE, 23 ans, fille de Jacques LEJEUNE, mégissier, et feue Anne LEROUX
Témoins: Jacques LEJEUNE, père de l'épouse, François LEJEUNE, bourrelier frère de l'épouse, tous de cette paroisse de Bacqueville.


Ce message a été modifié par proussel - 27/01/2014 à 00:23.


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adeligny
posté 26/01/2014 à 10:51
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Bonjour à toutes et à tous,
Un très grand merci pour votre aide dans la recherche des origines de ma Catherine LEJEUNE-DELIGNY, - ce n'est pas toujours simple pour une débutante -, j'ai suivi toutes les directions possibles proposées, jusque dans la Somme à Bray où un arbre Lejeune a attiré mon attention.... Mais rien.
Je continue.... avec l'espoir qu'une info finira bien par émerger.
Vos recherches m'ont également permis d'avancer à grands pas sur la branche DELIGNY.
Merci encore, et à mon amie Michèle pour ses idées et son soutien.
Excellente journée à tous.

Agnès DELIGNY


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proussel
posté 27/01/2014 à 19:28
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Sur la présomption que le mariage Celestin DELIGNY et Catherine LEJEUNE aurait eu lieu en l'An 7 ou 8, et de fait aurait été célébré au chef lieu de canton, j'ai fouiné les registres cantonaux des mariages de l'An 7 & An 8 du coté du Pas de Calais, proches de Aire.

Voir la liste des cantons de 1790 sur Wikipedia - fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_cantons_du_Pas-de-Calais

** Le Pas-de-Calais comportait 85 cantons en 1790. Il n'en subsiste que 43 après la loi du 8 pluviôse An 9
** Pour voir la liste des registres de canton sur les AD62, tapez le mot "canton" en place du nom de lieu.

Rien dans les registres des cantons (du temps de la Révolution) suivants, proches de Aire sur la Lys.

Aire sur la Lys
Thérouanne
Saint Omer
Saint-Venant
Liettres
Lambres
Lillers
Aubigny au bois
Béthune
Esquerdes
Fauquembergues


Coté Nord, pas de mariage à Thiennes, Blaringhem, Boeseghem.

Ce message a été modifié par proussel - 27/01/2014 à 21:37.


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msanterne
posté 27/01/2014 à 23:20
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[quote name='proussel' date='27/01/2014 à 19:28' post='567776']

Bonjour,

En rassemblant les remarques des uns et des autres et en analysant ce "........." lieu-rébus de la ° de Catherine LEJEUNE °1778, j'arrive à être sûre de ceci :

il est dit = native "d'ens" ou d'ans" ou "d'aus" pour le début car en comparant avec les autres lettres de l'acte, il s'agit bien de S au milieu du mot.
Ensuite cela peut-être "bay" pour "bé" (si le scribe a écrit selon ce qu'il entendait) ou bry = ce qui avait fait penser à Embry à 2 personnes... mais on ne la trouve pas à Embry.

C'est comme vous le dites, soit une commune disparue dans un remaniement administratif soit un hameau.
Il faut essayer de piocher de ce coté là si c'est possible !


Cordialement
Michèle
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posté 28/01/2014 à 00:37
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[quote name='proussel' date='27/01/2014 à 19:28' post='567776']

RE

J'ai cherché sur Wikipedia toutes les anciennes communes du PdC. Rien qui frappe l'oeil...
Puis j'ai cherché toutes les anciennes communes de L'arrondissement de St Omer.

La seule qui m'ait frappée est AUCHY car on pourrait penser que le scribe a écrit AUSHAY si on navigue avec l'oreille
Et ce que je prenais pour BAY est peut-être HAY
Il y a 3 AUCHY
AUCHY Lès Hesdin
les Moines ou aux Moines...
Les Mines

j'ai regardé les TD de ces 3 communes. Rien n'est noté. Page blanche pour les dates autour de 1778.
A voir côté Actes...

A suivre...

Cordialement
Michèle




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proussel
posté 29/01/2014 à 18:58
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Citation (msanterne @ 27/01/2014 à 15:20) *
il est dit = native "d'ens" ou d'ans" ou "d'aus" pour le début car en comparant avec les autres lettres de l'acte, il s'agit bien de S au milieu du mot.
Ensuite cela peut-être "bay" pour "bé"
C'est comme vous le dites, soit une commune disparue dans un remaniement administratif soit un hameau.


Michele,

J'ai tenté une nouvelle fois une multitude de variations de noms de lieux et hameaux à partir de l'index de la carte de Cassini
- exemples de critères de recherche: "(ens*" donnera tous les noms commençant par "Ens" -- "*bay)" lieux finissant en "bay"

http://www.gencom.org/

A garder dans la liste des possibilités:
Habay - Près du Luxembourg, 370 km de Aire
- un peu tiré par les cheveux, mais historiquement compatible, et il y a un bon nombre de LEJEUNE.
- il faut se rappeler qu'il y a avait la guerre du coté de la Sarre avec perte de territoires français, et un retour aux terres natales d'une partie de population. Il y a eu un ou deux sujets sur GenNPdC de personnes nées en Lorraine et en Sarre, revenant au lieu où leurs parents étaient nés en Artois, ayant perdu leurs terres et leurs biens.

Citation

A considérer aussi: lors d'une naissance en 1793 à Aire, François DELIGNY, le frère de Célestin, est ouvrier brasseur -- donc une profession qui a plus de contacts commerçants dans les villes voisines qu'un journalier de ferme, et il est possible qu'il ait pu arranger le mariage de son jeune frère dans une ville plus éloignée, comme Estaire, Hazebrouck ... (rien trouvé dans les registres cantonaux du PdC proches de Aire, pour les ans 7 & 8, donc peut être plus à rechercher sur les villes du Nord)

Ce message a été modifié par proussel - 29/01/2014 à 19:00.


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msanterne
posté 29/01/2014 à 23:32
Message #19


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[quote name='proussel' date='29/01/2014 à 18:58' post='567997']
[

Bonsoir,

Oui, quel casse-tête chinois ! Je fais lentement le même raisonnement que vous : à savoir que Catherine LEJEUNE n'est pas ° dans le 62.
Peut-être dans le Nord... ? Une amie généalogiste de Cassel est en train de chercher pour le Nord avec un autre ami généalogiste aussi. Je n'ai pas encore la réponse. Et je pense à la Flandre occidentale... aussi ou beaucoup plus loin comme vous le soulignez.
(Un ancêtre de mon mari est bien ° à Toulouse en 1737 pour + à Lille vers 1794... ).

Peut-être hors de France. Quand on cherche un nom approchant en France et se terminant par bay on est renvoyé au mot anglais donc USA... !
Sur les arbres Geneanet, beaucoup de Lejeune disséminés dans toute la France et en Belgique mais aucun nom de lieu qui approche du décryptage fait.

Ce peut être bay mais je pense de plus en plus à hay, le h et le b manuscrits me semblent à peu près semblables.
Je continue à solliciter des amis qui ont une longue pratique. Jusque là... ils sèchent !

A suivre...
Cordialement et MERCI
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proussel
posté 29/01/2014 à 23:59
Message #20


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Une option pour le Nord, le "Projet Genealo" a une grosse base de données en ligne pour les mariages du Nord.

http://www.genealo.net/


J'ai l'accès ordinaire gratuit (recherche d'une ville à la fois, et une année à la fois)

En rejoignant l'accès payant, il est possible de faire une recherche globale de la base de données.


Si vous rejoignez l'accès payant,

ou si un membre ayant accès complet, pouvait (amicalement) jeter un coup d'oeil pour le mariage DELIGNY x LEJEUNE,

et voir si il est répertorié, au moins on saurait que c'est la bonne direction.


Si non, c'est le processus d'élimination, prendre un carte du Nord, faire un cercle de 30 kilomêtres avec Aire au centre, noter tous les noms de villes, et ensuite visionner les films pour les mariages de 1798 et l'An 7 ... en croisant les doigts ....


Pierre


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