IPB


Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> présentation du forum Pévèle


Le forum Pévèle regroupe les échanges généalogiques sur la région sud-sud-est de Lille.
Si vos recherches concernent les communes de Attiches, Bachy, Bersée, Bourghelles, Bouvines, Camphin-en-Pévèle, Capelle-en-Pévèle, Chéreng, Cobrieux, Cysoing, Ennetières-en-Pévèle, Ennevelin, Genech, Gruson, Landas, Louvil, Mérignies, Moncheaux, Mons-en-Pévèle, Mouchin, Ostricourt, Pont-à-Marcq, Templeuve-en-Pévèle, Thumeries, Tourmignies, Wahagnies, Wannehain.

Cliquez sur la carte à gauche pour élargir votre recherche à l'ensemble de la métropole lilloise.

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé



10 Pages V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> DELANDAS, Pévéle
eserrurier
posté 06/06/2017 à 10:45
Message #41


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 227
Inscrit : 23/09/2012
Lieu : Saint Martin Au Laërt
Membre no 14 967
Logiciel: Aucun de précis




Quel travail Christophe !
Je suis en train de revoir les "Castelo" pour les LANDAS , je suis admiratif . Des bravos et des mercis .


--------------------
Eudes SERRURIER ( Geneanet )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yregnier
posté 06/06/2017 à 15:17
Message #42


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 177
Inscrit : 16/08/2013
Membre no 16 222
Logiciel: Aucun de précis




Merci Christophe pour ton admirable travail!

Bien cordialement

Yves
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jziemczak
posté 06/06/2017 à 18:34
Message #43


Plume d'Or 2014, 2013 Plume d'Argent 2016, 2015
******

Groupe : Érudit
Messages : 8 764
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour à tous

A tout hasard, quelques textes où figure LANDAS

LANDAS
DEPENSES DE LA VILLE D’ARRAS EN L’AN 1784

A dame Jeanne Marguerite Ernestine LEMERCHIER veuve du sieur HELLEMANS tant en son nom et qualité de cessionnaire d’Antoine François Xavier, son frère, neveu, nièce et héritier de dlle Marie Marguerite Thérèse LEMERCHIER qu’en qualité de cessionnaire de mre Marie Charles Guislain DELANDAS comte de LOUVIGNIES fils et légataire universel de mre Philippe Albert icelui et ladite dlle Marie Marguerite Thérèse LEMERCHIER, héritiers de dame Anne PREVOST veuve du sieur DUPUICH conseiller , huit livres quinze sols quatre deniers au rachat de 175 l. 6 s. 8 d. à l’encontre desdites religieuses échue le 20 juillet 1771 et 1772. Sont dues lesdites années. Mémoire.

Arras, AA.14. ( registre ) - 213 feuillets - 150 actes

Acte 65 - Rôle des gentilhommes et nobles demeurant à Arras en suite des lettres de leurs altesses du XXVII de juillet dernier et celles du conseil du 02.08.1600. Sont cités, Jean de PRESSY, écuyer, seigneur de Flencques, Charles de PRESSY, écuyer, seigneur de Tilloy, son frère, Messire Allard DE CROIX, chevalier, Sieur de Hannescamps, Ponthus de PROVILLE, écuyer, seigneur de Haucourt, Isembart de LANDAS, écuyer, seigneur de Thun, Adrien du CARIOEUL, écuyer, seigneur de Boubers, Jean OBERT, écuyer, seigneur de *Velers*, Charles DU PIRE, écuyer, seigneur de Buisson, Maximilien de CITEY, écuyer, Antoine de CITEY, écuyer, Philippe COURONNEL, écuyer, Oudart DU MONT, seigneur de Louez, et Vignon, son frère, écuyer, LEFEBVRE, écuyer, seigneur de Aubrometz, Robert de BERTOUL, écuyer, seigneur de Fiefs, Louis BERTOUL, écuyer, seigneur de Herbeval, de BERTOUL, écuyer, frère du seigneur de Fiefs, Philippe BAUDART, écuyer, seigneur de Bondus, Louis CORNAILLE, écuyer, seigneur du Crocquet, Nicole PAYEN, écuyer, seigneur de Haute-Cotte, qui demeure chez le seigneur de Noircarmes

BB. 9. ( registre ) 135 feuillets - 1464 - 1479

Folio 55 - Banissement ( 31.03.1469 ) de la domestique de Robin de LANDAS qui avait aidé son patron à violer une fille




COMPTES DE LA VILLE D’ARRAS
COMPTE 1667-1668

817 – A dlle Anne LANDAS veuve du sieur DINVILLE une rente de 88 l. 17 s. 9 d. au rachapt de 1600 l. denier dix huit escheant aux 15è d’avril et octobre laquelle na esté payée depuis la paix pour navoir esté demandée ny veu les lettres originelles…Memoire.
Compte de Philippe de DOMPIERRE
1474/1475
ARRAS


- Jehenne de LANDAS fille de feu Jehan de LANDAS quil ot de demiselle Jacquemine DEHALLE sa femme : 15 £.

LANDAS, propriétaire du château de COUIN


COUIN

Ad 62, 1 B 38, folios 343/345
Conseil Provincial d’Artois – 6 ème registre aux commissions du 17 nov. 1780 au 5 mai 1784


En marge : commission de garde des bois, de chasse, et de pêche et sergent exploiteur de terres en seigneurie de St. Léger et de Couin et du fief supérieur de Ouvencourt. Accordée par Me Marie Charles Guilain DE LANDAS à Nicolas DEPREZ dmt au village de Couin. Enregistré le 25 janvier 1783

------------------
A nosseigneurs, nosseigneurs les Présidents en gens tenant le conseil Provincial d’Artois,

Supplie très humblement Nicolas DEPREZ dmt au village de Couin ;

Afin qu’il vous plaise, Nosseigneurs, vu la commission jointe donnée au suppliant par Messire Marie Charles Guilain DE LANDAS, chevalier, Comte de Louvignies, Seigneur de Couin et autres lieux, le deux mars mil sept cent quatre vingt deux, renvoi et admettre le suppliant à faire les fonctions de sergent et garde de la terre et Seigneurie de Couin suivant le contenu en ladite commission en prêtant par lui le serment en dit cas requis, quoi faisant et a signé LEVEUGLE

Sur le reply de ladite requête en écrit, soit fait ainsi qu’il en requis paraphé

Vu la requête présentée à la cour par Nicolas DEPREZ dmt au village de COUIN, à ce qu’il plut à la Cour, vu la commission jointe donnée au suppliant par Messire Marie Charles Guilain DE LANDAS, chevalier, Comte de Louvignies, Sieur de Couin et autres lieux, le deux mars mil sept cent quatre vingt deux, recevoir et admettre le suppliant à faire la fonction de sergent et garde de la terre en Seigneurie dudit Couin, suivant le contenu de ladite commission en prêtant par lui le serment en ce cas requis, ladite requête signée LEVEUGLE, procureur, vu aussi ladite commission jointe à ladite requête en y mentionnée, oui le rapport de Me Mathias René Joseph WATELET Delavinelle, conseiller ; tout considéré la cour reçoit et admet Nicolas DEPREZ à faire les fonctions de garde et sergent de la terre et seigneurie de Couin conformément à la teneur de la commission dont il s’agit en prêtant le serment en ce jour requis et ordonné que ladite commission sera enregistrée.
Du vingt cinq janvier mil sept cent quatre vingt trois. Signé : DUMARDRE et WATELET Delavinelle

Et ledit jour vingt cinq janvier mil sept cent quatre vingt trois ledit DEPREZ a prêté le serment en main de Monsieur le Président DUMARDRE en présence de LATOUR, témoin, l’un de ses greffiers en icelle soussignée. Signé : DELYS

Nous Messire Marie Charles Guilain DE LANDAS, chevalier, Comte de Louvignies, Seigneur dudit lieu Couin, Saint-Léger, Canlers, Senécauville, Fasquer, du fief supérieur de Ouvencourt, à tous ceux qui ont présenté lettres, verront salut, scachant que sur le bon et fidel rapport qui nous a été fait sur la personne de Nicolas DEPREZ dmt en notre terre de Couin, connaissant d’ailleurs sa bonne vie et mœurs, capacité, catholicité et son attachement à nos intérêts, nous l’avons nommé et établi, le nommons et établissons par la présente, garde de bois, de chasse, de pêche et sergent exploiteur de notre terre en seigneurie de Saint-Léger prez d’Authies, circonstance et dépendance pour veiller à tout ce qui peut nous intéresser, comme nos ateliers de toute espèce, ceux de nos fermiers en ladite terre. Le nommons aussi garde traversier de notre terre et seigneurie de Couin et fief supérieur de Ouvencourt, circonstance et dépendance, enjoignons à tous nos vassaux desd. terres, fiefs, seigneuries, de le reconnoitre en cette qualité après qu’il en aura au préalable prêté serment au cas requis es main de qui il appartiendra les présenter valables jusqu’à notre révocation qui sera à notre volonté, sans être par nous tenu d’en dire les raisons. Donné en notre château de Couin en Artois sous notre seing manuel et de cachu de nos armes le deux de mars mil sept cent quatre vingt deux. Signé DE LANDAS Comte de Louvignies

Registrée au greffe de la Cour pour être exécuté selon la forme et teneur conformément au jugement du jour à Arras au conseil Provincial d’Artois le vingt cinq janvier mil sept cent quatre vingt trois


JH
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cdesire
posté 06/06/2017 à 19:28
Message #44


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 810
Inscrit : 26/01/2007
Membre no 2 868
Logiciel: Aucun de précis




Bonsoir à tous,

Un merci.png à Christophe et à JH pour leur travail de leurs données très enrichissantes.

Nous avançons à petits pas ... ici nous apprenons que Suzanne PETIT à deux soeurs ...Il serait intéressant de connaitre tous les enfants du couple de LANDAS-PETIT avec les sources (? : Philippotte, Suzanne, Gabriel, Quentin, Jacques, Beltremieu, Jehan, Margueritye & Catherine).

Une hypothèse concernant Pierre de LANDAS, censier de la cense de Louvil (X en 1600) - du CHASTEL, le dit fils naturel de Pierre de LANDAS, seigneur de Buissy. Ne serait-il pas plutôt filleul de ce dernier ?

Il y a quelques années, M. Jean-Luc DENNIN, m'avait signalé que du CHASTEL, n'avait pas nommé tous les enfants illégitimes de la Gruerie (Mathieu, Hue, Ernoul).

Donc je pense qu'il reste beaucoup à faire sur la famille de LANDAS

Une fois encore merci.png

Cordialement

Camille

PS - M.DENNIN, m'a également cité que Catherine de LANDAS, X, Jean LIBERT, censier & bailli de Péronne, est petite-fille d'Antoine, ce qui est prouvé par acte, dont il ne m'a pas donné les sources, pour en faire la découverte par soi-même - Hélas ne pouvant aller aux archives ... je reste sur ma faim.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eserrurier
posté 06/06/2017 à 22:30
Message #45


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 227
Inscrit : 23/09/2012
Lieu : Saint Martin Au Laërt
Membre no 14 967
Logiciel: Aucun de précis




Bonsoir à tous ,

Deux petites questions Christophe :

1) Je ne comprends pas l'écart de 7 ans entre ces 2 données et le rebours du mariage d'Isabeau . Dois-je lire " elle en (a) mari(é) une à Philippe..."
1548 - Antoinette DE BETANCOURT veuve de Wallerand DE LANDAS a 6 enfants en religion et une fille Isabeau épouse de Philippe GHERBODE
1555 – La veuve Wallerand DE LANDAS a trois filles mariées à des non-bourgeois, des deux qui restent elle en marie une à Philippe GHERBODE non bourgeois

2) Je constate que la chronologie a des ratés , est-ce une erreur de frappe ?
1563 ...
1571 – Marguerite DE LANDAS fille de feu Jacques, écuyer
1568 ...
1569 – Marie DE LANDAS fille de feu Jacques, mariée

Et à qui peux me répondre , je n'arrive pas à situer cette Marguerite et cette Marie .


--------------------
Eudes SERRURIER ( Geneanet )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jziemczak
posté 07/06/2017 à 14:43
Message #46


Plume d'Or 2014, 2013 Plume d'Argent 2016, 2015
******

Groupe : Érudit
Messages : 8 764
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis




BOnjour à tous

JUste pour s'amuser car on ne peut rien relier, il y à des LANDAS dans les chirographes
comme



Acte 1057, 14 janvier 1329, registre AA 94, f° 50
Jugement échevinal déboutant un individu de sa revendication en justice contre une autre personne, d’une piece de terre de la banlieue, qu’il prétendait être un héritage maternel
Li eskevin Wibers Le Kievres, Ricars Pourchiaus, Pieres Li Leus, Lanvins Pilate, Jehans de Vregelay, Jehans Boine Broque, Jakemes Painmoullies, Jakemes de Landas et leur compaignon, par plaine hale, ont dit par jugement et d’un leisme acort, que de le poursieute que Jehans Painsmouillies, fils Grart Painmoulliet, faisoit par devant aus contre Willaume Boinebroque fil Jehan Boinebroque qui fu, par lequele poursuite il requeroit à avoir se partie à compte d’oirs, à cause de Marien, se mere, qui fu fille seigneur Jehan Boinebroque l’ainsné, jadis en 44 rasieres de terre qui furent le dit Jehan Boinebroque , que on tient dou Temple de Douay , si comme il est plus plainement contenu ens ou jugement fait et escrit au second foeillet devant chestui , liquels jugemens fu fais popur Jehan Boinebroque , le fil, en l’an 1290 et mois d’avril, le merkedi apres le jour de Pasques flories, par les eschevins Robert Boine Broque, Grart de Vergelay, Monnart Boinebroque et Watier Musart, li devant dit eskevin Wibert Le Kievre, Ricars Pourciaus et leur compaignon devant nommé ont dit par jugement d’un meisme acort, si comme dit est, que li dis jugemens fais, escris es 2 foeilles devant chestui, se doit tenir et se tenra tout en le fourme et en le maniere que en ichelui est contenu et que li dis Jehans Painsmoullies n’avoit droit à demander aucune cose es 44 rasieres de terre devant dites, comment que droit y demandast à avoir par le vertu de le divise le dit seigneur Jehan Boinebroque, sen taion, et que de riens n’en pooit sivir le dit Willaume Boinebroque ne sen remanant
Fait et jugiet l’a, mil CCC.XXVIII, XIII jours et mois de janvier

Jh
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eserrurier
posté 12/06/2017 à 13:25
Message #47


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 227
Inscrit : 23/09/2012
Lieu : Saint Martin Au Laërt
Membre no 14 967
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour à tous ,

Du nouveau pour Gabriel dont l'âge est confirmé grâce à Antoine qui m'a fournit le plaid de 1581 .
Extraits : Gabry de landas labour agé de 65 à 66 ans ... Ledit Gabry dit et affirma que son feu père a tenu en ferme et cense ledit melenthois ...

Ce qui nous donne une naissance aux alentours de 1515 , compatible avec Pierre Seigneur de Buissy qui meurt en 1580 (mais dont je n'ai pas l'année de naissance) , mais incompatible avec Jacques (& Guillemette HANGOUART) dit né en 1495 .

J'ai lu quelque chose , quelque part sur ce lieu-dit "Melenthois" , il faut que je creuse .


--------------------
Eudes SERRURIER ( Geneanet )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abarbry
posté 12/06/2017 à 13:34
Message #48


Confirmé
*****

Groupe : Animateur
Messages : 721
Inscrit : 02/10/2005
Lieu : Genève (Suisse)
Membre no 173
Logiciel: BasGen




bonjour Eudes, bonjour à tous,

rendons à César ce qui lui appartient, les remerciements vont à Christophe Yernaux qui a numérisé l'acte et me l'a envoyé!

antoine


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eserrurier
posté 12/06/2017 à 19:38
Message #49


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 227
Inscrit : 23/09/2012
Lieu : Saint Martin Au Laërt
Membre no 14 967
Logiciel: Aucun de précis




Un grand merci à vous deux alors !
J'essais de transcrire et vous soumets à la lecture pour compléments et corrections dès que j'ai fini .



--------------------
Eudes SERRURIER ( Geneanet )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eserrurier
posté 13/06/2017 à 10:00
Message #50


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 227
Inscrit : 23/09/2012
Lieu : Saint Martin Au Laërt
Membre no 14 967
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour ,
C'est presque compréhensible mais je bute sur certains mots et abréviations ...


Plais tenus en la halle de la ville et Prevoste de chisoing
le 18e jour de juillet 1581 par Jaspart de
Courn... Prevost de ladite ville en la présence de plusieurs
eschevins dicelle ville tel que grard comblet Jehan Hachin
anthoine miroul Jacques de Hellemes et Isembart Robert

Audit jour daultant que ledit-------Monsieur le Prevost demandeur a
opposant na faict aulcuns----------cause doffice ... contre Lion
debu..? de preuve Il en a----------chocquet dem au logis ou pend
este deboute et le different--------pour enseigne le verd thilloeul
retenu en laduis? de la court------en cestedi ville de chisoing opposant
pour en ... a lauteur dicelle--------pour avoir ... du vin blanc
fault que ledit opposant polra----- avec du vin vermeil sans
... ... preuve endedens quinze-----avoir grace? ou rougie de ce ...
jours-------------------------------- A ... preuve par ledit oppossant


Gabry de Landas labour-------------Monsieur le Prevost demandeur a ...
eagie de 65 à 66 ans----------------cause doffice et frere george
Anthoine Warocquier brasseur------de le cousture religieux et
et hoste eagie de 56 (ou 58) ans---et procureur? des aultres religieux abbe
ou environ----------------------------et couvent de labbaye St calixte
----------------------------------------j.. p.. contre pie varocquier
(michiel mothois(barré)) Pie du-----laysne oppossant et deffendeur pour
ponchel manouvrier eagie de-------ung poulain a l un ... ...
57 ans ou environ--------------------este pruis par mathias De lezenes
Michiel mothois labour eagie---------Denis du thilloeul et Robert
de 46 ans-----------------------------desmons sergens des ad...
Pie Warocquier fils de feu------------poscheant? et broussant en la taille
Pie eagie de 48 ans-------------------eagie de deux ans au bois nome
-----------------------------------------le bus melenthois
Lucq Franchome labour brasseur
et hoste eagie de 55 ans--------------A ... preuve par ledit
-----------------------------------------Deffendeur
Catherine le mesre vesve de
feu Jehan le mesre eagie 70 ans

--------------------------------------------------------------------------

Et Jehenne bauduin vesve de feu george de Lobel eagie
de 62 ou environ tous manans et demorans a louvy lesquels
et chacun deulx ... serment par eulx faict ... et affirmerent
... ... accord saulf ledit gabry ... ledit bas
melenthois a este connug depuis le St remy jusques au
my mars ... touttes bestes dudit louvy chisoing et
francque... y peuvent paistre et ce ... 80
ans et plus et de sy long temps ... nest memoire du
contraire et ausy ... ont maintenu leurs pardicesseurs?
Et ledit Gabry dit ey affirma que son feu pere a tenu en
ferme et cense ledit melenthois et ce durant ce temps que
lesdites bestes y allouent paistre depuis ledit Sainct Remy jusques
au my mars ... par chacun an mais depuis que messieurs les
religieux les ont tenu sou.. leurs mains ne puis garde
coment en a este ... ... ... que les blanches bestes y ont
este paistre pluisieurs fois et plus ... ...
Ce faict par ledit oppossant fut declare ... faict son enqueste
moyennant lemploy ... faict de lextraict de ... aux
coustumes gnalles(générales?) de la salle baillage et chastellenie de Lille
du ... ... pressciptions? et arresterent jour cesdit par ...
pour servir de reproches apres aoust et sur ce la ...
remise après aoust

... nouvelles doffice
Rapport de denis du thilloeul
Serges des ad...

... en lamende de 5 ...
parisis et ... despens de ... Monsieur le Prevost demandeur a cause doffice ... contre pie
enquoy il a este condem... de le Rue fils de feu Jehan dem
a Louvy pour avoie este pruis au bois
nome le bois aleu ayant ung ...
de bois verd
A ... par ledict ...

Ce message a été modifié par eserrurier - 13/06/2017 à 10:13.


--------------------
Eudes SERRURIER ( Geneanet )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cdesire
posté 13/06/2017 à 13:34
Message #51


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 810
Inscrit : 26/01/2007
Membre no 2 868
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour à tous,

Merci à Eudes pour la retranscription du plaid.

Au sujet de Gabriel de LANDAS, il ne peut être le fils bâtard de Pierre de LANDAS, car les frères de ce dernier sont bourgeois de Lille par relief après 1560, & que leur père Jacques est quand à lui bourgeois par achat en 1523, & de ce fait, nous renvoi à Jean de LANDAS, censier de la cense de Louvil, & le plaid du 18 juillet 1581, ne fait aucune allusion à Gabriel, fils de Pierre de LANDAS, écuyer & seigneur de Buissy.

Par contre il faudrait trouver des actes concernant Jean de LANDAS, car je crois que nous devons un mélange qui pourrait nous induire en erreur - Pour ma part, il y aurait un Jean de LANDAS, bgs de Lille, fils de François, fils de Gilles, & un Jean de LANDAS, censier de la cense de Louvil, fils d'Antoine, fils bâtard de Gilles. ... peut-être que ces deux Gilles sont les mêmes ?

Cordialement

Camille
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jziemczak
posté 13/06/2017 à 15:22
Message #52


Plume d'Or 2014, 2013 Plume d'Argent 2016, 2015
******

Groupe : Érudit
Messages : 8 764
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis




BOnjour à tous

Rien à voir je pense

163 - Contrat de mariage 17 août 1699 - 2J10/213v
Antoine PREVOST conseiller du Roy et lieutenant particulier héréditaire de la ville d’Arras, Marie DE CHELERS sa femme dame de Wailly et Antoine Eugène PREVOST leur fils à marier assisté de Augustin PREVOST son frère germain, de Philippe Ernest André de LANDAS comte de Louvigny baron de Grincourt époux de Marie Marguerite PREVOST sa femme ( iceux mariés le 12.08.1682 Arras St. Nicolas sur les fossés, elle fille d’Antoine , lieutenant de la ville et gouvernance d’Arras et de Marie de CHELERS, lui reçu bourgeois d’Arras 4 jours avant.) icelle soeur germaine dudit Antoine Eugène
- Jean François DEMILLY échevin de Bapaume, Elisabeth GILLION sa femme et Catherine Françoise DEMILLY leur fille à marier assistée de Philippe François DELACHARITE écuyer sieur de Granville demeurant à Bapaume et d’Hélène Francoise, Marie Claire GILLION sa femme

Source : article sur le château de COUIN par C. DHERENT.
Philippe Ernest de LANDAS devient propriétaire de COUIN par donation de sa cousine Anne de BEAUFORT (12.08.1687)
Il est né le 30.11.1659 à POIX près du Quesnoy. Il eut au moins 12 frères et sœurs, demi-frères et demi-soeurs.
Son père, Ernest Lamoral ( + 1675) épousa Hélène Chrétienne d’YVE puis Marie Claire de CAMPOZANO puis Marie de MUISSON.

Son admission à la bourgeoisie ( 08.08.1682) le dit fils de feue Marie Claire de CAMPUZANO.


JH
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eserrurier
posté 14/06/2017 à 08:13
Message #53


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 227
Inscrit : 23/09/2012
Lieu : Saint Martin Au Laërt
Membre no 14 967
Logiciel: Aucun de précis




Citation (cdesire @ 13/06/2017 à 14:34) *
Au sujet de Gabriel de LANDAS, il ne peut être le fils bâtard de Pierre de LANDAS, car les frères de ce dernier sont bourgeois de Lille par relief après 1560, & que leur père Jacques est quand à lui bourgeois par achat en 1523, & de ce fait, nous renvoi à Jean de LANDAS, censier de la cense de Louvil, & le plaid du 18 juillet 1581, ne fait aucune allusion à Gabriel, fils de Pierre de LANDAS, écuyer & seigneur de Buissy.

Par contre il faudrait trouver des actes concernant Jean de LANDAS, car je crois que nous devons un mélange qui pourrait nous induire en erreur - Pour ma part, il y aurait un Jean de LANDAS, bgs de Lille, fils de François, fils de Gilles, & un Jean de LANDAS, censier de la cense de Louvil, fils d'Antoine, fils bâtard de Gilles. ... peut-être que ces deux Gilles sont les mêmes ?

Bonjour à tous ,
Oui Camille mais je n'ai encore rien trouvé qui donne Gabriel fils de Jean . Ne pas mettre la charrue ...
Par contre je serais intéressé par l'explication de : "ne peut pas être ... car les frères sont bourgeois ... " .
Est-ce héréditaire , parce que le titre de Seigneur de Buissy , par contre , reviens au neveu de Pierre à son décès ?

D'autre part , il est certain que des LANDAS vivent à Louvil et que d'autres LANDAS y possèdent ou occupent des terres sans y demeurer d'où la difficulté de s'y retrouver . Et que dire de l'accroissement de la population qui passe de 32 feux en 1497 à 44 en 1505. Nos DE LANDAS sont peut-être des "estrangers" venus s'implanter à Louvil ?

Ce message a été modifié par eserrurier - 14/06/2017 à 08:27.


--------------------
Eudes SERRURIER ( Geneanet )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cdesire
posté 14/06/2017 à 09:22
Message #54


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 810
Inscrit : 26/01/2007
Membre no 2 868
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Eudes, et à tous,

... Voilà mon raisonnement ... Si Pierre de LANDAS, seigneur de Buissy aurait eu un bâtard, rien n'entraverait la possibilité qu'il soit lui-même seigneur de Buissy, et pour preuve, avec Antoine de LANDAS, fils "bâtard" de Gilles de LANDAS de la Gruerie - Pour cela du CHASTEL reste bien vague sur cette affaire, sans nous donner de preuve (sources) sur un quelconque bâtard, et cela ne serait pas la première fois, car dans mon précédent message, M. jean-Luc DENNIN, a trouvé trace d'autres bâtards de Gilles de LANDAS.

Concernant ce que j'ai dit pour les frères de Pierre de LANDAS qui ont été bourgeois par relief, et en suivant l'ordre qu'a établi du CHASTEL dans sa généalogie de LANDAS, il situe Pierre de LANDAS comme cadet, l'ainé étant Wallerand, et bourgeois par relief après 1560, cela veut dire, que : Wallerand, Pierre & Jean, sont né après 1523, ce qui permet d'écarter Gabriel de LANDAS, comme fils de Pierre de LANDAS.

Pour ce qui est des censiers, je pense que certains de nos lecteurs, plus férue en la question, pourront nous donner la réponse - Mais la charge n'est pas "héréditaire", mais elle est souvent attribuée au dernier né(e), c'est pour cela qu'une génération à une autre, nous trouvons une nouvelle famille.
Pour la veuve de David de LANDAS, et des biens sur la cense de Louvil, je pense peut-être à tord que ce sont des biens qui avaient été acheté par Jean de LANDAS, sur le domaine de la cense, tout en n'étant pas le propriétaire de ladite cense.

Pour ma part, et qui pourrait servir d'écarter Pierre de LANDAS, seigneur de Buissy comme père de Gabriel, est que celui-ci n'est pas cité comme censier de la cense de Louvil ... "... Et ledit Gabry dit ey affirma que son feu pere a tenu en ferme et cense ledit melenthois ... "

Je suis totalement d'accord, que les de LANDAS sont "estrangers" à Louvil, à moins que Jean de LANDAS, est acheté la charge de censier à Louvil, où encore, qu'il la tienne de son épouse ... peut être qu'il existe d'autres renseignements sur les censiers de Louvil avant Jean de LANDAS, ce qui nous permettraient d'orienter nos recherches.

Cordialement

Camille
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eserrurier
posté 15/06/2017 à 11:41
Message #55


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 227
Inscrit : 23/09/2012
Lieu : Saint Martin Au Laërt
Membre no 14 967
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour ,

Camille , je suis bien d'accord que Gabriel ne peux pas être le petit fils de Jacques vu son âge ( et donc non plus fils de Pierre ) , reste à comprendre ou est l'erreur pour Pierre , censier à Louvil en 1600 , fils de Pierre , fils de Jacques puisque pour moi il est fils de Gabriel . Je suis d'accord aussi sur le fait que le travail de Mr du CHASTEL ne soit pas à prendre pour argent comptant , cela reste néanmoins une bonne base de travail . Il donne quand même une source ( probablement non filiative ) en parlant de ce Pierre de Louvil , cela mérite d'être suivi .

J'aurai besoin d'éclaircissement sur " Wallerand , Pierre et Jean né après 1523 " . à cause de la Bourgeoisie ?

à propos de Gabriel toujours , je n'ai rien trouvé qui le cite Censier de Louvil et je n'arrive pas à bien situer ce bois du bus/bas Melenthois .


--------------------
Eudes SERRURIER ( Geneanet )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cdesire
posté 15/06/2017 à 14:35
Message #56


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 810
Inscrit : 26/01/2007
Membre no 2 868
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Eudes, et à tous,

"J'aurai besoin d'éclaircissement sur " Wallerand , Pierre et Jean né après 1523 " . à cause de la Bourgeoisie ? "

Cela est simple :
Jacques de LANDAS, bgs par achat en 1523, n'as pas pu avoir ses enfants avant cette date, sinon, Wallerand et Jean de LANDAS, n'auraient pas pu relever leur bourgeoisie, à savoir Wallerand, qui fut bourgeois par relief le 17/06/1561, & Jean, qui fut bourgeois par relief le 14/06/1562.

Partant sur le fait que du CHASTEL, met dans l'ordre suivant :
1 - Wallerand
2 - Antoinette
3 - Pierre
4 - Jean
5 - Marguerite
6 - marie
7 - Antoinette
8 - Philippotte

Donc, Pierre est un puîné.

pour ce qui concerne Gabriel de LANDAS, censier à Louvil, je pense que c'est une question à approfondir.

Cordialement

Camille

Go to the top of the page
 
+Quote Post
eserrurier
posté 15/06/2017 à 20:02
Message #57


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 227
Inscrit : 23/09/2012
Lieu : Saint Martin Au Laërt
Membre no 14 967
Logiciel: Aucun de précis




Merci Camille !


--------------------
Eudes SERRURIER ( Geneanet )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ggrattepanche
posté 15/06/2017 à 22:25
Message #58


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 730
Inscrit : 15/02/2009
Membre no 9 934
Aide possible: Douaisis, Valenciennes
Logiciel: Heredis




Bonsoir

Etant également un des nombreux descendants par plusieurs enfants de Landas de Louvil
Je sais qu'il y a très peu de documents sur la période de Jean de Landas dit le Fier censier de Louvil

Selon certains généalogistes il est à confondre avec Jean DE LANDAS fils bâtard d'Antoine lui même fils batard de Gilles DE LANDAS

En effet dans son testament, Antoine DE LANDAS, donne une forte somme d'argent à son fils batard Jean

La période serait bon mais nous n'avons aucun autre document pour justifier ce lien


--------------------
Ggrattepanche CHGW & GENEANOUZEAUT
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cdesire
posté 16/06/2017 à 07:22
Message #59


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 810
Inscrit : 26/01/2007
Membre no 2 868
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour à G... et à tous,

Un grand merci pour votre réponse. nickel.gif

... Je pense que vous devinez où je vais en venir ... Avez -vous où connaissez-vous les références du testament d'Antoine de LANDAS ? qui va là nous permettre d'en savoir un plus sur Antoine, le bâtard de LANDAS.

Cordialement

Camille
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ggrattepanche
posté 19/06/2017 à 19:11
Message #60


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 730
Inscrit : 15/02/2009
Membre no 9 934
Aide possible: Douaisis, Valenciennes
Logiciel: Heredis




Bonsoir Camille

Il me faut du temps pour retrouver cette information
Je sais que beaucoup de généalogies sur les de Landas en parlent.

J'essaie de retrouver des informations complémentaires à cette enquête



--------------------
Ggrattepanche CHGW & GENEANOUZEAUT
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 Pages V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 25 11 2017 à 04:44