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> DELANDAS, Pévéle
jpdewez
posté 04/09/2013 à 13:37
Message #1


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Bonjour
je suis a la recherche de l'ascendance de DELANDAS Jeahan dit le fier de Louvil marié avec PETIT Suzanne de Wattignies ils ont eu un enfant Quentin né entre 1505/1510 a Baisieux lui même marié avec CAMPENAIRE Isabelle .

Merci
Jean Paul DEWEZ


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Jean Paul
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ffoucart
posté 20/07/2017 à 19:29
Message #2


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Il y a un ensemble de manuscrits à la BML de généalogies anciennes qui ont été microfilmées (j'ai eu la chance d'en consulter certains avant, donc en couleur).
Leurs factures en sont inégales. Il y a parfois des contresens, et les parties les plus anciennes (avant 1300) sont assez souvent fantaisistes.

Concernant les LANDAS de Lille, issus d'Andrieu, leur genealogie est plutôt fiable. On peut la croiser avec d'autres sources (livres de bourgeoisie, etc....), jusqu'au milieu du XVeme siècle. Aprés, les liens sont moins assurés (notamment Jacques, cambgeur installés à Lille). Donc, en gros, on a une genealogie de bon aloi de 1300 à 1450. Palamède et Bernard étaient des bâtards.

En ce qui concerne Andrieu, je suppute qu'il était le fils d'Henry TROLET et de la soeur d'Amaury DE LANDAS. Ses fils sont tous bourgeois, on retrouve le prénom Henri, et les alliances se font dans la patriciat lillois.

Ce message a été modifié par ffoucart - 20/07/2017 à 19:30.
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pparmentier
posté 21/07/2017 à 08:13
Message #3


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Citation (ffoucart @ 20/07/2017 à 19:29) *
Il y a un ensemble de manuscrits à la BML de généalogies anciennes qui ont été microfilmées (j'ai eu la chance d'en consulter certains avant, donc en couleur).
Leurs factures en sont inégales. Il y a parfois des contresens, et les parties les plus anciennes (avant 1300) sont assez souvent fantaisistes.

Concernant les LANDAS de Lille, issus d'Andrieu, leur genealogie est plutôt fiable. On peut la croiser avec d'autres sources (livres de bourgeoisie, etc....), jusqu'au milieu du XVeme siècle. Aprés, les liens sont moins assurés (notamment Jacques, cambgeur installés à Lille). Donc, en gros, on a une genealogie de bon aloi de 1300 à 1450. Palamède et Bernard étaient des bâtards.

En ce qui concerne Andrieu, je suppute qu'il était le fils d'Henry TROLET et de la soeur d'Amaury DE LANDAS. Ses fils sont tous bourgeois, on retrouve le prénom Henri, et les alliances se font dans la patriciat lillois.


Bonjour,

Il s'agit en fait d'une série de manuscrits 476 à 478.
http://ccfr.bnf.fr/portailccfr/jsp/index_v...:EADC:D31015144
Mais il en existe, à voir, beaucoup d'autres.

Le fragment de la page 41-42 correspond assez à ce qui se trouve sur la généalogie établie par Gregory Gratteplanche mais avec quelques ajouts. Elle se présente comme suit (les points de suspension sont dans le texte, la numérotation est de moi)
Pour le prénom que je restitue comme Epiphane, il est contracté : la première lettre est un P accompagné vers l'arrière d'une boucle qui repasse sous la branche du p ensuite H a N et enfin E. du coup il me semble qu'il manque un P !
Tout d'abord deux frères de LANDAS dont l'auteur n'a pas retrouvé le père; Jean de LANDAS et Andrieu de LANDAS esp damoiselle Isabeau ...
Cinq enfansts sont cité comme venant d'Andrieu et Isabeau : 1 Messire Andrieu de LANDAS Chlr 2 Me (maître) Colart de LANDAS 3 Jean de LANDAS esp Marie de WARENGHIEN dont postérité 4 Henri de LANDAS esp ... dont postérité 5 Isabeau de LANDAS esp messire Henry Sr d'Anstaing.

De Jean de LANDAS époux Marie de WARENGHIEN sont cités cinq enfants 1 Alart de LANDAS 2 Bauduinde LANDAS esp Epiphane du COKREL 3 Jean de LANDAS 4 Andrieu de LANDAS 5 Marie de LANDAS esp Jacques de LANGLEE

Ces Baudouin et Epiphane du COCKREL ont à leur tour 1 Bauduin de LANDAS esp Jeanne de CAMPHIN 2 Joye de LANDAS esp Jean ARTUS fus Thomas 3 Epiphane de LANDAS esp Jean DESCAUBEQUE

Bauduin de LANDAS et Jeanne de CAMPHIN ont comme enfant Jean de LANDAS esp Jacquemine de le HALLE et Gilles de LANDAS esp ..... lequel laissa à son tour Pierre de LANDAS et Jean de LANDAS esp Anastaise de WASTINES eurent comme en la descente
Je suppose que cette "descente" est celle citée dans l'article LANDAS de Tournay, dont l'article des pages 41-42 pourrait être une modification ou un complément.
De Baudouin de LANDAS époux CAMPHIN part un trait ondulé menant à Hector de LANDAS. Les prénom et nom de ce dernier son séparés par un sigle ressemblant à un b accompagné d'un boucle et que je suppose signifier bâtard.

Revenons à Henry de LANDAS (fils de Andrieu et damoiselle Isabeau) ce fragment lui donne un fils légitime Andrieu de LANDAS et un fils bâtard (avec la ligne ondulée et le sigle plus haut) Alard de LANDAS.
Cet Alard bâtard de LANDAS a deux fils 1 Phle de LANDAS 2 Palamedes de LANDAS esp .... Ce dernier ayant lui-même un fils nommé Bernard de LANDAS.

Ce fragment s'accompagne de deux notes; la première déjà mentionnée ; Monsieur d’Oyembourg a baillé a mon oncle de Schrondorp cette genealogie de LANDAS et en a les preuves et le seconde Nota qu'il appert par les preuves que monsieur d'Oyembourg renseigne que Bauduin de LANDAS fils Bauduin fils Jean avoit pardessus les enfants cy dessus encores Bauduin Phles Nicolas Marguerite Marie et Isabeau de LANDAS.

Cela s'arrête là pour ce fragment.

J'essaierai cette semaine de comparer les trois autres fragments (il y aussi un fragment LANDAS de Tournay qui est un complément avec quelques variantes de celui ci dessus)) mais comment faire pour ne pas faire dériver ce fil ?

Patricia

Ce message a été modifié par pparmentier - 21/07/2017 à 08:23.
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abarbry
posté 21/07/2017 à 08:33
Message #4


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Bonjour à tous,

merci à Patricia pour ces références manuscrites, peut-être effectivement est -il préférable de ne pas dériver trop vers toutes les branches nobles de LANDAS qui s'éloignent du cœur de ce sujet qui est la famille porteuse de ce nom à Louvil.
Merci à Gregory d'entreprendre sur roglo la synthèse des informations disponibles. Eudes en avait réalisé une très bonne sur notre branche de Louvil il y a quelques messages de cela, le plus simple est de resaisir ce qu'il avait fait. Je suis dubitatif sur la "version alternative" lilloise de l'identité de Jean époux de Suzanne Petit. Les actes cités dans le fil ne laissent plus de place au doute et François avait déjà confirmé que réflexion faite il n'y croyait plus.
Par ailleurs, je rappelle que mon ancêtre Gabriel de Landas a une 2e épouse, Anne Dutriez, avec laquelle il a comme enfants au moins Jean, Augustin et Allard.

Cordialement

antoine


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eserrurier
posté 21/07/2017 à 19:31
Message #5


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J'ai noté toutes les sources dans mon geneanet pour ceux que ça intéresse , il suffit de cliquer sur le "geneanet" à droite de ma signature et d'entrer "DE LANDAS" .

Ce message a été modifié par eserrurier - 22/07/2017 à 11:11.


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Eudes SERRURIER ( Geneanet )
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