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> Forum Lille: petite présentation rapide



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques qui portent sur Lille et les anciennes communes aujourd'hui rattachées à Lille: Wazemmes, Esquermes, Moulins-Lille & Fives. Pour vos recherches sur Lille avant 1792, précisez la paroisse concernée si vous la connaissez. Les anciennes paroisses de Lille sont: Sainte-Catherine, Sainte-Marie-Madeleine (hors-les-murs & en-les-Murs), Saint-André, Saint-Etienne, Saint-Maurice, Saint-Pierre, Saint-Sauveur

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
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> DARGENCOURT, Lille
adargencourt
posté 01/03/2013 à 17:31
Message #1


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Bonjour,

Généalogiquement parlant je sais tout de mon arrière grand-mère Eloïse DARGENCOURT. Elle est née à Wazemmes le 28/02/1886 et décédée à Paris à l'hopital de la Pitiè (XIIIe) le 17/01/1942 .
Couturière de profession, elle à eu six enfants entre 1875 et 1887; tous nés à Lille.
Curieusement elle ne s'est jamais mariée et a reconnu 5 de ses enfants (le premier est mort âgé de 2 jours).
J'ai tous les actes possibles (y compris les reconnaissances) concernant ses enfants ainsi que les actes concernant ses ascendants, mais aucune information sur sa vie liloise, mis à part ses différents domicilles et lieux d'accouchement qui me semblent être caractéristiques d'une certaine pauvreté voire détresse. Mais rien n'est certain ....
Je suis preneur de toutes les pistes pour en savoir un peu plus sur Eloîse et les raisons de ce refus (volontaire ou contraint ?) de mariage.

Cordialement

Alain DARGENCOURT
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cdubrulle
posté 02/03/2013 à 05:10
Message #2


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Bonjour Alain,
Eloise DARGENCOURT ne peut pas être née en 1886 et avoir eu des enfants de 1875 à 1887. Je suppose que 1886 est une faute de frappe dans votre message.

Une suggestion:
Dans les actes de naissances des enfants est-ce que vous retrouvez la même personne déclarant les différentes naissances? Si oui, il pourrait s'agir du père des enfants.

Une autre suggestion
Puisque vous connaissez les adresses des différents domiciles de Eloise DARGENCOURT, il est possible que vous puissiez trouver Eloise dans les recensements de Lille, peut être aux Archives Municipales. Malheureusement le recensement de 1906 a brulé et j'ai cru comprendre qu'il n'y a pas de recensements pour Lille avant celui de 1921. Notre Administrateur Bertrand Crepel peut vous renseigner plus précisement à ce sujet.

Ayant consulté le recensements de Lille pour 1931 aux Archives Municipales, je n'ai eu aucune difficulté pour y trouver ma famille dont je connaissais les adresses. Les recensements sont classés par quartier ou secteur, et dans chaque quartier par rue. Vous n'auriez donc pas à lire des milliers de pages puisque vous connaissez les adresses...
Le recensement vous indiquerait si Eloise vivait avec quelqu'un d'autre que ses enfants, et si oui, le nom, âge, et profession de cette personne. Est-ce que cette personne figure sur les actes de naissance des enfants comme témoin?

Bonne chance
Cordialement,
Christiane


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sdesmyter
posté 02/03/2013 à 09:17
Message #3


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Citation (adargencourt @ 01/03/2013 à 17:31) *


Bonjour il faut lire 1856, pour mémoire Wazemmes a été annexée à Lille en 1858.
Pourriez vous communiquer les différentes adresses connues de votre aïeule et lieux de naissance de ses enfants.
Ce qui permettra d'en savoir plus sur ses lieux de vie
Cordialement
Serge
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adargencourt
posté 03/03/2013 à 13:20
Message #4


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Bonjour Christiane, Bonjour Serge,

Un grand merci pour l'intérêt que vous portez à mon arrière grand-mère Eloïse.
Je vous pris d'accepter mes excuses pour la grosse faute de frappe sur son année de naissance, il s'agit bien de 1856.

Concernant les déclarant(e)s des naissances ce sont des médecins ou des sage-femmes (Voir ci-dessous).

Il y a bien longtemps que j'ai pensé aux recensements. Cependant Eloïse habitait déjà Paris en 1904 lors du Mariage de son fils Gaston et je pense qu'elle devait même y habiter de 1897 année où Gaston a été recensé pour la service militaire. Dons a priori, je n'ai aucun de recensement sur Lille utilisable. Les recensements sur Paris ne donnent rien.

Voici le résumé des informations que j'ai sur la vie Liloise d'Eloïse :

DARGENCOURT Eloïse Joséphine 1, Sosa 9
Fille de DARGENCOURT Adolphe Henri Joseph, Sosa 18, et de MOLCRETTE Joséphine, Sosa 19.
Née le jeudi 28 février 1856 à Wazemmes (59), Rue Ratisbonne N° 27 (domicile des parents)



Unie avec Inconnu(s) ?


6 enfants sont nés à Lille département du Nord:



1. DARGENCOURT Georges Henri
Né le lundi 1er novembre 1875 à Lille (59), Rue de Juliers - N° 48 (domicile de la mère).
Personnes citées :
Déclarante : DURIEZ Emilie, née en 1840, Sage femme, A assisté à l'accouchement, domiciliée à Lille (59)
Décédé le mardi 2 novembre 1875 à Lille (59), Rue de Juliers - N° 48 (domicile de la mère) à l'âge de 1 jour.


2. DARGENCOURT Gaston Victor
Né le mercredi 11 juillet 1877 à Lille (59), Rue Racine - N° 62 (domicile de la mère) .
Personnes citées :
Déclarante : DURIEZ Emilie, née en 1840, Sage femme, A assisté à l'accouchement, domiciliée à Lille (59).


3. DARGENCOURT Flore Gabrielle
Née le jeudi 26 janvier 1882 à Lille (59), "Maison sise rue du Marché N° 23".


Domicile de la mère à la naissance : rue du Curé St Sauveur n° 42
Personnes citées :
Déclarant : EUSTACHE Gonzague, né en 1837, Docteur en médecine, A assisté à l'accouchement, domicilié à Lille (59)
Décédée le vendredi 16 mars 1883 à Lille (59), Rue de Poids à l'âge de 14 mois.


4. DARGENCOURT Léon
Né le dimanche 15 juin 1884 à Lille (59), Rue Lottin - N° 10 (domicile de la mère) ;
Personnes citées :
Déclarante : LAVABRE Valentine, née vers 1841, Sage femme, A assisté à l'accouchement, domiciliée à Lille (59


Décédé le mercredi 16 décembre 1885 à Lille (59), Rue Loitin - N° 10 (domicile de la mère) à l'âge de 18 mois.

5. DARGENCOURT Fernand Charles, Sosa 4
4 le lundi 22 février 1886 à Lille (59). Rue Lottin - N° 10 (domicile de la mère)


Reconnu par sa mère le 15 juin 1886 à Lille (59). Domicile de la mère : Cour des Jardins n° 5
Personnes citées :
Déclarante : LAVABRE Valentine, née vers 1841, Sage femme, A assisté à l'accouchement, domiciliée à Lille (59)


6. DARGENCOURT Paul François
Né le dimanche 19 juin 1887 à Lille (59),"Maison sise boulevard Montebello".


Domicile de la mère à la naissance : rue du vieux Faubourg n° 27
Personnes citées :
Déclarant : GAULARD Louis, né vers 1846, Médecin, A assisté à l'accouchement, domicilié à Lille (59)





1 Note Générale : Georges DARGENCOURT rapportait que selon "la légende familiale" Eloïse DARGENCOURT, sa grand mère, ne se serait jamais mariée pour éviter l'extinction du nom DARGENCOURT et aurait vécu maritalement toute sa vie avec un certain Monsieur BEAUVOIS. Le seul acte ou ce nom apparaît est l'acte de décès de Léon où un Pierre BEAUVOIS, couvreur, domicilié à Lille (59) est déclarant.
De fait elle a reconnu 5 de ses 6 enfants nés entre 1875 et 1887 (le premier est mort âgé de 1 jours) :
1 - Gaston, Flore, Léon et Fernand ont été reconnus par actes passés en Mairie de Lille. quelque temps après leur naissance.
2 - Curieusement Gaston a été reconnu deux fois par actes passés en la mairie de Lille (en présence d'officiers d'état civil et de témoins diifférents) : le 28 juillet 1877 (acte N° 3401 bis) et le 14 septembre 1877 (acte N° 4201).
3 - Paul n'a été reconnu qu'à lâge de 20 ans (1907) par acte passé en Marie de Maisons-Alfort (94).

Merci pour votre aide.

Bien cordialement

Alain
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sdesmyter
posté 03/03/2013 à 17:02
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Bonjour,

Je n'ai pour l'instant rien trouvé de très interessant, si ce n'est que le père d'Eloise est décédé à l'hôpital d'Armentières en 1892 mais dit domicilé au 48 rue de Juliers (rue Jules Guesde de nos jours) on peut donc supposer qu'Eloise était domiciliée chez ses parents à la naissance de son premier né.

Ensuite elle a souvent changé de domicile d'abord à Wazemmes puis dans le quartier trés populaire de Saint Sauveur.
Votre aieule n'a pas du avoir une vie calme et facile sur Lille, ce qui a probablement provoqué son départ sur Paris. Peut être en lien avec le décès de son père.

Vous pourriez peut être rechercher si il existe un acte de succession au décès de son père.


Je me permets de douter qu'elle ne se soit pas mariée pour éviter l'extinction du patronyme DARGENCOURT, je ne pense pas qu'au XIXeme ce type de considération était de mise.

Bien cordialement

Serge
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adargencourt
posté 03/03/2013 à 19:28
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Bonjour,

Merci pour vos recherches qui me font progresser. En particulier, je ne savais pas que l'adresse figurant sur l'acte de décès d'Adolphe DARGENCOURT (Chemin vert n° 3) était celle de l'hopital d'Armentières. Ce dernier point corrobore ce qui est dit en 1875 dans les actes de mariage de Sidonie et d'Irma soeurs d'Eloïse, au sujet d'Adolphe :
"agé de quarante huit ans, lequel se trouve dans l'impossibilitéde manifester sa volonté, ainsi qu'il résulte d'un certificat délivré par le Directeur de l'asile d"Armentières en date du vingt cinq février dernier".

Adolphe DARGENCOURT n'était donc déja plus en mesure de subvenir au besoin de sa famille à la naissance du premier enfant d'Eloïse, ce qui augure effectivement d'une vie pour le moins difficile à cette époque ...

Pour ce qui est de la conservation du patronyme, j'ai cité cette annecdote comme un clin d'oeil à mon père (décédé) qui lui semblait y croire. Je n'ai pas osé écrire qu'il disait aussi qu'Eloïse avait fait supprimer "la particule". En fait DARGENCOURT s'est écrit dans le passé avec ou sans apostrophe (d'ARGENCOURT) au gré de l'humeur des clercs. Les familles aiment bien s'inventer une histoire plus clinquante que la réalité. Cela fait maintenant sourrire ... un peu tristement.

Je regarderai le côté succession lors de l'un de mes prochains voyages à Lille.

Cordialement

Alain DARGENCOURT

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hlepee
posté 03/12/2015 à 21:43
Message #7


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Citation (adargencourt @ 03/03/2013 à 20:28) *
Bonjour,

Merci pour vos recherches qui me font progresser. En particulier, je ne savais pas que l'adresse figurant sur l'acte de décès d'Adolphe DARGENCOURT (Chemin vert n° 3) était celle de l'hopital d'Armentières. Ce dernier point corrobore ce qui est dit en 1875 dans les actes de mariage de Sidonie et d'Irma soeurs d'Eloïse, au sujet d'Adolphe :
"agé de quarante huit ans, lequel se trouve dans l'impossibilitéde manifester sa volonté, ainsi qu'il résulte d'un certificat délivré par le Directeur de l'asile d"Armentières en date du vingt cinq février dernier".

Adolphe DARGENCOURT n'était donc déja plus en mesure de subvenir au besoin de sa famille à la naissance du premier enfant d'Eloïse, ce qui augure effectivement d'une vie pour le moins difficile à cette époque ...

Pour ce qui est de la conservation du patronyme, j'ai cité cette annecdote comme un clin d'oeil à mon père (décédé) qui lui semblait y croire. Je n'ai pas osé écrire qu'il disait aussi qu'Eloïse avait fait supprimer "la particule". En fait DARGENCOURT s'est écrit dans le passé avec ou sans apostrophe (d'ARGENCOURT) au gré de l'humeur des clercs. Les familles aiment bien s'inventer une histoire plus clinquante que la réalité. Cela fait maintenant sourrire ... un peu tristement.

Je regarderai le côté succession lors de l'un de mes prochains voyages à Lille.

Cordialement

Alain DARGENCOURT




Bonsoir,

Je prépare un ouvrage sur le quartier Saint-Sauveur de Lille. Je compte citer en exemple cette courte histoire familiale.
Merci éventuellement de me dire si vous avez un peu plus avancé sur le sujet.
Me contacter sur herve.lepee [at]wanadoo.fr ou au 06 64 03 06 07

Bien cordialement,

Hervé Lépée
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