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> Archives Notariales, Flandre intérieure
ocoulon
posté 24/01/2008 à 19:57
Message #1


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[Combinaison de différents sujets sur les archives notariales, en Flandre Intérieure, je l' épingle.
Vos compléments (sujets à ouvrir dans le forum, ils seront ensuite combinés par l' animateur) sont les bienvenus.
Myriam DERAM.]



Voir aussi : Etats de biens, Maisons Mortuaires, Archives notariales..., en flandre littorale à ce lien, mderam:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=302069




salut

guy j'ai retrouvé ou ce situe le reste des archives des notaires de ESQUELBECQ

de l'année 1780 à 1900

notaire jean baptiste CHARLES de 1780 à an 7

notaire louis CHARLES de l'an 8 à 1813

notaire philippe VAN HOUTTE de 1813 à 1821

ect ...... jusque vers 1900

le tout est déposé aux archives départementales du nord à LILLE , sous la cote notaires de ESQUELBECQ .

il ne reste plus qu'a retrouver la période 1761 à 1779

pour que tout le notaria de esquelbecq de 1665 à 1900 soit reconstitué

sachant que j'ai noté des lacunes de 1690 à 1699 , 1720 à 1722 , 1747 à 1749


OLIVIER COULON

BERGUES


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Olivier COULON de BERGUES en FLANDRE
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rvantorre
posté 27/01/2008 à 13:32
Message #2


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Citation (gbegue @ 27/01/2008 à 13:52) *
Ayant beaucoup d ancetres sur le Nord je suis étonné de n avoir jamais trouvé un contrat de mariage!

Ou se faisaient ils et comment les trouver surtout!!

Pour l Audomarois par ex nous avons de la chance tous les relevés y sont!!!

Merci




bonjour Gérald :
les contrats de x pour la Flandre sont à distinguer de ceux du Nord, notion beaucoup trop générale, et beaucoup plus étendue ;
pour la Flandre
*archives de Bergues
*archives de Pitgam à Lille
*archives de Esquelbecq
*archives de Worhmoudt
*archives de Bourbourg à Lille
*archives de Cassel
*archives de Buysscheure à Lille
*archives de St Omer à St Omer
*archives de Bailleul
*archives d'Ypres
*archives de Furnes
*archives de l'évêché de Lille
......et celles que j'oublie ...
ceci correspond avec les Chatellenies .....et juridictions ....et l'endroit où elles ont été classées et rangées après la Révolution ; ;
les lectures qu'en ont faites certains membres très éminents du CRGFA sont à consulter au préalable,au CRGFA ; vu l'état de conservation, certaines ne sont plus autorisées à la lecture, (idem pour St Omer)
pour tout déchiffrer, il faut donc accepter d'autres sources que les leurs, notamment les Notaires de Cassel en 10 volumes et les Bourgeois de Cassel en 14 volumes et les Bourgeois d'Ypres, etc etc .....il vous reste du travail op je vertrek et à Lille ;
surtout ne vous privez pas de ce plaisir, les bibliothèques CRGFA de Bailleul Dunkerque et Paris sont très riches de ce genre de documents, écrits et réalisés par leurs adhérents ancien ou âgés ; Régine


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grommelaere
posté 09/02/2008 à 18:35
Message #3


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smile.gif Bonsoir Gérald,

Pour ce que j'en ai vu, archives de Bergues, les contrats de mariage sont disséminés dans les autres actes des notaires; certains notaires sont attachés à leur crû mais il leur arrive de traiter une affaire qui apparamment sort de leur terroir.
Les contrats de mariage ne sont pas plus volumineux que la moyenne des autres ; on y retrouve bien sûr le nom des futurs époux, parfois leur âge, le prénom du père de chacun, parfois le métier, comment sera dévolu le bien en cas de décès, l'incidence d'enfants survenus lors du mariage et le nom et métier des témoins bien souvent étrangers à la famille.

Pour ma part, je glane l'essentiel du document par écrit et photographie la page des signatures.
En une journée, j'arrive à traiter une cinquantaine d'actes en majorité en flamand.
Je passe enssuite toute la journée du lendemain à vérifier et à mettre sur généanet.

Cordialement


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Guy ROMMELAERE
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ocoulon
posté 15/02/2008 à 18:35
Message #4


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salut à tous , salut josé

smile.gif suite à ta demande de hier apm concernant une etude qui aurait travaillé sur HERZEELE dans les années 1670.
je te confirme nickel.gif . Il y avait bien une etude à partir de 1676 sur herzeele le notaire s'appelait
jan HOSSAERT

ci joint en meme temps la reconstitution que j'ai faite du notariat de ESQUELBECQ

antoine CLAPSTEEN 1665 / 1670

louis SHERLINCK 1671 / 1683

jan pieter BON 1678 / 1694

lacune 1694/ 1700

jan frans DE MERSSEMAN 1700 / 1719

lacune 1719/1723

pieter bartholomeus BON 1723 / 1746

jan baptiste CHARLES 1750 / 1759


nickel.gif

bonne reception à tous

OLIVIER

Ce message a été modifié par mderam - 26/09/2009 à 07:15.
Raison de l'édition : ajout du message dans sa totalité, qui est aussi en fl. littorale


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Olivier COULON de BERGUES en FLANDRE
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ocoulon
posté 15/02/2008 à 21:00
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bonsoir josé et bonsoir guy bonsoir amis généalogiste

josé concernant ta demande pour la numerisation des contrats de mariages de cassel et des bourgeois de cassel , comme étant des archives publiques et propriété de la ville , je suis en relation avec une personne ( un de mes amis ) dans l'entourage du maire , qui se penchera sur ta demande et comme c'est du domaine public il pense qu'il n'y devrait pas y avoir de probléme , et comme en plus c'est un sacré geste de sauvegarde des documents que tu fais pour les générations futures , ( tu passes une grosse partie de ta vie à faire de la sauvegarde numérique ) je vais faire la demande pour que que tu sois récompensé au plus au niveau par christine ci joint son lien . http://www.culture.gouv.fr/culture/comment-ministre.htm


salut guy

je te confirme suite à l'info de notre ami qui vient tous les jeudi de bruxelles , que les archives anciennes de WORMHOUT , détiennent une grosse partie des archives introuvables de LEDRINGHEM et de ESQUELBECQ.
alors les amis généalogiste qui désirent fouiller dans ce fond lui aussi public et gratuit faites en la demande ! attention il faut tel à la mairie pour prendre RDV . et bonne recherche à tous .

OLIVIER
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pdebreu
posté 10/03/2008 à 10:04
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Bonjour

J'aimerais savoir combien d'études de notaires exercent (ou ont exercé) leurs activités à Hazebrouck ou dans les environs immédiats (pour fixer une limite : disons les cantons actuels) ; et quels sont les noms des notaires successifs ayant exercé dans chacune d'elles. Existe-t'il déjà une liste de ce type, ou quelqu'un allant aux AD pourrait-il faire cette recherche ?

Je ne sais si tous les centres d'archives sont organisés de la même façon, dans le Loiret on dispose :
- de tables donnant pour chaque commune concernée la liste des études, avec pour chacune de celles-ci la liste des notaires successifs et les références sous lesquelles les différents versements aux AD ont été référencés ;
- puis, classé par référence, le nom du notaire, la nature (actes ou tables synthétiques dressées par le ntaire) et la période exacte correspondant à chaque lot.

Je connais par le site du CRCFA (série des Archives notariales de Cassel : contenu de 9 tomes décrits, dont le dernier épuisé) une liste de périodes et de notaires ayant fait l'objet de relevés (à noter que la localisation précise de ces notaires n'est pas indiquée, information pas très évidente à exploiter). Y a-t'il eu d'autres études et/ou périodes relevées, par le CRGFA ou d'autres ? (dans un message Régine V. a mentionné 10 tomes mais je n'ai pas trouvé trace nulle part de ce dixième tome)

Merci d'avance

Pierre

PS L'association dont je suis adhérent, le Loiret Généalogique - qui couvre l'ouest et le Nord du 45 (dans le Loiret nous avons deux associations) - a choisi de relever en priorité les contrats de mariages, et les relevés sont d'ailleurs accessibles de partout en France via Bigenet et Généabank.
Encore est-il utile de savoir quelles zones et périodes ont été dépouillées, et donc où et quand des contrats sont susceptibles d'être encore "cachés" dans des archives. Si quelqu'un est intéressé par ce type d'information je dispose, pour les 60 communes du Loiret (plus 30 communes de l'Eure-et-Loir) où ces relevés ont débuté, des périodes achevées à ce jour (priorités très différentes selon les cas : 1490-1750 pour Pithiviers, an IX à 1886 pour Orléans)
Quand les relevés n'ont pas été faits je ne propose rien blush.gif (je fais de telles recherches dans le cadre de FDA et FGW, et je peux vous l'assurer, ça n'a rien à voir avec la consultation des "Etudes notariales de Cassel", qui sont particulièrement bien conçus pour une recherche efficace). Mais si quelqu'un a déjà les références, pas de problème pour moi d'aller faire une photo du contrat aux AD45, j'y passe régulièrement.


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Pierre Debreu
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jlherent
posté 31/03/2008 à 17:30
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pierre bonjour

je vois cela sans doute mercredi.je suppose que tu est intéressé par tous les
notaires de la région d'HAZEBROUCK.de mémoire il y a une liste de notaires,
avec les dates de leurs dépots, contenus dans des classeurs et exerçant
ou ayant exerces dans ce secteur.je pense aussi qu'il est mentionné des "cotes"
se rapportant au tabellion concerné, sauf erreur.


amicalement
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pdebreu
posté 31/03/2008 à 18:32
Message #8


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Bonjour Jean Louis
Citation (jlherent @ 31 mars 2008 à 18:30) *
de mémoire il y aune liste de notaires,
avec les dates de leurs dépots, exerçant dans ce secteur.

Je suis preneur de ce qui t'est le plus facile à mobiliser ! Si il y a un document tel que tu le décris c'est idéal (à Orléans il faut passer par une série de deux volumes reliés, où les communes ne sont pas regroupées par zone géographique mais figurent par ordre alphabétique)

Les communes qui m'intéressent - mais il n'y a sans doute pas de notaire dans chacune d'elles - sont, par ordre alphabétique :
Blaringhem Boeseghem Borre Caëstre Ebblinghem Hazebrouck Hondeghem Lynde Morbecque Pradelles Renescure Sercus Staple Steenbecque Strazeele Thiennes Vieux-Berquin Wallon-Cappel

Amicalement

Pierre


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Pierre Debreu
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jphoudaer
posté 31/03/2008 à 19:00
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J'ajouterai à cette liste de commune " flêtre " pour laquelle ce serait bien utile ,sachant que nous n'avons rien en BMS avant 1737 . Espérons que par le notariat .....
Jean Pierre .
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ahuyghe
posté 31/03/2008 à 19:38
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Bonjour

J'aimerais savoir..
Bonsoir. Je pense que la recherche aux AD des listes de notaires ayant exercé est la démarche la plus pertinente, si ces listes existent. Mais il pourrait y avoir une démarche complémentaire sur le forum : une liste des notaires qui apparaissent par famille par période et par commune dans les actes que nous dépouillons.. Un notaire c'est une histoire de famille et un "notaire" ça se transmet de génération en génération. Je n'ai pas beaucoup d'actes, car je ne fais que commencer, mais il est clair que pour ma famille à Morbecque c'est le même notaire d'Hazebrouk qui apparait pour les contrats de mariage. Quelles familles sont attachées à quelle étude notariale ? mais c'est peut être une question hors sujet. Je serais, en tout cas , moi aussi intéresée par ces recherches sur les notaires qui couvrent les familles du canton sud d'Hazebrouck.
Merci de nous informer de la suite de vos recherches
Annick


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jlherent
posté 31/03/2008 à 19:52
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bonsoir

attention a tout emballement, ce qui sera consultable de prime abord , se sera les classeurs
regroupant les notaires de tel ou tel secteur et communes ou ils ont exerces.avec ensuite
les dates de leurs versements,années et périodes.pour ensuite avoir acces au contenu
des dits versements, c'est une autre paire de manches.

amicalement
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ahuyghe
posté 31/03/2008 à 20:07
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Ok mais je ne m'emballe pas. Rien ne nous empeche, en complément, d'échanger sur les zones et familles couvertes par une étude notariale, à partir des actes que nous dépouillons. Mais nous pouvons effectivement échanger en direct entre nous en fonction des besoins. Il me semble que les notaires c'est autant une affaire de familles que de zones géographiques. En fait il y a deux sujets d'investigation : les notaires, leurs activités, où et pour qui... et le contenu des actes notariés pour une histoire familiale spécifique. Faciliter l'accès aux listes des notaires ayant exercé par commune permettrait effectivemnt à chacun de trouver matière à sa recherche.


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jlherent
posté 02/04/2008 à 17:06
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bonsoir

voic ca que l'on peut trouver sur les dépots de notaires région HAZEBROUCK.
liste certainement non limitative. j'approfondirai semaine prochaine
avec les années, concernant les dépots et leur cote.

amicalement

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...68_4_211114.jpg
Raison de l'édition : lien périmé.mderam
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lvaissiere
posté 04/06/2009 à 07:43
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Bonjour à tous

Où peut-on trouver les contrats-d'un mariage à Vieux Berquin vers 1730
-d'un mariage à Merris le 13-2-1748 ?
bonne journée
Luc
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pdebreu
posté 04/06/2009 à 17:01
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Bonjour à tous, bonjour Luc

Citation (lvaissiere @ 04/06/2009 à 07:43) *
Où peut-on trouver les contrats-d'un mariage à Vieux Berquin vers 1730
-d'un mariage à Merris le 13-2-1748 ?

Je me suis posé une question similaire, voici les données que j'ai/j'avais recueillies (à actualiser car elles datent de 2 ans environ)

1 - Documents dépouillés par une association
Le CRGFA a dépouillé des actes notariés de la châtellenie de Cassel (10 tomes) mais les notaires sont presque tous installés à Cassel même, voire au Nord-Ouest (Arnèke-Rubrouck). Je n'ai identifié qu'une étude installée à Hazebrouck : DESCHODT - NEVEJANS (certains actes se trouvent dans le tome 8 de la collection)

2 - Documents archivés aux AD de Lille mais non dépouillés (à ma connaissance)
Jean Louis Hérent m'a envoyé une liste donnant la cote, le nom du notaire, son lieu d'exercice et la période déposée, voici les 2 correspondant à la période recherchée et proches de Vieux-Berquin/Merris
- J1803 - Me BURET (Stenwerck) 1683-1900
- J2039 - Me LHERMIE étude n°1 (Estaires) 1609-1901

Citation (jlherent @ 02/04/2008 à 18:06) *


3 - Liste des études des environs
Enfin, toujours en 2007 je me suis intéressé aux notaires exerçant actuellement aux environs d'Hazebrouck (histoire de voir si les documents précédents risquaient d'être exhaustifs).
J'ai trouvé, tout près de Vieux-Berquin
- trois études à Hazebrouck
- une à Caestre-Steenvoorde
- une à Merville
- et une, très intéressante, localée à Estaires - Laventie - Vieux-Berquin. Un des 3 notaires exerçant dans cette étude s'appelant Jacques LHERMIE, il serait intéressant de voir à quelle époque l'étude s'est implantée à Vieux-Berquin. Si c'est avant 1730 il y a une petite chance que les contrats de mariage se trouvent dans ce fond, si les contractants se sont adressés au notaire le plus proche

Bien sûr aucune certitude, les contractants n'ont pas cette obligation. Les mariés ont pu très bien aller à Hazebrouck, où pas mal de documents semblent s'être volatilisés (pas forcément perdus mais du moins non déposés aux archives)

Bonnes recherches. Cordialement

Pierre
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Pierre Debreu
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lvaissiere
posté 04/06/2009 à 20:30
Message #16


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Merci Pierre pour ces renseignements bien utiles.Je pense commencer par les AD et les notaires de Steenwerck et Estaires mais n'y avait-il pas pour Merris la possibilité de faire le CM à Bailleul?

Cordialement
Luc
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pdebreu
posté 04/06/2009 à 21:49
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Bonsoir Luc

Citation (lvaissiere @ 04/06/2009 à 20:30) *
n'y avait-il pas pour Merris la possibilité de faire le CM à Bailleul?

Si bien sûr :
- actuellement (ou du moins en 2007) il y a(vait) à Bailleul une étude "Lembrez, Gonzague, Lotthé Patrick et Leturgie Patrick" (j'ai oublié de la citer)
- il y a un et peut-être deux dossiers concernant cette étude aux AD, mais sur des périodes récentes
* à Bailleul Me LOTTHÉ ; période 1893-1917 ; cote J1514
* et aussi à Nieppe Me LEMBRÉ et LOTTHÉ ; période 1791-1886 ; cote J1390

De façon identique il y a 3 dossiers aux AD concernant des notaires d'Hazebrouck mais sur des périodes récentes

Si vous passez aux AD cela vaut peut-être la peine de vérifier s'il n'ya pas eu de nouveaux versements

Cordialement

Pierre


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psion
posté 05/06/2009 à 12:38
Message #18


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Bonjour à tous,
J'avais récemment posé la question aux AD de lille il n'y a pas plus de chose que ceux-cités plus haut :
pas de périodes anciennes.
Philippe


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clombard
posté 14/06/2009 à 16:03
Message #19


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Bonjour à tous,
En complément des informations données par pdebreu et jlherent sur les notaires à Steenwerck aux 17ème et 18ème siècles on trouve à la cote :J 1803 / 2 aux AD un répertoire d'actes notariés, essentiellement des contrats de mariage, passés à Steenwerck de 1623 à 1810 et les actes correspondant mais uniquement de octobre 1731 à fin 1751

En feuilletant ces actes j'ai constaté quelques erreurs entre le répertoire et l'acte, essentiellement des confusions entre la mariante et la mère du mariant.

cordialement
Claudine
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phouvenaghel
posté 19/06/2009 à 11:42
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Bonjour

J'ai mis le fichier sur mon site
Il regroupe les 2 fichiers de Luc

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Pascal

Ce message a été modifié par mderam - 11/11/2010 à 09:21.
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