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> SENECHAL x TIRAN, Calonne sur la Lys
esennesael
posté 29/05/2012 à 12:29
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Bonjour à tous
Je souhaite connaître l'ascendance de Jacques SENECHAL SENESCHAL qui est greffier de Calonne sur la Lys et St Floris entre 1680 et 1700. (le site de la mairie de St Floris le dit + < 1714)
X < 1688 peut-être à Calonne / Lys, avec Marie Marguerite TIRAN,
dont :
Lievin Joseph SENESCHAL ° 05-05-1688 Calonne / Lys, cité chirurgien (barbier ?) et maître chirugien en 1714 à Gonnehem et ensuite à Lillers.
Peut-être d'autres enfants sur Calonne ??
Merci,
Amitiés de Chine, Etienne
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ebeghin
posté 29/05/2012 à 20:47
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Bonsoir Etienne
Si cela peut aider, j'ai comme Sosa 2431 Marie Anne THIRANT + 07.11.1711 à Ham en Artois à 68 ans, veuve de Jacques DELEPORTE, arpenteur sermenté
Je ne connais presque rien sur elle, sinon qu'elle a au moins 4 enfants:
1°) Marin et 2°) Marie Françoise 3°) Robert présents à sa sépulture
4°) Liévine x Jacques CANIVET (mes Sosa 1214 et 1215)
Les greffiers et arpenteurs sont parfois alliés! Ce peut être une piste! et Ham en Artois et Calonne sur la Lys ne sont pas éloignés!
Je n'ai pas beaucoup approfondi les registres d'Ham en Artois
Bonne recherches
Eric
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esennesael
posté 30/05/2012 à 05:30
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Bonjour Eric,
hors le fait de vos sosa, il est amusant de constater que je suis en Chine et vous à coté de ma fille à Pont-Audemer !!!
Concernant ce Jacques SENECHAL greffier de Calonne et St Floris, +< 1714, je pense qu'il faut le connecter avec Jacques François SENESCHAL °ca1675, +16-01-1743 Calonne x Calonne 22-05-1703 LESUR Marie Marguerite, dont Jean Joseph procureur fiscal de St Floris.
Peut-être que le X de ce Jacques François contient des infos mais je n'ai pas la possibilité de le consulter.
Je pense aussi que les mayeurs, baillis, greffiers et procureurs se lient avec les arpenteurs.
J'ai une autre TIRAND (Michelle) x DESPREY dont mon sosa 3072 Isaac est témoin au X des grands parents de son mari.
Hors sujet mais contexte LE SENESCHAL, je pense que les SENESCHAL d'Artois viennent de Normandy, je travaille sur l'hypothèse.
Merci d'avoir répondu, cordialement, Etienne.
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mcalesse
posté 30/05/2012 à 07:26
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Bonjour Etienne,

descendance Jacques SENECHAL:

SÉNÉCHAL Jean Jacques dit Jacques - Greffier de Calonne/Lys et St-Floris (© 1654 - / 29.6.1697 - Calonne-sur-la-Lys)
( - ) VIEREN Marie Marguerite - dt à Calonne ( ° Lestrem ?/ - )
|__1 - SÉNÉCHAL Marie Jeanne - (27.1.1677 - Calonne-sur-la-Lys / 17.11.1710 - Calonne-sur-la-Lys)
| (24.7.1701 - Calonne-sur-la-Lys) FRUCHART Marc - dt à Locon en 1701 puis à Calonne ( - / - )
| |__1.1 - FRUCHART Marie Barbe - (6.4.1702 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| |__1.2 - FRUCHART Jean Baptiste François - (7.5.1703 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| |__1.3 - FRUCHART Marie Élisabeth - (9.8.1704 - Calonne-sur-la-Lys / 23.12.1764 - Locon)
| | ( - ) BEAUSSART Louis - Manouvrier à Locon ( - / - )
| | |__1.3.1 - BEAUSSART Marie Françoise - (4.12.1733 - Locon / - )
| | |__1.3.2 - BEAUSSART Philippe Antoine - (30.6.1736 - Locon / - )
| | |__1.3.3 - BEAUSSART Marie Élisabeth - (23.1.1738 - Locon / 8.4.1738 - Locon)
| |__1.4 - FRUCHART Marie Jeanne - (10.2.1706 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| |__1.5 - FRUCHART Jeanne Françoise - (7.7.1707 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| |__1.6 - FRUCHART Jean Joseph - (7.7.1707 - Calonne-sur-la-Lys / - )
|__2 - SÉNÉCHAL Jacques François - (16.11.1678 - Calonne-sur-la-Lys / - )
|__3 - SÉNÉCHAL Marie Antoinette - (21.4.1683 - Calonne-sur-la-Lys / - )
|__4 - SÉNÉCHAL Jacques François - Praticien à Béthune en 1714 (27.6.1685 - Calonne-sur-la-Lys / - )
|__5 - SÉNÉCHAL Liévin Joseph - Chirurgien de Gonnehem (9.5.1688 - Calonne-sur-la-Lys / - )
(20.9.1712 - Gonnehem) LEROY Marie Jeanne - JF à marier dt à Festubert en 1705 (26.8.1688 - Hinges / 29.10.1713 - Gonnehem)
|__5.1a - SÉNÉCHAL Marie Agnès - (7.10.1713 - Gonnehem / 17.12.1713 - Gonnehem)
(11.7.1714 - Gonnehem) WARÉ Marie - dt à St-Omer Ste-Aldegonde en 1714 (~ 1680 - Lillers / - )
|__5.2b - SÉNÉCHAL Guislain - (15.8.1715 - Gonnehem / - )
|__5.3b - SÉNÉCHAL Marie Claire - Journalière à Gonnehem (~ 1722 - / - )
| (8.2.1747 - Gonnehem) DUFOSSÉ Robert Joseph - Journalier à Haverskerque (9.7.1722 - Calonne-sur-la-Lys / - )
|__5.4b - SÉNÉCHAL Marie Alexandrine - Journalière (~ 1727 - / - )
| (1.10.1750 - Gonnehem) TYPREZ Pierre Denis - Journalier (17.11.1723 - Gonnehem / - )
|__5.5b - SÉNÉCHAL Jacques François - Chirurgien ( - / < 1.1780 - Robecq)
(2.3.1756 - Robecq) LEROY Marie Anne Joseph - ( - / < 1.1780 - )
|__5.5b.1 - SÉNÉCHAL Sabine Rosalie - (~ 1760 - Robecq / 29.4.1794 - Mont-Bernanchon)
(20.1.1780 - Mont-Bernanchon) CHAPPE Augustin Joseph - Journalier,Cultivateur au Mt-b (11.3.1760 - Mont-Bernanchon / - )
|__5.5b.1.1 - CHAPPE Marie Rosalie - Journalière (30.12.1780 - Mont-Bernanchon / - )
| (24.10.1804 - Mont-Bernanchon) CAUDRON Isidore Joseph - Journalier (10.2.1768 - Mont-Bernanchon / - )
|__5.5b.1.2 - CHAPPE Constantine Amélie Joseph - Cultivatrice (10.6.1782 - Mont-Bernanchon / - )
| (10.8.1810 - Mont-Bernanchon) FLAMENT Pierre Joseph - Cultivateur (27.5.1757 - Gonnehem / - )
|__5.5b.1.3 - CHAPPE Henry Séraphin Joseph - (23.10.1784 - Mont-Bernanchon / - )
| ( - ) DUQUESNE Marie-Joséphine - Cultivatrice (© 1800 - / 28.1.1877 - Mont-Bernanchon)
| |__5.5b.1.3.1 - CHAPPE Charles Ignace - Cultivateur (23.7.1814 - Gonnehem / 20.3.1888 - Mont-Bernanchon)
| | (10.11.1841 - Mont-Bernanchon) DELABRE Reine Augustine - Cultivatrice (3.1.1819 - Mont-Bernanchon / - )
| | |__5.5b.1.3.1.1 - CHAPPE Ignace Henri Constantin - Courtier en bestiaux (13.9.1839 - Mont-Bernanchon / - )
| | | (5.8.1874 - Mont-Bernanchon) FACON Zélie Mélanie Joseph - (20.9.1850 - Gonnehem / - )
| | | ( - ) HERENGUEL Françoise Catherine Célestine - (30.8.1840 - Calonne-sur-la-Lys / 30.8.1867 - Mont-Bernanchon)
| | |__5.5b.1.3.1.2 - CHAPPE Louis Jean-Baptiste Joseph - Cultivateur (4.11.1851 - Mont-Bernanchon / - )
| | (18.3.1884 - Mont-Bernanchon) VASSEUR Marie Sophie Joseph - Journalière (2.5.1859 - Mont-Bernanchon / - )
| | |__5.5b.1.3.1.2.1 - CHAPPE Maria Augustine Joseph - (4.9.1898 - Mont-Bernanchon / 11.1.1985 - Beuvry)
| | (13.5.1922 - Mont-Bernanchon) CALESSE Michel Côme François - (28.5.1895 - Mont-Bernanchon / 31.8.1955 - Mont-Bernanchon)
| |__5.5b.1.3.2 - CHAPPE Ignace François Jean-Baptiste - (© 1824 - / 6.8.1877 - Mont-Bernanchon)
| ( - ) HOLBÉ Sophie Victorine - ( - / - )
|__5.5b.1.4 - CHAPPE Louis - (23.12.1787 - Mont-Bernanchon / - )
| ( - ) RINGOT Mélanie Joseph - ( - / - )
| |__5.5b.1.4.1 - CHAPPE Adélaïde Mélanie Bernardine - (19.1.1817 - Mont-Bernanchon / - )
| (23.11.1836 - Mont-Bernanchon) DURIEZ François Joseph - (10.10.1798 - Mont-Bernanchon / - )
|__5.5b.1.5 - CHAPPE Jean Baptiste Nicaise - (14.12.1790 - Mont-Bernanchon / 3.1.1791 - Mont-Bernanchon)
|__5.5b.1.6 - CHAPPE Jean Baptiste Augustin - Cultivateur (26.5.1792 - Mont-Bernanchon / - )
(28.10.1818 - Mont-Bernanchon) DELABRE Lucie Séraphine - Ménagère (2.10.1793 - Mont-Bernanchon / - )


Michel
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mcalesse
posté 30/05/2012 à 09:06
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ascendance possible de Jacques SENECHAL:

1. SENECHAL Jacques

2. SENECHAL Maximilien,° 22/12/1617 St-Floris
X 27/4/1644 St-Venant
3. CLEPS Marie,° 1/1611 St-V + 5/11/1678 Haverskerque
X 12/10/1633 St-Venant ROUSSEL Maximilien

4. SENECHAL Jean,demeure à St-Floris en 1623
X 18/4/1614 Haverskerque
5. BOUREL Marie,° 16/4/1591 St-Floris

6. LE CLEPS Raphael
X 27/7/1604 Merville
7. ALLOU Françoise
XX 23/10/1627 St-V SENECHAL Pierre

8. SENECHAL Isaac ?

10. BOUREL Pasquier
11. CATTEZ Chrétienne

Michel
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mcalesse
posté 30/05/2012 à 11:57
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Rebonjour Etienne,

lors de son mariage à Calonne/lys le 22/5/1703 avec Marie Marguerite LESUR,Jacques François SENECHAL est dit fils de feu Jean
témoins au mariage: Jean LESUR,frère de l'épouse; Maître Charles GALOPPE,chirurgien

si ce Jacques François est bien le fils de Jean Jacques né le 27/61685 à Calonne (parrain: Charles VIERENBailli de Lestrem,de la Rivière du Lys,meunier de Merville; marraine: Pétronille BECART,qui épouse le 6/6/1679 à St-Floris Pierre SENECHAL Grand Bailli de St-Floris), voici sa descendance:

SÉNÉCHAL Jacques François - Laboureur à St-Floris en 1702,Haverskerque en 1703, Mayeur de Calonne pendant 32 ans ( - / 17.1.1743 - Calonne-sur-la-Lys)
(22.5.1703 - Calonne-sur-la-Lys) LESUR Marie Marguerite - (19.11.1676 - Calonne-sur-la-Lys / 1.5.1721 - Calonne-sur-la-Lys)
|__1 - SÉNÉCHAL Jean Joseph dit Joseph - Laboureur ,Censier,Procureur d'office à St-Floris (19.4.1705 - Calonne-sur-la-Lys / 8.11.1788 - Saint-Floris)
| (23.7.1732 - Calonne-sur-la-Lys) COSTENOBLE Marie Joseph - veuve de Lestrem en 1731 ((e) 1702 - / 7.3.1733 - Calonne-sur-la-Lys)
| (1.2.1735 - Saint-Floris) DELASSUS Marie Magdeleine - (22.3.1714 - Saint-Floris / 20.2.1741 - Saint-Floris)
| |__1.1b - SÉNÉCHAL Jean Joseph - (4.1.1736 - Saint-Floris / - )
| |__1.2b - SÉNÉCHAL Marie Anne Joseph - (6.10.1738 - Saint-Floris / - )
| | (26.3.1763 - Saint-Floris) SEUWIN Omer Joseph - Fermier à St-floris (9.9.1735 - Calonne-sur-la-Lys / 3.4.1784 - Saint-Floris)
| | |__1.2b.1 - SEUWIN Marie Anne Joseph - Cultivatrice à St-Floris (25.1.1764 - Saint-Floris / 2.10.1842 - Saint-Floris)
| | | (17.12.1793 - Saint-Floris) HÉDOIRE Benoît François Joseph - Cultivateur à St-Floris (31.1.1761 - Saint-Floris / 23.7.1838 - Saint-Floris)
| | | |__1.2b.1.1 - HÉDOIRE Honoré François Omer - (27.9.1794 - Saint-Floris / - )
| | | |__1.2b.1.2 - HÉDOIRE Fidèle Prudent Joseph - Cultivateur (9.11.1799 - Saint-Flour / 15.11.1832 - Saint-Floris)
| | | |__1.2b.1.3 - HÉDOIRE Célestin Benoît Joseph - Cultivateur,Maire de Saint-Floris(1851),Président de La Fabrique (Conseil paroissial) (8.3.1802 - Saint-Floris / 3.1.1891 - Saint-Floris)
| | | (17.4.1839 - Saint-Floris) BRULET Philippine Françoise - Cultivatrice à St-Floris (21.2.1807 - Haverskerque / 16.1.1852 - Saint-Floris)
| | | |__1.2b.1.3.1 - HÉDOIRE Marie Louise - ((e) 1842 - Saint-Floris / 21.12.1904 - Saint-Floris)
| | | | (1872 - Saint-Floris) BRASSART Louis - ( - / 1911 - )
| | | |__1.2b.1.3.2 - HÉDOIRE Léon Marie Joseph - Cultivateur à St-Floris (28.5.1846 - Saint-Floris / - )
| | | (25.6.1873 - Saint-Floris) DESPREY Louise Eugénie - Cultivatrice à St-Floris (10.10.1853 - Merville / - )
| | | |__1.2b.1.3.2.1 - HÉDOIRE Léon Benoît Joseph - Cultivateur,Maire de St-Floris en 1908 (5.4.1880 - Saint-Floris / 17.2.1941 - Saint-Floris)
| | | ( - ) CONSEIL Pauline Marie Joseph - (11.9.1880 - Saint-Venant / 4.2.1968 - Saint-Floris)
| | | |__1.2b.1.3.2.1.1 - HÉDOIRE Léon - (11.3.1905 - Saint-Floris / - )
| | |__1.2b.2 - SEUWIN Omer François Joseph - (31.12.1765 - Saint-Floris / 31.12.1777 - Saint-Floris)
| | |__1.2b.3 - SEUWIN Célestin Joseph - (14.2.1768 - Saint-Floris / - )
| | |__1.2b.4 - SEUWIN Hyacinthe Joseph - (2.10.1770 - Saint-Floris / - )
| | |__1.2b.5 - SEUWIN Antoine François - (13.6.1774 - Saint-Floris / - )
| | | ( - ) HÉDOIRE Marie Josèphe - (5.10.1778 - Saint-Floris / - )
| | | |__1.2b.5.1a - SEUWIN Omer François Joseph - (24.5.1800 - Saint-Floris / - )
| | | |__1.2b.5.2a - SEUWIN Benoît Louis Pacifique - (30.9.1802 - Saint-Floris / - )
| | | |__1.2b.5.3a - SEUWIN Lucie Rosalie - (30.9.1805 - Saint-Floris / - )
| | | ( - ) DELASSUS Rosalie - ( - / - )
| | | |__1.2b.5.4b - SEUWIN Virginie Noëlle Rosalie - (25.12.1819 - Saint-Floris / - )
| | |__1.2b.6 - SEUWIN Jean Baptiste - Journalier (12.5.1777 - Saint-Floris / - )
| | | (17.10.1804 - Mont-Bernanchon) DELOBEL Marie Thérèse - (18.7.1782 - Mont-Bernanchon / 16.7.1850 - Merville)
| | | |__1.2b.6.1 - SEUWIN Lucie Amélie - (29.7.1805 - Saint-Floris / 14.2.1806 - Saint-Floris)
| | | |__1.2b.6.2 - SEUWIN Célestine Publicie Rosalie - Journalière (14.12.1806 - Saint-Floris / - )
| | | | (20.7.1824 - Saint-Floris) DELHOMEL Henri Jean-Baptiste - (4.4.1803 - Saint-Floris / - )
| | | |__1.2b.6.3 - SEUWIN Lucie Marie Joseph - (25.4.1809 - Saint-Floris / - )
| | | | (26.9.1832 - Saint-Floris) COCQ François - (10.3.1800 - Haverskerque / - )
| | | | |__1.2b.6.3.1 - COCQ François Jean - (12.7.1840 - Merville / - )
| | | | (1863 - ) LEGRAND Élisa - ( - / - )
| | | | |__1.2b.6.3.1.1 - COCQ Bénoni Émile Élie - (1.3.1865 - Calonne-sur-la-Lys / 12.10.1866 - Calonne-sur-la-Lys)
| | | | |__1.2b.6.3.1.2 - COCQ Mathilde Élisa Sophie - (28.1.1866 - Calonne-sur-la-Lys / 15.2.1866 - Calonne-sur-la-Lys)
| | | | |__1.2b.6.3.1.3 - COCQ Henri Bénoni François - (23.7.1867 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| | | | | (25.11.1894 - Calonne-sur-la-Lys) LECLERCQ Pauline - Batelière ( - Vieille-Chapelle / - )
| | | | |__1.2b.6.3.1.4 - COCQ René Paul - (6.3.1869 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| | | | | (1892 - ) PINCHON Louise Marie - (11.8.1866 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| | | | | |__1.2b.6.3.1.4.1 - COCQ René Désiré Joseph - (14.9.1895 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| | | | |__1.2b.6.3.1.5 - COCQ Hélène Marie - (19.1.1872 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| | | | (x) Pas de conjoint
| | | | |__1.2b.6.3.1.5.1 - COCQ Henri François - (1.3.1894 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| | | |__1.2b.6.4 - SEUWIN Jean-Baptiste François Joseph - (17.5.1812 - Saint-Floris / - )
| | | | (1844 - ) PLAINCHANT Zélie Hortense Joseph - (27.6.1812 - Merville / 21.1.1874 - Calonne-sur-la-Lys)
| | | |__1.2b.6.5 - SEUWIN Henri Louis Joseph - (4.5.1815 - Saint-Floris / - )
| | |__1.2b.7 - SEUWIN Omer François - (11.3.1780 - Saint-Floris / 29.4.1794 - Saint-Floris)
| | ( - ) WALLE Adrien François - ((e) 1735 - / 15.6.1776 - Saint-Venant)
| |__1.3b - SÉNÉCHAL Marie Marguerite Rosalie - (20.2.1741 - Saint-Floris / 13.5.1743 - Saint-Floris)
| ( - ) DUSSART Marie Angélique - (© 1712 - / 8.3.1772 - Saint-Floris)
| |__1.4c - SÉNÉCHAL Marie Joseph Théodore - (6.11.1742 - Saint-Floris / 1.1.1743 - Saint-Floris)
| |__1.5c - SÉNÉCHAL Marie Angélique Joseph - (18.1.1744 - Saint-Floris / - )
| | (13.1.1774 - Saint-Floris) JOSIEN Philippe Joseph - dt à St-Floris en 1774 (21.1.1745 - Saint-Floris / - )
| | |__1.5c.1 - JOSIEN Marie Augustine - (4.12.1774 - Saint-Floris / 27.12.1774 - Saint-Floris)
| | |__1.5c.2 - JOSIEN Marie Cécile - (24.8.1776 - Saint-Flour / - )
| | |__1.5c.3 - JOSIEN Benoît Joseph - (23.12.1777 - Saint-Floris / 13.4.1792 - Saint-Floris)
| | |__1.5c.4 - JOSIEN Ernest Charles - (9.7.1782 - Saint-Floris / 1.5.1783 - Saint-Floris)
| | |__1.5c.5 - JOSIEN Marie Adélaïde - (9.7.1782 - Saint-Floris / - )
| | |__1.5c.6 - JOSIEN Constant Joseph - (28.10.1787 - Saint-Floris / 28.11.1787 - Saint-Floris)
| | |__1.5c.7 - JOSIEN Marie Anastasie - (26.2.1789 - Saint-Floris / - )
| |__1.6c - SÉNÉCHAL Jacques André - (20.9.1745 - Saint-Floris / 8.1.1747 - Saint-Floris)
| |__1.7c - SÉNÉCHAL Agnès Victoire - (24.10.1746 - Saint-Floris / 31.1.1748 - Saint-Floris)
| |__1.8c - SÉNÉCHAL Sébastien Joseph - (2.5.1750 - Saint-Floris / - )
| |__1.9c - SÉNÉCHAL Jean François Joseph - (29.1.1751 - Saint-Floris / - )
| |__1.10c - SÉNÉCHAL Marie Justine Françoise - (26.9.1752 - Saint-Floris / - )
| | (8.4.1777 - Saint-Floris) DELSERT Jean Baptiste - dt à Robecq en 1777 (~ 1753 - / - )
| | |__1.10c.1 - DELSERT Jean Baptiste - (28.4.1777 - Saint-Floris / - )
| | |__1.10c.2 - DELSERT Pierre Joseph - (4.5.1780 - Saint-Floris / - )
| | |__1.10c.3 - DELSERT Marie Anne Célerine - (11.7.1782 - Saint-Floris / 26.11.1784 - Saint-Floris)
| | |__1.10c.4 - DELSERT François Joseph - (6.2.1784 - Saint-Floris / 19.1.1786 - Saint-Floris)
| | |__1.10c.5 - DELSERT Marie Catherine Pélagie - (31.5.1786 - Saint-Floris / - )
| | |__1.10c.6 - DELSERT Louis Benoît - (22.7.1787 - Saint-Floris / - )
| | |__1.10c.7 - DELSERT Antoine François Joseph - (18.4.1789 - Saint-Floris / 8.12.1801 - Saint-Floris)
| | |__1.10c.8 - DELSERT Florentin Célestin - (9.6.1790 - Saint-Floris / 29.1.1792 - Saint-Floris)
| | |__1.10c.9 - DELSERT Olive François Joseph - (3.4.1794 - Saint-Floris / - )
| |__1.11c - SÉNÉCHAL Marie Célestine - (22.12.1753 - Saint-Floris / 11.11.1755 - Saint-Floris)
| |__1.12c - SÉNÉCHAL Marie Catherine - (16.2.1755 - Saint-Floris / 31.12.1756 - Saint-Floris)
| |__1.13c - SÉNÉCHAL Louis Joseph - ( - / 25.2.1757 - Saint-Floris)
|__2 - SÉNÉCHAL Marie Catherine - (2.1.1707 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| (28.11.1736 - Calonne-sur-la-Lys) BRASSART Omer Eusèbe - dt à Cassel-Ste Marie en 1736 (4.3.1703 - Calonne-sur-la-Lys / - )
|__3 - SÉNÉCHAL Anne Jeanne - (1.3.1708 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| (11.8.1735 - Calonne-sur-la-Lys) BRASSART Antoine Joseph - (15.5.1701 - Calonne-sur-la-Lys / - )
|__4 - SÉNÉCHAL Marie Jeanne - (10.10.1709 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| (10.11.1735 - Calonne-sur-la-Lys) DAUCHY Antoine - Laboureur à Busnette ( Gonnehem ) (7.2.1703 - Gonnehem / - )
| |__4.1 - DAUCHY Marie Antoinette - (22.9.1736 - Gonnehem / - )
| |__4.2 - DAUCHY Philippe Joseph - (26.11.1739 - Gonnehem / - )
|__5 - SÉNÉCHAL Martine Joseph - (12.10.1710 - Calonne-sur-la-Lys / 1.11.1710 - Calonne-sur-la-Lys)
|__6 - SÉNÉCHAL Marie Marguerite Angélique - (10.4.1712 - Calonne-sur-la-Lys / 17.1.1713 - Calonne-sur-la-Lys)
|__7 - SÉNÉCHAL Marie Marguerite - dt à Calonne en 1743 (23.10.1713 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| (29.10.1743 - Calonne-sur-la-Lys) KEMPEN Pierre Frédéric - dt à Calonne en 1743 ( - Rexpoëde / - )
| |__7.1 - KEMPEN Jacques Joseph - (26.10.1744 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| |__7.2 - KEMPEN Thérèse Isbergue - (6.11.1746 - Calonne-sur-la-Lys / 30.11.1746 - Calonne-sur-la-Lys)
| |__7.3 - KEMPEN Claudine Joseph - (4.3.1749 - Calonne-sur-la-Lys / - )
| |__7.4 - KEMPEN Isbergue Joseph - (18.5.1754 - Calonne-sur-la-Lys / - )
|__8 - SÉNÉCHAL Marie Antoinette - (17.1.1715 - Calonne-sur-la-Lys / - )
|__9 - SÉNÉCHAL Alexandre Joseph - (18.3.1716 - Calonne-sur-la-Lys / - )
|__10 - SÉNÉCHAL Jacques François - (29.8.1717 - Calonne-sur-la-Lys / - )
(8.2.1745 - Calonne-sur-la-Lys) WESTRELIN Jeanne Agnès - (23.10.1716 - Calonne-sur-la-Lys / - )


Michel

Ce message a été modifié par mcalesse - 30/05/2012 à 12:02.
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ebeghin
posté 30/05/2012 à 11:59
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Bonjour Etienne et à tous
Le prénom Liévin m'interpelle: Liévin SENECHAL et Liévine DELEPORTE
Connaissez-vous la marraine de Liévin Joseph SENECHAL à Calonne sur la Lys lors de son B le 05-05-1688?
Je ne suis plus près d'Arras pour aller aux AD!
Amitiés de Normandie
Eric
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mcalesse
posté 30/05/2012 à 12:09
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Bonjour Eric,

parrain de Liévin SENECHAL: Jean LESUR,mayeur de Calonne; marraine: Marie Magdeleine ACCART,épouse de Claude LETALLE

Michel
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esennesael
posté 30/05/2012 à 12:46
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Bonjour Michel, Bonjour Eric,
Michel, merci pour cette avalanche d'infos qu'il me faut maintenant compiler.
J'avais l'intuition que le Jean Jacques dit Jacques pouvait être le père de jacques François mayeur de Calonne.
Par contre quid de TIRAN ?? caco de VIEREN ??
Amitiès de Chine, Etienne.
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esennesael
posté 06/06/2012 à 14:49
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Bonjour Michel, bonjour à tous,
j'ai bien regardé les possibilités d'ascendance au niveau d'Isaac,
le Jean, Joes, Joss, Juan, selon les curés, ne peut être fils d'Isaac, les ° ne collent pas et le verrou est posé par Péronne qui ne peut être que l'aînée des enfants d'Isaac car c'est elle qui relève la sgrie du Gard via son époux DUVIVIER, coutume de Chocques oblige, le droit d'ainesse est aussi bien pour les filles que pour les garçons.
Par contre, le montage semble bon si on fait comme le dit Claude Tailliez, le Jean etc serait frère d'Isaac.
ci après ma proposition :
(je me suis fait plaisir en allant jusqu'à Amiens !!! je pense que celà fera hurler dans les chaumières !!!)

Génération 1

Jacques François SENESCHAL ° 27.06.1685 Calonne sur la Lys (62) + 16.01.1743 Calonne / Lys
P = Charles Vieren bailly de Lestrem, M = Pétronille Beccart épouse de Pierre Seneschal gd bailly de St Floris,
Mayeur de Calonne pendant 32 ans
X Calonne sur la Lys 22.05.1703 Marie Marguerite LESUR ° 19.11.1676 Calonne + 1721 Calonne
Fille de Jean Lesur mayeur de Calonne fils de Jean junior mayeur de Calonne (on reste en famille)


Génération 2

Jean Jacques dit jacques SENESCHAL ° < 1650 Haverskerque (59) + 29.06.1697 Calonne
Greffier de Calonne et St Floris
X ca 1674 Lestrem ?? Marie Marguerite VIEREN ° < 1650 Lestrem ?? + Calonne ?

Note : pourquoi la mairie de St Floris dit Marie Marguerite TIRAN ??


Génération 3

Maximilien SENESCHAL ° 22.12.1617 Saint Floris + ??
X Marie CLEP ° 01.1611 Saint Venant + 05.11.1678 Haverskerque (veuve de Maximilien ROUSSEL)

Génération 4

Jean Juan Joos Joss SENESCHAL ° < 1569 Hinges ? dmt St Floris, [size=3]frère d'Isaac(Cl. Taillez)
X1 Antoinette BRASSAERT x hors mariage Anne SALOME x2 Marie1 BOUREL x3 Marie2 BOUREL

Raphaël CLEP ( Le Cleps) ° < 1580 + 1626 Saint Venant
X 27.07.1604 Merville Françoise DELALEAU qui se remarie avec Pierre SENESCHAL fils d'Isaac

Génération 5

Jehan dit Varlot SENESCHAL ° < 1530 + < 1569 Hinges (centièmes d'Artois)
X Bethremette DU RIETZ citée veuve en 1569 (centièmes d'Artois)

Pasquez BOUREL ° < 1562
X Chrestienne CASTEL ou CATTEZ ° < 1587 ? ou Chrestienne VARLET ° < 1565 ??

Antoine DELALEAU ° < 1555
X Marie DELEPIERRE DELPIERRE qui se remarie avec Roger CAPPON

Génération 6

grand père system (Choques) SENESCHAL ° < 1500
x Tante de Philipotte et Anne de WARLINCOURT
(ce lien se fait par Hugues Seneschal qui est cousin des filles Warlaincourt, voir D.Bouquet, gros de Bethune.)

Génération 7 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Attention ceci est une hypothèse de travail adossée aux besoins politiques du bailliage d'Amiens et de la prévôté de Beauquesne, laquelle ratissait large.

Pierre SENESCHAL (Signe Senescal) autre citation = Le Seneschal, ° 1470 Amiens 80
Échevin de Chocques signataire de la coutume de Chocques en 1507
(Coutumes d'Artois - Coutumes locales du bailliage d'Amiens - T2 - édition 1845 page 334
Acte de coutume fait a Chocques le 28-09-1507 Pierre Le Seneschal, échevin, âgé de 38 ans.
donc ° vers 1470 - 1471 signature = Pierre Senescal)

Chocques est administré par la prévôté de Beauquesne, bailliage d'Amiens


Génération 8

Pierre SENESCHAL ( le Seneschal, Senescal Amiens) ° < 1434 Amiens + 1514 Amiens
Maître d'artillerie en 1479, échevin d'Amiens idem, marchand, sgr d'Argoeuves et Bacouel,
source: Mémoires Antiquaires de Picardie, Tome 41, ed 1926[/font]
les vignes à Amiens, étude documentaire. Pierre le Senescal achète un office de courtier en vins en 1476.
Source: Géographie historique du département de la Somme, État religieux, administratif et féodal des communes et de leurs dépendances, Tome I, 1902, par Gaétan de Vitasse,
page 100: Tailly et Warlus, fief noble d'Aigneville (masure, cens, four, droits) donné par Pierre Séneschal, marchand d'Amiens et Alix Murgale sa femme. page 220: Bacouel,fief de Namptuel ou Nautuel
page 220: Fief et pairie du bois de Bacouel (180 journaux) et 80 Livres de rente sur le péage de Picquigny, tenu de la baronnie de Picquigny en 1401 page 220: Fief Sénéchal (Pierre Seneschal, sgr d'Argoeuves et Bacouel, mort en 1514)
x Alix MURGAL


Génération 9[/font]

Jehan SENESCHAL ° < 1405 (Amiens) maître d'ouvrage, échevin d'Amiens en 1465
source 1 = les Clabault, Amiens,
source 2 = documents Amiens page 226 le 1er juillet 1465, Jehan le Senescal, maître d'ouvrage, eschevin, idem page 305: 03-11-1465, renouvellement mayeur et eschevins, Jehan Le Senescal reconduit eschevin, avec Jehan Murgal, nommé mayeur = Jacques Clabaut, Pierre du Gard est nommé prévost.
source 3 = Théâtre d'Artois, en 1451, Jehan le Senescal (pour une dotation ??)
source 4 = Antiquaires de Picardie, Tome 41, ed 1926: Jehan le Senescal occupe une vigne à St Acheul en 1435
x Catherine DUBOIS DU BOS

Jehan MURGAL, ° < 1415 Amiens , échevin d'Amiens en 1465


Génération 10
intermédiaire system Senescal Amiens SENESCHAL ° < 1386 Amiens

Génération 11

Jehan SENESCHAL < 1350 Amiens notaire à Amiens en 1386
source: Mémoires Antiquaires de Picardie, Tome 6, ed 1880, Impôt d'aide Amiens 24-04-1386, demandé par le Roy Charles VI, Paroisse de St Fremin le Confess, Rue du Don :
Jehan le Senescal, notaire, et ses enfants, pour 26 sols.

pas d'épouse citée, serait veuf ??

Une bonne analyse critique serait bienvenue, peut-être via un nouveau sujet ?
Amitiés de Chine, Etienne
PS : Le copier coller fait des bugs, désolé.

Ce message a été modifié par paaubertin - 06/06/2012 à 19:18.
Raison de l'édition : remise en forme du texte en moins de 10 minutes, si vous pouviez le faire vous même...
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clevillain
posté 27/10/2017 à 14:42
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Bonjour à tous,

Je me risque pour ce premier message, en reprenant un message plus ancien car je ne sais où placer le mien ...

J'ai parmi mes sosas Me Jean LE GRIS et sa femme Jeanne LE SENECHAL, d'Amiens, tous deux nés vers 1430/1435.
Leur fille Marie LE GRIS, née vers 1460, a épousé en effet Raoul de SACQUESPEE, sgr de Becquincourt, bourgeois d'Amiens, + en 1529.

Si la famille de SACQUESPEE semble relativement bien connue et étudiée, je m'interroge en revanche sur les famille LE GRIS et LE SENECHAL, qui me paraissent toutes deux bien moins connues... Ce sont, me semble-t-il, deux familles de la bourgeoisie d'Amiens, avec des membres ayant été échevins, avocats, notaires depuis fort longtemps.

(1) S'agissant des LE SENECHAL, je trouve dans le dernier message du forum une présentation de degrés de cette famille jusqu'à Jean LE SENECHAL, notaire à Amiens en 1386, né avant 1350. Ma sosa Jeanne LE SENECHAL est né vers 1435, et pourraiut donc, au vu des dates, être fille de Jean LE SENECHAL et de Catherine du BOS, dont un fils, Pierre, est né vers 1433. Mais je n'ai rien trouvé de plus probant ...

(2) S'agissant des LE GRIS, Me Jean LE GRIS est avocat à Amiens, Avocat à Amiens. Probablement lui qui est "maistre Jehan Le Gris, eschevin de la ville d'Amiens", cité en 1456 dans Recueil des monuments inédits de l'histoire du Tiers-Etat (page 219), par Augustin Thierry - 1853. Aussi cité dans le Livre d'or de la municipalité amiénoise (page 141, Auguste Janvier - 1892)
=) Il est probablement apparenté à Nicolas LE GRIS (ou Legris), échevin d'Amiens au XVIè siècle, lequel a eu au moins un fils, Jean, époux d'une demoiselle Marie de VAUCELLES (ou de Vausselles) ...
J'ai par ailleurs trouvé un Mathieu LE GRIS, écuyer, x Catherine LE SENECHAL (encore !), dont : - Gilette, + 1551, veuve de Jean CHOQUET, mariée le 2 juin 1510, Amiens, avec Jean Le PRÉVOST, procureur en la Chambre des comptes, sgr en partie d'Eaubonne (†1516, fils de Guillaume dit Lauvin Le PRÉVOST & Catherine d'HÉRIN), dont issus Christophe, Claude et Andrée Le PRÉVOST)
A noter que dans Le coutumier de Picardie (1726), on cite - sans date - un procès entre "Demoiselle Jeanne de LOUVENCOURT, veuve de feu Jean LE GRIS contre les héritiers dudit Le Gris"...: il s'agit (cf Pierfit) de Jeanne de Louvencourt, fille de Jean de Louvencourt et de Jeanne Aux Cousteaux (x 1547). Jeanne Aux Cousteaux descend de Jean Aux Cousteaux, sgr de Bluancourt, et de Françoise de Sacquespée, laquelle est fille de Jean de Sacquespée et de Marguerite Bastien. Jean est fils de Raoul de Sacquespée et de Marie Le Gris ! Jean Le Gris est marchand-drapier.

Je suis preneur de toute information. Merci d'avance !

Cordialement,
Christophe Le Villain
Bruxelles
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esennesael
posté 27/10/2017 à 20:52
Message #12


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bonsoir Christophe,
bienvenue au club, les SENESCHAL c'est comme l'eau vive, on la voit partout et jamais on arrive à l’attraper !!
il y a un livre intéressant sur Gallica "les Clabaut" d' Amiens,
je ne m'étais intéressé qu'aux SENESCHAL, peut-être il y a les LEGRIS,
(les CLABAUT ont été longtemps échevins et maires d' Amiens)
cordialement, Etienne SENNESAEL ex SENESCHAL
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clevillain
posté 14/11/2017 à 15:51
Message #13


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Bonjour Etienne,
Merci de votre réponse.
Je vois en effet de votre patronyme que le lien avec les SENECHAL reste très présent !

Je vais regarder cet ouvrage sur les CLABAUT, merci de l'information.
xxx Amiens et la Picardie ne concernent pas le forum Nord et Pas de Calais - merci de le noter !!! ----

Bien cordialement,
Christophe
Raison de l'édition : mention en couleur
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