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> BOUVERNE X VOSPET, CM St Omer
jdelabie
posté 11/11/2011 à 15:24
Message #1


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Bonjour ,

Apparemment BOUVERNE Florent qui se X VOSPET Jeanne par CM 1617 / 63 serait veuf . Mais de qui ?

Serait-il possible d'avoir le détail du CM ?

Merci d'avance
Cordialement
Jocelyne
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cdubreucq
posté 11/11/2011 à 15:40
Message #2


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bonjour

extrait du relevé de Philippe D

1266 - Cm 27/01/1617 acte 63
BOUVERGNE Flourent veuf, ass. de Gilles BOUVERGNE son père, Franchois LEBRUN son oncle maternel, Jehan BONVOISIN son b.fr., Nicolas WEPIERE aussy son b.fr. à cause de sa femme deffuncte et Jehan BOUVERGNE son fr. à marier;
- WOLSPIET Jenne f. à marier, ass. de Noel WOLSPIET son père et Adrienne DAUSQUE femme dudit Noel, Gilles WOLSPIET son oncle paternel, Claude WOLSPIET son fr., Franchois SUNDT et Julienne WOLSPIET sa femme soeur à ladite Jenne et Joachin LE COUSTRE son cousin maternel.

dans un autre sujet il me semble que vous parliez d'un Gilles BOUVERNE et que vous ne saviez plus où avoir vu ce prénom.... ici je pense que vous l'avez retrouvé.... cool.gif

amicalement


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Catherine Dubreucq
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jdelabie
posté 11/11/2011 à 16:57
Message #3


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Bonjour ,

Merci Catherine de ce CM qui confirme que ce BOUVERNE Florent est bien lié à ceux dont on parle dans les partages ( BOUVERNE et BOUVERNE Marc ) mais pas encore aux miens ....

BOUVERNE Florent est veuf d'une WESPIERRE ( sur généanet il est donné comme prénom Jossine ) .
Il est fils de BOUVERNE Gilles et de Marguerite LEBRUN . ( Voir le sujet BOUVERNE )

En ce qui concerne Gilles BOUVERNE , effectivement j'ai dit que j'en avais vu un quelque part mais dans tout mon lot de contrats ou d'actes de St Omer que je possède et vu la quantité je n'ai pas encore tout transcrit et je passerais trop de temps à rechercher ...mais je le retrouverai bien un jour smile.gif

Cordialement
Jocelyne
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mpbayard
posté 11/11/2011 à 19:25
Message #4


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Bonjour Jocelyne,

J'ai trouvé ceci dans les relevés de contrats de X de Philippe DERIEUX :

CM N° 25 du 3.12.1602:

- WEPIERE Nicolas, jeune homme à X de + Jacques et Péronne DE LE NORT ...
- DESGARDINS Laurence, jeune fille à X, de +Alleaumes, assisté de Guillaume GOSSE et Marguerite LEBRUN sa femme, mère à ladite Laurence, qu'elle eut du 1er X dudit Alléaumes DESGARDINS, Andrieu DESGARDINS, oncle paternel, Nicolas LEBRUN Sr de Nieuprez, oncle maternel

Y a-t-il un rapport avec le Nicolas WEPIERRE, beau-frère de Florent BOUVERGNE, a cause de sa femme + ???

Amicalement
Marie Paule


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Marie Paule BAYARD-CUCHEVAL
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jdelabie
posté 12/11/2011 à 09:28
Message #5


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Citation (mpbayard @ 11/11/2011 à 19:25) *
Y a-t-il un rapport avec le Nicolas WEPIERRE, beau-frère de Florent BOUVERGNE, a cause de sa femme + ???


Bonjour ,

A la lecture du CM 1617 /63 on apprend plusieurs choses :

Il y a un BONVOISIN Jean beau-frère de l'époux .
Dans les CM de gennpdc j'ai trouvé :
BONVOISIN Jean X BOUVERNE Catherine par CM 1664 / 45
Donc on peut pour l'instant en déduire que Catherine est la soeur de FLorent .

Il y a WEPIERE Nicolas beau-frère à cause de sa femme + .
Je suis allée voir aussi dans gennpdc les CM et j'avais bien aussi trouvé celui que vous donnez soit WEPIERE Nicolas X DESGARDINS Laurence .
Je suis très tentée aussi de considérer que c'est le même .

Sur généanet avec le lien suivant http://gw2.geneanet.org/josismes?lang=fr;p...rent;n=bouverne on arrive à la page très intéressante de BOUVERNE Florent .

Vous donnez les parents de Nicolas dans le CM .
Par contre il n'y a pas de CM BOUVERNE Florent - WEPIERE Jossine ni de CM CHAPPE Robert - WEPIERE Jossine .
Donc rien pour confirmer le lien de frère et soeur .
A tout hasard j'ai regardé dans l'étude DE LE NORT dans les familles ancienne de l'Audomarois mais je n'ai rien vu , mais je n'ai pas lu en détail j'ai surtout survolé .

Peut-être que dans d'autres actes notariés on aurait la solution ......

Il y a autre chose qui m'a marquée c'est qu'on trouve "Marguerite LEBRUN "comme mère de DESGARDINS Laurence et comme mère de BOUVERNE Florent . Une coïncidence , un lien ?

Cordialement
Jocelyne

Ce message a été modifié par jdelabie - 12/11/2011 à 09:32.
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mpbayard
posté 12/11/2011 à 10:06
Message #6


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Bonjour Jocelyne, bonjour à tous,

Il y a un CM DESGARDINS Alléaumes X LE BRUN Marguerite (Relevés Philippe DERIEUX) :

Cm 06/12/1578 acte 15
DESGARDINS Alliame, fils de Robert DESGARDINS et Marguerite DU MONT.., ass. de Messire Josse
DESGARDINS, humble prélat son oncle, de Adrien DE NEUFVILLE, humble abbé de St Augustin les
Thérouanne, de Andrieu DESGARDINS son oncle, de Jaspard DE LE QUART ? .. son bel oncle, de
Robert COCQUILLAN son cousin
- LE BRUN Marguerite, f. de Jehan LE BRUN et + Marie DE FELTIN, ass. de Jehenne HAUSOLTIER sa
belle mère, de Me Jehan PAPPEGAY, prêtre curé propriétaire de la ville et comté d'Arques, de
Enguerran et Baulduin DE FLECIN ses oncles maternels, de Guillaume PAPEGAY son cousin, et
Marguerite LE BRUN sa tante.

Par contre, sauf erreur, je ne trouve pas de CM entre GOSSE Guillaume et LE BRUN Marguerite, ni entre Gilles BOUVERNE et Marguerite LE BRUN ??

Dans les relevés de Bernard CHOVAUX de 1610 on trouve :

Donation n° 11 – 13/07/1610 – Guillaume GOSSE, bailli (pour l’abbaye de St-Bertin) de la Terre et Seigneurie de 
Quelmes, et Marguerite LEBRUN, par avant veuve de feu Aliame DESGARDINS (...) re
connurent pour 
l’amour mutuel que par la grâce de Dieu ils ont eu par ensemble depuis leur mari
age (...) au premier 
mourant (...) 

Est-ce bien la même Marguerite LE BRUN ? à creuser ...
Bonne journée,
Marie Paule



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Marie Paule BAYARD-CUCHEVAL
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cdubreucq
posté 12/11/2011 à 12:58
Message #7


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bjr
continuons dans les contrats de mariage :

- Cm 09/07/1638 acte 45
BOUVERGNE Wallerand j.h. à marier, ass. de Fleurent BOUVERGNE son fr. et Jenne WELSPETTRE sa b.mère, Jan BOUVERGNE et Loyse BOUVERGNE ses oncle et tante, Nicolas WEPPIER son oncle maternel;
- FOLQUE Peronne veuve de + Guillaume DAUSQUE, ass. de Jan FOLQUE son fr., Jan DAUSQUE son b.fr., Philippe TRUPIN son cousin issu germain, Simphorien DE THIENBRONNE son bon amy.

amicalement


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Catherine Dubreucq
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jfbaquet
posté 12/11/2011 à 17:40
Message #8


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Bonjour,

Il semble donc bien que la première femme de Florent BOUVERGNE soit une soeur de Nicolas WEPIERRE. Je ne sais dans quel acte on trouve son prénom ??

Jocelyne semble chercher une preuve de parenté Florent BOUVERGNE x BEDAGUE et Gilles BOUVERGNE x LEBRUN parents de Florent x WEPIERRE xx VOSLSPET.

Ils sont tous deux nés vers 1550, par contre l'un habite Audenthun, Zudausques et l'autre Leulinghem les Estrehem, secours d'Esquerdes, cense de Hongrie... peut-être que des actes citent des lieux communs aux deux branches ?? Wallerand BOUVERGNE habite Noircarme, Zudausques

J'avais aussi trouvé un sœur de Gilles mariée à un Louis FLORENT (voir CM 1605#42)...

Il y a un Robert BOUVERGNE °~1565 x Isabeau DAUSQUE beau fils de Jeanne BEDAGUE x Louis DAUSQUE ( voir CM 1606#106 ) sans doute de Leulinghem

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 12/11/2011 à 17:51.


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jdelabie
posté 12/11/2011 à 18:18
Message #9


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Citation (jfbaquet @ 12/11/2011 à 17:40) *
Il semble donc bien que la première femme de Florent BOUVERGNE soit une soeur de Nicolas WEPIERRE. Je ne sais dans quel acte on trouve son prénom ??

Source : Bernard Chovaux dans le Gros de St Omer 1613 Liasse 4E5/100. Reconnaissance n°77 du 23/12/1613.p 13 Andrieu Chappe, laboureur dmt à Audunthun, Baudin Derin relict de Chatrine Chappe, Antoine Raymond aussy relict de Jacqueline Chappe, pères ayant le bail et gouvernement des enfants mineurs qu'ils eurent de leurs dites femmes, Florent Bouvergne le joeusne mari et bail de Jossine Wepier par avant veuve de feu Robert Chappe, mère (....) des enfants qu'elle eut dudit feu Robert et Nicolas de le Wepier, tuteur et avoué des enfants de feu Robert , lesdits du surnom Chappe.....fers de feu Pierre Chappe, reconnurent pour éviter à frais........, par Loys Lardeur et Catherine Chappe sa femme....à la caution de feu Mathieu CHAPE, père du dit feu Pierre, Nicolas DE LE NORT et Jehan PEPIN (...) à Eustache DOREMIEUX, escuier, mari et bail d’Anthoinette DU BOYS, fille et héritière du dit feu Regnault (...)

Jocelyne semble chercher une preuve de parenté Florent BOUVERGNE x BEDAGUE et Gilles BOUVERGNE x LEBRUN parents de Florent x WEPIERRE xx VOSLSPET.

C'est exact . Et par la même occasion aussi confirmer que BEDAGHE Sainte est bien la mère de BOUVERNE Jenne X TURPIN Philippe .


Bonjour ,

Merci Jean - François de ces nouvelles données , mais je tourne toujours autour .
Dans le sujet BOUVERNE vous me demandiez le prénom de LEBRUN épouse de Gilles BOUVERNE , je l'ai mis dans le sujet c'est Marguerite .

Cordialement
Jocelyne
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mpbayard
posté 13/11/2011 à 11:25
Message #10


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Bonjour Jocelyne, bonjour à tous,

vous dites :

"A la lecture du CM 1617 /63 on apprend plusieurs choses :
Il y a un BONVOISIN Jean beau-frère de l'époux .
Dans les CM de gennpdc j'ai trouvé :
BONVOISIN Jean X BOUVERNE Catherine par CM 1664 / 45
Donc on peut pour l'instant en déduire que Catherine est la soeur de FLorent . "

CM 1664 / 45 (Relevés Yves LEMAIRE)
Jan BONVOISIN fils à marier de feuz Phles et de Nicolle VERIN, demt à Quelmes, adsisté de Robert BONVOISIN son cousin et de Thomas BONVOISIN son cousin;
Catherine BOUVERGNE fille à marier de déffunts Antoine et Adrienne DUCASTEL, demte à Quelmes, adsistée d’Antoine PRUVOST son cousin germain du costé maternel; épouse: succession de ses pére et mére...

Par contre on a :

BONVOISIN Jehan X Jenne BOUVERNE , dont CM 11.1607 (relevés Philippe DERIEUX)

31/03/1607 acte 11
BONVOISIN Jehan j.h; à marier, ass. de Guillaume BONVOISIN son père laboureur demt à
Quelmes, Mre Anthoine BONVOISIN Prêtre curé propriétaire de Quelmes son oncle, Jacques
MOREL aussy laboureur son b.fr., et Mre Jehan BONVOISIN licencié es loix eschevin juré
au conseil dcv de St Omer, Receveur des Etats d'Arthois en ladite ville et quartier
dudit St Omer son parrain et cousin;
- BOUVERGNE Jehenne j.f; à marier, ass. de Gilles BOUVERGNE laboureur demt à
Loeullinghem secours d'Esquerdes son père, et Flourens BOUVERGNE son fr.

d'où ---> Jenne soeur de Florent, tous deux enfants de Gilles

Pas facile de dénouer les fils de cette famille BOUVERNE dry.gif quand on a par exemple, Jean BOUVERNE, fils de Marc et Jossine DENGUINEGATTE qui épouse Marie BOUVERNE , fille de Gilles et Chrétienne LECLERCQ, par CM 38/1699 (Marc et Gilles étant cousins, respectivement fils de Loys et de Jean BOUVERNE, frères biggrin.gif )

Bon dimanche à tous,

Marie Paule

Ce message a été modifié par mpbayard - 13/11/2011 à 11:27.


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jfbaquet
posté 13/11/2011 à 12:08
Message #11


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Citation (jdelabie @ 12/11/2011 à 18:18) *
Florent Bouvergne le joeusne mari et bail de Jossine Wepier par avant veuve de feu Robert Chappe,


Bonjour, merci pour ce complément sur Jossine WEPIERRE.

on peut noter que Florent BOUVERGNE est dit le jeune, c'est donc qu'il y a un Florent "le vieux" dans la famille...

par ailleurs les CHAPPE semblent d'Audenthun comme Florent BOUVERGNE ... "le vieux" ?

au plaisir


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Jean-François BAQUET
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jdelabie
posté 13/11/2011 à 14:14
Message #12


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Bonjour ,

Merci Marie Paule de ce complément sur les CM BONVOISIN .

J'avais bien vu celui de 1607 avec Jeanne comme épouse quand j'ai cherché mais quand j'ai repris les données pour les mettre dans le sujet je me suis trompée de ligne . Rien que la date ( 1664 ) aurait du m'interpeller ...mais comme vous dites pas facile de s'y retrouver dans cette lignée alors si en plus on commet des erreurs ...

En tout cas en ce qui concerne les miens je vois que mon sujet BOUVERNE X BEDAGHE n'a inspiré personne wink.gif

Cordialement
Jocelyne
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fguerquin
posté 07/05/2017 à 13:47
Message #13


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QUOTE (mpbayard @ 11/11/2011 à 20:25) *
Bonjour Jocelyne,

J'ai trouvé ceci dans les relevés de contrats de X de Philippe DERIEUX :

CM N° 25 du 3.12.1602:

- WEPIERE Nicolas, jeune homme à X de + Jacques et Péronne DE LE NORT ...
- DESGARDINS Laurence, jeune fille à X, de +Alleaumes, assisté de Guillaume GOSSE et Marguerite LEBRUN sa femme, mère à ladite Laurence, qu'elle eut du 1er X dudit Alléaumes DESGARDINS, Andrieu DESGARDINS, oncle paternel, Nicolas LEBRUN Sr de Nieuprez, oncle maternel


Amicalement
Marie Paule


Bonjour
Je relance ce sujet que je viens de lire et qui m'a vivement intéressé - Nicolas LEBRUN mentionné ci-dessus est mon sosa.
Bernard CHOVAUX m'avait communiqué le contrat suivant pour mon étude de la famille LEBRUN - et Gilles BOUVERGNE est mentionné
302 - Cm 23/06/1584 acte 19
DE BEAUVOIS Nicolas, ass. de Anthoine DE BEAUVOIS et Marie LE BUENC ses père et mère, Eustace DE BEAUVOIS son fr.
- LE BRUN Jeanne, ass. de Marie WOLPOND veuve de + Jullien LE BRUN sa mère, Jehan LE BRUN
son fr., Nicolas LE MOL, Gilles BOUVERGNE ses b.fr., Franchois LE BRUN son fr.

Pour moi, Marguerite LEBRUN épouse BOUVERGNE est donc fille de Julien LEBRUN (x Marie WOLPOND, ou d'un autre mariage?)
Marguerite LEBRUN x Alleaume DESGARDINS xx Guillaume GOSSE est fille de Jean LEBRUN x Marie DE FELTIN / DE FLECHIN

Cordialement
Francois

Ce message a été modifié par fguerquin - 07/05/2017 à 13:48.
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jfbaquet
posté 07/05/2017 à 18:14
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Citation (fguerquin @ 07/05/2017 à 13:47) *
Pour moi, Marguerite LEBRUN épouse BOUVERGNE est donc fille de Julien LEBRUN (x Marie WOLPOND, ou d'un autre mariage?)
Marguerite LEBRUN x Alleaume DESGARDINS xx Guillaume GOSSE est fille de Jean LEBRUN x Marie DE FELTIN / DE FLECHIN


Bonsoir,

effectivement

Fiche de famille

Époux : Julien LEBRUN
Naissance: ABT 1525 à
Décès: BEF 1584 à

Épouse : Marie VOSPET
Naissance: ABT 1525 à

F Enfant 1: Marguerite LEBRUN
Naissance: ABT 1550 à
Conjoint : Gilles BOUVERGNE n. ABT 1550
M Enfant 2: Jean LEBRUN
Naissance: ABT 1550 à
F Enfant 3: Jeanne LEBRUN
Naissance: ABT 1555 à
Conjoint : Nicolas DE BEAUVOIS n. ABT 1555
Conjoint : Andrieu CAPELLE n. ABT 1545 d. BEF 1609
Conjoint : David FICHAUX n. ABT 1555
F Enfant 4: Marie LEBRUN
Naissance: ABT 1555 à
Conjoint : Nicolas DEMOL n. ABT 1545 d. BEF 1609
Mariage: BEF 1584 à
M Enfant 5: François LEBRUN
Naissance: ABT 1560 à
Décès: à Tatinghem (62500)?
Conjoint : Anne CRACHET n. ABT 1565
Conjoint : Tassine LARDEUR n. ABT 1585
Conjoint : Marguerite DE NEUFÉGLISE n. ABT 1580

Fiche de famille

Époux : Jean LEBRUN
Naissance: ABT 1520 à

Épouse : Marie DE FLÉCHIN
Naissance: ABT 1525 à
Père : Michel DE FLÉCHIN

F Enfant 1: Marguerite LEBRUN
Naissance: ABT 1555 à
Conjoint : Alléaume DESGARDINS n. ABT 1555
Conjoint : Guillaume GOSSE n. ABT 1555

Épouse : Jeanne HAUTSOULIER
Naissance: ABT 1530 à
Père : Nicolas HAUTSOULIER
Mère : Catherine DESGARDINS

M Enfant 1: Nicolas LEBRUN
Naissance: ABT 1560 à
Conjoint : Marie MASSART n. ABT 1560
M Enfant 2: Jean LEBRUN
Naissance: ABT 1565 à Leulinghem, Estrehem (62500)?

Je ne connais pas de lien entre Jean et Julien...

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 07/05/2017 à 18:16.


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