SELLIER x BOURGOIS, Setques |
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SELLIER x BOURGOIS, Setques |
19/07/2017 à 17:55
Message
#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 343 Inscrit : 28/10/2006 Membre no 2 242 Aide possible: caruyer dubois;choletais Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Danièle,
Je serais heureuse d'avoir la dispense suivante : Dispenses Évéché de Boulogne Commune/Paroisse : Dispenses Évéché Boulogne Départ./Province : 62 Daté du : 1711 Intervenant 1 : SEILLIER Jacques Originaire de : Elnes Père : Mère : Intervenant 2 : BOURGOIS Marguerite Thérèse Originaire de : Setques Père : Mère : Cote : 1G802 Libre : 13-14 J'ignore le lieu du mariage, mais l'époux est d'Elnes et l'épouse de Setques - forum de l'audomarois. Je vous remercie à l'avance. Suzanne. Désolée pour l'erreur! Bien vouloir annuler, s'il vous plaît! Merci Ce message a été modifié par dlarchet - 21/07/2017 à 14:55. |
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19/07/2017 à 18:44
Message
#2
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 988 Inscrit : 11/07/2008 Lieu : près de Toulouse Membre no 8 330 Logiciel: Heredis |
Bonjour Suzanne,
On a échangé entre autre sur ce couple où vous trouverez les éléments recherchés dans le fil suivant : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...ellier++crespel Bonnes recherches. Arnaud |
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21/07/2017 à 14:52
Message
#3
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Expert + Groupe : Membre + Messages : 11 645 Inscrit : 18/09/2005 Lieu : Avignon (Vaucluse) Membre no 2 Aide possible: sur le fond et la forme Logiciel: Heredis |
Intervenant 1 : SEILLIER Jacques Originaire de : Elnes Intervenant 2 : BOURGOIS Marguerite Thérèse Originaire de : Setques Cote : 1G802 Libre : 13-14 J'ignore le lieu du mariage, mais l'époux est d'Elnes et l'épouse de Setques - forum de l'audomarois. bonsoir Suzanne, les images de cette dispenses sont ici : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36457 http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36458 http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36459 http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36460 http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36461 http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36462 http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36463 http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36464 http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36465 merci de donner, en réponse, la transcription de votre lecture de la seule partie "arbre", et si un jour vous trouvez le mariage (certainement à Setques...) merci de l'indiquer dans ce même fil ! bonne continuation danielle |
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21/07/2017 à 16:29
Message
#4
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 988 Inscrit : 11/07/2008 Lieu : près de Toulouse Membre no 8 330 Logiciel: Heredis |
La consanguinité est au 4ème degré.
On a : d'un côté Jacques SEILLIER fs Georges SEILLIER (et Anne DEGUISNES) fs Guillemette DEROND (et Charles SEILLIER) de l'autre : Marguerite Thérèse BOURGOIS fa Marguerite QUEVAL (et Liévin BOURGOIS) fa Jean QUEVAL (et Nicole DALLONGEVILLE). Ce sont Guillemette DEROND et Jean QUEVAL qui sont germains. Comment ? |
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21/07/2017 à 17:24
Message
#5
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Confirmé Groupe : Bienfaiteur Messages : 783 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Villeneuve sur Lot . L et G . Membre no 88 Logiciel: Personal Ancestral Files |
[quote name='sabelard' date='19/07/2017 à 18:55' post='653076']
" . . .J'ignore le lieu du mariage, mais l'époux est d'Elnes et l'épouse de Setques - forum de l'audomarois. . . " Bonsoir Suzanne , bonsoir à tous . Mariage à Setques le 5 novembre 1711 . Bonne continuation . Jean WAVRANT . |
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21/07/2017 à 21:31
Message
#6
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 343 Inscrit : 28/10/2006 Membre no 2 242 Aide possible: caruyer dubois;choletais Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir,
Merci Danièle pour la dispense, Arnaud pour la transcription et Jean pour la date et le lieu du mariage. Oui, la question est bien posée : Comment Guillemette DEROND et Jean QUÉVAL sont-ils germains? Jean QUÉVAL est fils de Guillaume et de Louise BOUVERGNE : 1637 acte 117: QUEVAL Jean et DALONGEVILLE Nicolle - Contrats de mariage de St-Omer - 62. C M . N° 117 du 13.02.1637: Comparurent en leurs personnes Jan QUEVAL jh à marier de Lumbres, adsisté de Jan BRICHE son beau pére et Loyse BOUVERGNE sa femme, mére au dit QUEVAL, et Jan BOUVERGNE son parrin et oncle ; Nicolle DALONGEVILLE jf à marier, adsistée de Marcq DALONGEVILLE de Lumbres, son pére et Phles BRICHE et Fhois LIMOISIN ses beau fréres ; époux : de la succession de feu Guillae QUEVAL son pére : la moictié des tres qu'iceulx feu Guillae et Loise BOUVERGNE, ses pére et mére, ont acquis durant leur conionction ; somme que les dits LE BRICHE et sa femme, ont promis paier ; épouse : (barré : succession de feue Margte WEPPIER sa mére) ; tres à Lumbres, .. qu'ont eu les fréres et sœurs d'icelle Nicolle ; .. biens trouvés après le trespas de la dite WEPIERE..... Guillemette DEROND x Charles SELLIER le 20/02/1639 à Saint Omer, paroisse Saint Sépulcre. Les QUÉVAL et les DEROND ont des liens car, lors du CM 33/1611 entre Guillaume QUÉVAL et Marie CAPELLE, Gilles DEROND est dit beau-frère de l'époux. J'espérais que la dispense donnerait une génération supplémentaire... Un "expert" a peut-être une idée... ou des informations complémentaires... Et on sait bien qu'un jour il devient difficile d'aller plus loin. Merci à tous. Suzanne. |
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22/07/2017 à 06:10
Message
#7
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 988 Inscrit : 11/07/2008 Lieu : près de Toulouse Membre no 8 330 Logiciel: Heredis |
Les QUÉVAL et les DEROND ont des liens car, lors du CM 33/1611 entre Guillaume QUÉVAL et Marie CAPELLE, Gilles DEROND est dit beau-frère de l'époux. Bonjour, Peut-être que le lien est à chercher du côté de ce couple : http://jfbaquet.free.fr/family/baqfr/fr/uz...552.html#I27662 |
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22/07/2017 à 07:48
Message
#8
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 343 Inscrit : 28/10/2006 Membre no 2 242 Aide possible: caruyer dubois;choletais Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous,
Merci Arnaud pour la suggestion. L'un d'entre vous possède-t-il le CM 35/1654 entre BEDAGUE Antoine et ROME Marie ? A l'avance merci. Suzanne. |
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22/07/2017 à 14:07
Message
#9
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Confirmé Groupe : Bienfaiteur Messages : 783 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Villeneuve sur Lot . L et G . Membre no 88 Logiciel: Personal Ancestral Files |
[quote name='sabelard' date='22/07/2017 à 08:48' post='653199']
"[i] . . . CM 35/1654 entre BEDAGUE Antoine et ROME Marie ? " Bonjour Suzanne . Voici ce qu' en a relevé Ph. DERIEUX . Le 9 août 1654 . BEDAGUE Antoine laboureur dmt à Disques veuf de Péronne DENIS et ROME Marie jfàm dmt audit Disques assistée de Louis DE BURQUE dmt audit lieu son cousin germain . Y trouvez - vous votre bonheur ? Bonne continuation . Jean WAVRANT . |
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22/07/2017 à 16:10
Message
#10
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 343 Inscrit : 28/10/2006 Membre no 2 242 Aide possible: caruyer dubois;choletais Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Merci Jean pour le CM! Ce Louis "DE BURQUE", cousin germain de Marie ROME ne me dit rien... J'espérais trouver, en témoin, un (ou des) oncle ou tante de Marie. Amicalement Suzanne |
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23/07/2017 à 18:12
Message
#11
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 988 Inscrit : 11/07/2008 Lieu : près de Toulouse Membre no 8 330 Logiciel: Heredis |
Bonjour,
Est-on sûr de l'orthographe du patronyme de ce cousin ? En effet, s'il s'agit de DE BIEQUE au lieu de DE BURQUE, ce qui n'est pas forcément impossible, on pourrait avoir une confimation de ma suggestion ci-dessus. Elle aurait comme cousin germain un Louis DE BIEQUE, fis du second mariage d'Antoinette DE ROME avec Jean DE BIECQUE, Antoinette qui serait la soeur de Gilles DE ROMME, sachant que le contrat de mariage indique bien un Gille DE ROME frère de sa mère : Cm 20/06/1620 acte 8 DE BIEQUE Jehan j.h. à marier, ass. de Jehan DE BIEQUE son fr., de Michiel DE GUISNES et Liévin DORET ses oncles maternels et Thomas PISIER son cousin; - DE ROMME Anthoinette veuve de Anthoine DARQUES, ass. de Gilliette LEBRYE veuve en premières noces de Guillaume DE ROMME sa mère, Guillaume et Gilles DE ROMME ses fr., Anthoine REMONT son b.fr. |
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24/07/2017 à 09:36
Message
#12
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Expert Groupe : Érudit Messages : 1 882 Inscrit : 01/03/2007 Membre no 3 277 Aide possible: infos svt mes depouillements Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous;
message de Régine , Audomarois SELLIER x BOURGEOIS à Setques : Alain Denaes a bien vu il s'agit d'une erreur de lecture il faut lire de BIECQUES et continuer à remonter ; lire également "les familles de St Omer" de l'ami Henri LORGE ; Régine Cordialement Pierre BALLOT |
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24/07/2017 à 15:36
Message
#13
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 343 Inscrit : 28/10/2006 Membre no 2 242 Aide possible: caruyer dubois;choletais Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous,
Merci Arnaud et Régine. En effet, le patronyme DE BURQUE m'était inconnu, mais je connais bien les DE BIECQUE(S). Je pense pouvoir avancer. Amicalement. Suzanne. |
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24/07/2017 à 16:33
Message
#14
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Expert Groupe : Membre + Messages : 5 021 Inscrit : 23/12/2005 Lieu : Charleville-Mézières Membre no 872 Aide possible: Audomarois Logiciel: Un autre logiciel |
La consanguinité est au 4ème degré. On a : d'un côté Jacques SEILLIER fs Georges SEILLIER (et Anne DEGUISNES) fs Guillemette DEROND (et Charles SEILLIER) de l'autre : Marguerite Thérèse BOURGOIS fa Marguerite QUEVAL (et Liévin BOURGOIS) fa Jean QUEVAL (et Nicole DALLONGEVILLE). Ce sont Guillemette DEROND et Jean QUEVAL qui sont germains. Comment ? Bonjour, Selon la dispense, Guillemette DEROND (x Charles SEILLIER) et Jean QUEVAL (x Nicole DALLONGEVILLE) sont germains "par Ensembler"?? Donc descendent respectivement de frère et soeur, a priori soit en DEROND, soit en QUÉVAL. Mon hypothèse est la suivante : Guillemette DEROND/DE ROME fille de Gilles x Jacqueline QUÉVAL Jean QUÉVAL fils de Guillaume xx Louise BOUVERGNE Ce Guillaume QUÉVAL aurait épousé en premières noces Marie CAPELLE (Cm 21/05/1611 acte 33 QUEVAL Guillaume j.h. à marier, ass. de Philippe QUEVAL son père, Marye LE WINTRE sa mère, et Gilles DE ROMME son b.fr.; - CAPPELLE Marie veuve de Robert CARON, ass. de Jehan CAPPELLE son père, Augustin et Charles CAPPELLE ses fr.) Par contre il est bien dit que Jean QUÉVAL est fils de Guillaume et que Louise BOUVERGNE est sa mère et pas seulement la femme de son père. Ce qui me gène c'est que j'ai Jean QUEVAL natif de Nortbécourt et que ensuite cela va sur Lumbres...(Procuration N° 4 le 7/11/1637 : Jean QUEVAL natif de Noirbeaucoup, soldat soub la charge du Visconte de Furnes, de pnt en ceste ville ; à Simon DEQUESNES marchant brasseur en ceste ville ; .. droict escheu et dévolu après le trespas d’Augustin CAPEL son oncle, … de la vente cy devant qu’en poldra fre le dit DEQUESNES.) qu'en pensez vous ? au plaisir Ce message a été modifié par jfbaquet - 24/07/2017 à 16:40. |
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29/07/2017 à 13:15
Message
#15
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Expert Groupe : Érudit Messages : 2 650 Inscrit : 18/04/2006 Membre no 1 440 Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous,
Un CM 35/ 1711 (Photo Bernard CHOVAUX) CM 35/1711 du 13.10.1711 LUI : maître chirurgien Dmt à Elnes, fils des + Georges et Anne DEGUINES, assisté de Louis SELLIER, son oncle, de Jacques BRUNEL son cousin, de Marie Jeanne SELLIER sa soeur ELLE : de Liévin et de + QUEVAL Marguerite, Dmt à Setques, assistée de son père, de Liévin et Jean Philippe BOURGOIS, ses frères Pour info ( Relevés CHHP / Elnes) : Jacques Gaspard SELLIER + 12.02.1742 à 66 ans, à Elnes Marguerite Thérèse BOURGOIS + 15.02.1762 à 72 ans, à Elnes |
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22/08/2017 à 15:49
Message
#16
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Confirmé Groupe : Bienfaiteur Messages : 783 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Villeneuve sur Lot . L et G . Membre no 88 Logiciel: Personal Ancestral Files |
[quote name='pballot' date='24/07/2017 à 10:36' post='653301']
" . . il s'agit d'une erreur de lecture il faut lire . . " Erreur de lecture . . c' est vite dit . Le contrat de mariage cite Louis DE BURQUE en tant que témoin . Ce témoin signe Louis DE BURQUE . Alors où est l' erreur de lecture ? Ce contrat parfaitement lisible est à disposition à la bibliothèque de Saint - Omer . Jean WAVRANT . |
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23/08/2017 à 08:32
Message
#17
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Expert Groupe : Érudit Messages : 1 882 Inscrit : 01/03/2007 Membre no 3 277 Aide possible: infos svt mes depouillements Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous,
message de Régine "erreur de lecture" je voudrai voir la photo de cet acte svp ; Loys de BIECQUE possédait une ferme très importante située actuellement sur la commune de Mentque Norbécourt autrefois paroisse Petit Difques : "clocher tour romane" unique au Nord de Paris ; pas l'intention de polémiquer ; Régine Vantorre Cordialement Pierre BALLOT |
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23/08/2017 à 16:42
Message
#18
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Expert Groupe : Érudit Messages : 2 650 Inscrit : 18/04/2006 Membre no 1 440 Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous,
Pour info, un CM concernant Louis BIECQUES (relevés Yves LEMAIRE) Mariage N° 14 le 19/12/1652 : Louis BIECQUE fils à marier de feu Jean et d’Anthoinette DEROME de Difques, adsisté de Jean DARCQUE son frére utérin, demt au Chasteau de Difques, de Pierre BIECQUE son frére germain ; Marie VANDERNART fille à marier, adsistée de Guilliaume VANDERNART l’aisné, bg marchand en ceste ville, son pére, de Guilliaume VANDERNART le joeusne, son frére et Chrestien CLEMENT bg marchand et à son tour eschevin des dix jurés pour la communauté d’icelle ville, son oncle maternel : époux : diverses rentes deues par plusieurs particuliers, encore impartyes, acquises par les dits Jean BIECQUE et Anthoinette DEROME ses pére et mére, allencontre du dit Pierre BIECQUE son frére, et de ses fréres et sœur utérins en nombre de 4, ayans chacun 1/6éme en la moictié des dites rentes, de la succession de ses pére et mére : terres, jardins allencontre de ses cohéritiers, scitué à Barlinghem, Quercamp, Haffringues, un bastiment par luy faict à Barlinghem ; épouse : somme deue par son pére des biens à elle escheus par le trespas de feue Marie CLEMENT sa mére, diverses parties de rentes allencontre du dit Guillaume et Jean VANDERNART ses fréres, escheus par le trespas de Jossine BOUTRY leur mére grande maternel, le dit Jean VANDERNART encore mineur, une 6éme part en 2 maisons séantes au Haultpond proche du « Rouge Lion » provenantes de la duccession de la dite BOUTRY leur mére grande, part en terres maresques au Lart. Quant au CM 35 / 1654, Yves LEMAIRE qui a relevé les CM du Gros d St Omer, il indique bien "Louis DE BIECQUE" cousin germain de Marie ROME : Cm N° 35 le 9/8/1654 : Anthoe BEDAGUE labour à Difque, vefvier de Péronne DENIS ; Marie ROME jf à marier, de Difque, adsistée de Louis DE BIECQUE labour au dit lieu, son cousin germain |
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23/08/2017 à 19:56
Message
#19
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 343 Inscrit : 28/10/2006 Membre no 2 242 Aide possible: caruyer dubois;choletais Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir,
Merci Marie Paule. Le relevé d'Yves LEMAIRE confirmerait donc les hypothèse ci-dessus. Bonne soirée à tous. Amicalement. Suzanne. |
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Version bas débit | Nous sommes le : 15 05 2024 à 03:59 |