MALVOISIN , Ecourt-Saint-Quentin Options

[jlmalvoisin]

Bonjour,

Je suis à la recherche d'information (notamment décès) sur un certain MALVOISIN Henri, né à Ecourt le 24 nov 1836, marié à (Marie)-Thérèse DECAUDAIN en juin 1869 et probablement (mais sans certitude) décédé entre 1899 et 1911.
En effet, il est recensé en 1896 comme ouvrier agricole, puis cité dans l'acte de mariage de sa fille Catherine x LETUPE en novembre 1899 comme sans profession ni domicile connu.
Il est non recensé lors du recensement de 1911.
Il n'y a malheureusement aucune trace de lui dans les tables décennales des archives du Pas de Calais, ni dans les actes de décès disponibles en ligne.
N'ayant pas accès à l'acte de décès de sa femme (probablement après 1912), je n'ai aucune confirmation qu'elle était veuve ou de la moindre information qui pourrait me donner une piste pour retrouver une preuve du décès d'Henri.
Selon vous, est-il possible qu'une personne puisse avoir été omise des décès d'une commune ?
L'autre point qui m'échappe c'est qu'il soit déclaré sans domicile connu en 1899 par un juge de Paix (soit à l'âge de 63 ans). A cette époque, j'imagine que ce n'était pas chose fréquente surtout dans un petit village, de surcroit quand on a une famille (femme et enfants sur la commune, dont certains au domicile), à moins par exemple de divorcer. Mais là encore aucune trace de ce type d'acte.

Je suis preneur de toute information relative à Henri ou d'idée, réflexion ou éclairage sur les moeurs de cette époque sur Ecourt, me permettant de comprendre sa fin de vie.

Bien cdlt

[jvasseur]

Bonjour,


A noter que nous avons une Thérèse DECAUDIN épouse BACQUET âgée de 82 ans qui est rapatriée le 10 juillet 1918 à Ecourt St Quentin.

------------- Bulletin des réfugiés du Pas-de-Calais N° 333 25 juillet 1918l ----------------

Cette Thérèse DECAUDAIN a vu le jour vers 1836 et pourrait être son épouse (à vérifier sur son acte de décès après 1918).

Henri MALVOISIN déclaré sans domicile connu en 1899 a peut-être divorcé et est certainement décédé ailleurs qu'à Ecourt St Quentin... Peut-être à l"hospice de Bapaume ou d'Arras.
Si divorce il y a, je ne sais pas si on en a des traces. Il serait bon de consulter les journaux de l'époque. On y insérait parfois une petite annonce pour informer la population et surtout les créanciers que le conjoint divorcé ne reconnaissait plus les dettes de son ex.


Il faudrait consulter le Journal officiel de la République française. Lois et décrets - 1928/11/09 (Année 60, N°264) publié en 1928.

Page 11911 - Enquête pour constater l'absence de Malvoisin (Henri). né à Ecourt-Saint-Quentin, fils de Malvoisin (Louis) et de Garbez (Catherine), domicilié en dernier lieu à Ecourt St Quentin disparu le 12 mai 1892.


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 09/09/2016 à 19:42.

[lmaniere]

A noter que nous avons une Thérèse DECAUDIN épouse BACQUET âgée de 82 ans qui est rapatriée le 10 juillet 1918 à Ecourt St Quentin.

Bonjour Joel,

Thérèse DECAUDAIN mariée en 1869 à Henri MALVOISIN est née en 1843 d'après son acte de mariage...l'écart est important ! 7 ans ! et puis avait-on le droit de se remarier si l'époux était seulement porté disparu ?

Cordialement,
Lucie

[jvasseur]

Bonjour,

Il faudrait consulter le Journal officiel de la République française. Lois et décrets - 1928/11/09 (Année 60, N°264) publié en 1928.

Page 11911 - Enquête pour constater l'absence de Malvoisin (Henri). né à Ecourt-Saint-Quentin, fils de Malvoisin (Louis) et de Garbez (Catherine), domicilié en dernier lieu à Ecourt St Quentin disparu le 12 mai 1892.

Il s'agit du Journal officiel du 09 novembre 1928 page 11911

--------------------- GALLICA Journal officiel -----------------------

Comme il est fait état d'un jugement préparatoire du Tribunal de première instance du Pas-de-Calais du 10 octobre 1928, il y a eu forcément un second jugement définitif,
il faudra consulter la série U pour retrouver les jugements afférents à cette disparition.

La loi prévoit en cas de disparition d'une personne « a cessé de paraître au lieu de son domicile ou de sa résidence sans que l’on ait eu de ses nouvelles », une déclaration judiciaire qui aura les mêmes conséquences qu’un décès : la déclaration d’absence. Cependant, en raison de l’incertitude du décès, il existe un délai avant que cette déclaration ne puisse être prononcée. Ce délai est de 20 ans à compter de la disparition . Mais ce délai peut être raccourci à 10 ans à compter d’une décision judiciaire constatant la présomption d’absence.

Le conjoint peut cependant demander le divorce, notamment en invoquant une altération définitive du lien conjugal (C. civ., art. 238).

Mais il va falloir effectivement vérifier l'acte de décès de Thérèse DECAUDIN épouse BACQUET âgée de 82 ans qui est rapatriée le 10 juillet 1918 à Ecourt St Quentin.
Elle est décédée dans la commune. Ce qui ne devrait pas poser trop de problèmeS.

On sait qu'elle s'est réfugiée dans le Jura. Mais on ignore malheureusement la localité... Histoire de voir si certains DECAUDAIN ne seraient pas décédés là-bas entre-temps.
-------------------- Journal des Réfugiés N) 333 du 25 juillet 1918 ----------------------

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 11/09/2016 à 18:26.

[lmaniere]

Bonsoir Joël,

Merci pour l'info sur le Bulletin des Réfugiés du P de C.
Le lien ne fonctionne pas, mais on trouve facilement la Presse de la Grande Guerre dans les archives 62 en ligne.

Très intéressant !

Bonne soirée
Lucie

[jvasseur]

Bonjour,

Voici le lien réactualisé.

On sait qu'elle s'est réfugiée dans le Jura. Mais on ignore malheureusement la localité... Histoire de voir si certains DECAUDAIN ne seraient pas décédés là-bas entre-temps.
-------------------- Journal des Réfugiés N° 333 du 25 juillet 1918 ----------------------

Remarquons au passage que pour les décès non répertoriés dans les communes pendant cette période troublée, il faudrait prendre la peine de lire tous les numéros de ce périodique car il indique également des décès survenus à l'extérieur entre 1914 et 1918.. Voir la liste des réfugiés et rapatriés du Pas-de-Calais décédés (dernière page ).

Joël

[lmaniere]

Bonjour

Je suis passée à Dainville...

On trouve à Ecourt Saint Quentin le décès de 2 Thérèse DECAUDAIN.
L'une veuve de Jean Baptiste BACQUET fille des feux Charles DECAUDAIN et Marie Elisabeth LECHEVIN, °Ecourt St QUENTIN le 9.5.1836.
L'autre veuve d'Avila Jh BELICOURT, °Ecourt St Quentin le 28.2.1849 fille des feus François Parfait DECAUDAIN et Florine MATHON, +Drocourt 291 Coron 9 retranscrit dans les registres d'Ecourt, décès déclaré par son fils Constant BELICOURT 52 ans mécanicien à Drocourt.

Les dates des décès sont postérieures à 1916...donc pas sur le forum.les TD consultables en salle de lecture vont jusqu'en 1932.

pour avoir les dates exactes, me contacter par MP.
Mais ce ne sont pas Marie Thérèse DECAUDAIN épouse d'Henri MALVOISIN qui, elle, est la fille d'Auguste DECAUDAIN et Judith BAQUET ( Jadicte sur certains actes !)

Bonne soirée
Lucie

[jlmalvoisin]

Bonjour,

Désolé pour une actualisation tardive de cette discussion.
La Marie-Thérèse DECAUDAIN, épouse de Henri MALVOISIN n'est effectivement aucune des 2 Thérèse DECAUDAIN décédées post 1916 à Ecourt.
Et a priori elle ne s'est pas remariée suite à la disparition de son mari.
Selon des sources familiales, elle pourrait avoir suivi sa fille dans le Tarn durant l'exode de la 1ere GM.

Ensuite, suite aux informations fournies par jvasseur, l'enquête pour constater l'absence est a priori nécessaire pour déclarer une personne décédée, dans le but notamment de débloquer des actifs ou encore une succession. Tout ceci certes ne nous fera pas progressé sur ce qu'est devenu cet Henri MALVOISIN, mais l'élément déclencheur de l'enquête pourrait être effectivement le décès de son épouse et l'obligation de procéder alors à une succession notariale.
Je vais donc creuser cette piste.
Il y avait déjà eu un acte établi par le juge de Paix en 1899 attestant sa disparition.
Merci encore pour votre aide.

[jlmalvoisin]

Bonjour,

Quelqu'un aurait-il la possibilité de consulter aux archives un acte de décès de Thérèse DECAUDAIN en date du 29 oct 1925. Il s'agit a priori d'une transcription ds les livres de Ecourt-St-Quentin, donc elle ne serait pas décédée à Ecourt même. Dans l'éventualité je suis bien sûr preneur de toute information utile dans cet acte (lieu, témoins, etc;)
S'il est indiqué qu'elle est l'épouse de Henri MALVOISIN, cela confirmerait que c'est effectivement cet événement qui a déclenché l'enquête du tribunal en prévision de la succession.
Merci d'avance pour votre aide.