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> DECOTTIGNIES, Wasquehal
bernlefebvre
posté 03/08/2021 à 10:56
Message #1


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Bonjour
Marie Angélique DECOTTIGNIES s'est mariée le 15/4/1722 à Wasquehal (vue 689/1569) avec Jean Baptiste ROCQ, et est décédée le 17/1/1781 à Wasquehal (vue 1378/1569). L'acte de décès la dit fille de Jean François et Marie Jeanne GRUSON
Aux AD de Wasquehal se trouvent :
DECOTTIGNIES Marie Pétronille, et non Marie Angélique, née le 13 mai 1700 ( les parents sont les bons ) (vue 559/1569)
DECOTTIGNIES Marie Angélique, née le 23 janvier 1698, mais les parents ne sont pas les bons. (vue 549/1569)

Quel est ce mystère et quelqu'un peut'il m'éclairer?

Merci d'avance
Bernard
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jmdubreucq
posté 04/08/2021 à 13:22
Message #2


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Bonjour Bernard, bonjour à tous

quelques pistes de recherches ...
- Avez-vous vérifié dans les registres si dans les 5 ou 10 ans avant ou après 1700 une Marie Angélique n'a pas été baptisée avec ces mêmes parents ?
- Marie Angélique est peut être le prénom d'usage et Marie Pétronille un prénom qui ne lui plaisait pas ...
- Qui sont les présents lors de la sépulture de Marie Angélique ? On peut imaginer que ce sont eux qui ont désigné les parents, peuvent-ils être considérés comme fiables - le mari ou un enfant - ou moins fiables - un petit enfant ou un neveu - voire même peu fiable - un voisin ...
- Le couple a-t-il eu des enfants ? Comment la mère a-t-elle été prénommée lors des baptêmes ?
- Avez-vous trouvé les décès des parents ? JB ROCQ est-il présent lors des sépultures ?

Les réponses à ces questions feront pencher la balance ...
Bonnes recherches

PS Pourquoi ne pas préciser la référence du µfilm et même le lien direct vers les pages correspondant aux actes ... Les liens - même s'ils ne sont pas éternellement pérennes le seront au moins pendant un bon moment

Jean-Marie
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bernlefebvre
posté 05/08/2021 à 08:37
Message #3


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Bonjour Jean-Marie et merci pour votre réponse
D'abord, la référence du microfilm est
WASQUEHAL / BMS (lacunes) [1627-1792]
Date 1627-1792
Cote 5 Mi 047 R 093
Je pense que Marie Angélique est le prénom d'usage, d'autant que j'ai déjà le cas dans ma généalogie avec une Marie Augustine devenue Marie Céléstine, mais son père s’appelait Célestin. J'en doute encore vu que j'ai posé cette question.
J'ai bien sûr fait des recherches, mais pas aussi exhaustives que celles que vous proposez. Je vais donc les approfondir.
Cordialement
Bernard
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dporeye
posté 05/08/2021 à 09:11
Message #4


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Bonjour à tous,

Je ne sais pas si ceci peut être utile. Rien trouvé sur Marie Angélique. Contrat et mariage d’une sœur :

Cm 18/01/1742 - 312 Tab 9116.06 Maître Nicolas SUING - Marcq-en-Baroeul
LAMBELIN Jean Philippe laboureur dmt Marquette, fils de Charles, relict de Marie Jeanne HENNION, assisté de Philippe Charles et Jean Baptiste LAMBELIN ses frères, et d'Anselme DUBUS son beau-frère,
(x) DE COTTIGNIES Marie Marguerite dmte Wasquehal, fille de feu Jean François et de Marie Jeanne GRUSON, assistée d'Alexis, Pierre François Joseph et Jacques Philippe Joseph DE COTTIGNIES ses frères, et de Jean Baptiste ROCQ son beau-frère.

Relevé : Auteur Monsieur BAQUET modifié par Monsieur ROUCOU

(x) 21/01/1742 Marquette Lez Lille BMS 1688-1780) vue 315/865

Marie Marguerite est âgée de 35 ans

https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...9b-baf28a79f004

Danièle
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cyernaux
posté 05/08/2021 à 10:10
Message #5


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Bonjour,

Les enfant DECOTTIGNIES nés à Wasquehal :
29/01/1692 Robert
27/09/1694 Marie Catherine
31/12/1696 Marie Anne Marguerite
13/05/1700 Marie Pétronille
18/05/1705 Marie Marguerite
19/08/1707 Pierre François Joseph
13/12/1711 Jacques Philippe
Pas de trâce d'un Alexis non plus (témoin en 1742). Y aurait-il des manques dans la série des registres ?

2 E 3 / 6372 acte 27 du 12/05/1691 – Contrat de mariage
Jean François DE COTTIGNIES fils de feu François, laboureur à Wasquehal, assisté de Catherine DELEBARRE veuve dudit François DE COTTIGNIES sa mère et de Pierre DE COTTIGNIES son frère d'une part, Marie Jeanne GRUSON fille d'Antoine de Marcq en Baroeul, assistée d'Antoine GRUSON et Marguerite DELEBOL ses parents d'autre part.

Les enfants de ROCQ nés à Wasquehal :
20/01/1723 Marie Jeanne
15/02/1725 Marie Angélique
21/11/1726 Pierre François Joseph
29/12/1728 Ferdinand Joseph
31/08/1731 Alexis Joseph
02/04/1734 Marie Claire Joseph
16/03/1737 une fille ondoyée
08/01/1739 Jean Baptiste Joseph

Ce message a été modifié par cyernaux - 05/08/2021 à 10:11.
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cfacon
posté 05/08/2021 à 14:30
Message #6


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Bonjour Bernard

Il existe bien deux Marie Angélique DECOTTIGNIES mariées toutes les deux sur Wasquehal

-1- Marie Angélique DECOTTIGNIES née le 22 janvier 1698 Wasquehal (Vue 549/1569) et décédée le 3 janvier 1787 Wasquehal (Vue 1474/1589), fille de Pierre et Catherine TIERCH (TIERS).
Marie Angélique a été mariée avec Jean Baptiste HOUZET né le 5 février 1696 Croix (Vue 240/996) et décédé le 18 août 1765 Wasquehal (Vue 1106/1569).
Le mariage a été célébré le 11 janvier 1720 Wasquehal (Vue 687/1569).

-2- Marie Angélique DECOTTIGNIES née le ??? à ??? et décédée le 17 janvier 1781 Wasquehal (Vue 1378/1569) âgée de 84 ans, fille de Jean François et Marie Jeanne GRUSON.
Marie Angélique a été mariée avec Jean Baptiste ROCQ né vers 1685 et décédé le 19 février 1760 Wasquehal (Vue 1011/1569) âgé de 75 ans.
Le mariage a été célébré le 15 avril 1722 Wasquehal (Vue 689/1569)

Les recherches sur Wasquehal ne m'ont pas permis de trouver une autre naissance pour la seconde Marie Angélique ni celle d'Alexis comme indiqué par Christophe.

Bonnes recherches

Christian
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bernlefebvre
posté 06/08/2021 à 08:20
Message #7


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Bonjour Christian
C'est bien là le problème.
Soit Marie Angélique est le prénom d'usage de Marie Pétronille, soit c'est une fille baptisée on ne sait ni où ni quand.
On reste dans l'incertitude.
Cordialement
Bernard
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cyernaux
posté 09/08/2021 à 08:58
Message #8


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Voici le contrat de mariage d'Alexis dont on ne trouve pas non plus l'acte de baptême :

2 E 3 / 9118 acte 7 du 25/01/1744
Alexis DE COTTIGNIES de Wasquehal, fils de feu Jean François et de Marie Jeanne GRUSON, assisté de Pierre François Joseph et Jacques Philippe Joseph DE COTTIGNIES ses frères d'une part, Marie Anne CHOMBART fille de Pierre et de feue Marie Elisabeth CASTEL, assistée de son père d'autre part.

Ils y a des Alexis, Marie Pétronille et Marie Angélique qui sont confirmés en 1713 à Tourcoing mais DECOTTIGNIES est un nom courant à Wasquehal.
Le site des A.D.59 indique qu'il y a des lacunes dans les registres de Wasquehal. Avec l'ancien site on pouvait savoir à quelle époque, avec le nouveau je n'ai pas trouvé.

Ce message a été modifié par cyernaux - 09/08/2021 à 09:19.
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broyon
posté 17/08/2021 à 11:10
Message #9


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bonjour à tous,
voici le bapt d'Alexis DECOTTIGNIES, BMS Wasquehal 1627-1792 vue 565/1569, acte difficile à lire car écriture petite et serrée<br>
''Alexis DECOTTIGNIES fils de Jean François et de Marie Jeanne GRUSON, parrain Nicolas Adrien LOUAGE, marraine Antoinette DECOTTIGNIES''
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