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> GRULOIS, Nomain
gdupont
posté 16/12/2006 à 17:16
Message #1


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Bonjour,

je cherche à compléter l'acte de Baptême de Pierre GRULOIS le 13 février 1690 à Nomain : il me manque le prénom du parrain ainsi qu'à la fin de l'acte le nom de la paroisse d'origine du parrain et de la marraine, s'agit-il de Willem?

Cordialement
Gérard

Ce message a été modifié par cziemczak - 25/05/2007 à 09:07.
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jlherent
posté 16/12/2006 à 18:06
Message #2


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bonjour

voici l'acte succint bas gauche.bon courage pour la lecture

amicalement

[attachment=878:attachment]
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gdupont
posté 16/12/2006 à 18:20
Message #3


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Merci beaucoup Jean Louis (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)
j'ai au moins la moitié de la réponse à ma question, les parrain marraine sont donc bien de la paroisse de Willem(s) par contre il manque le prénom du parrain.
Amicalement
gérard
Citation (jlherent @ 16 Dec 2006, 18:06) *
bonjour

voici l'acte succint haut droite.bon courage pour la lecture

amicalement

[attachment=878:attachment]
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† jmombrouck
posté 16/12/2006 à 18:34
Message #4


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Citation (jlherent @ 16 Dec 2006, 18:06) *
bonjour

voici l'acte succint haut droite.bon courage pour la lecture

amicalement

[attachment=878:attachment]

Bonjour à tous,

moi j'aurais dit en bas à gauche !

Le prénom du parrain a l'air de commencer comme Pierre (comparez avec le prénom du baptisé) et c'est assez courant que le parrain (ou la marraine) ait le prénom du (de la) baptisé(e).

NB : les parents de Jacques GRULOIS (le père) s'appelleraient Pierre GRULOIS et Marie DELATTRE. Les grands-parents seraient les parrain/marraine de l'enfant ?

Jacques GRULOIS aurait été baptisé le 17/1/1653 à Wannehain.

Bon week-end,

Jean-Michel
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jlherent
posté 16/12/2006 à 19:12
Message #5


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Citation (jmombrouck @ 16 Dec 2006, 18:34) *
Citation (jlherent @ 16 Dec 2006, 18:06) *

bonjour

voici l'acte succint haut droite.bon courage pour la lecture

amicalement

[attachment=878:attachment]

Bonjour à tous,

moi j'aurais dit en bas à gauche !

Le prénom du parrain a l'air de commencer comme Pierre (comparez avec le prénom du baptisé) et c'est assez courant que le parrain (ou la marraine) ait le prénom du (de la) baptisé(e).

NB : les parents de Jacques GRULOIS (le père) s'appelleraient Pierre GRULOIS et Marie DELATTRE. Les grands-parents seraient les parrain/marraine de l'enfant ?

Jacques GRULOIS aurait été baptisé le 17/1/1653 à Wannehain.

Bon week-end,

Jean-Michel


bien vu.j'etais parti sur OBIN sorry
pour le parrain je suis assez d'accord pour pierre
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† jcherent
posté 16/12/2006 à 19:18
Message #6


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Bonjour à tous. Concernant les GRULOIS, à noter qu'il
existe un CM du 27/05/1598 passé devant Me Braconnier,
notaire à Bachy de 1597 à 1640.

Bon WE

Jean-Claude
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gdupont
posté 17/12/2006 à 02:17
Message #7


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Bonjour Jean Louis, Jean Michel, Jean Claude ...

Je pense que l'on peut affirmer avec une quasi-certitude que Pierre GRULOIS X Marie DELATTTRE sont les parents de Jacques GRULOIS époux de Aldegonde LADRIERE.
En effet le partage du 20 décembre 1709 (2 E 13 / 146) nous apprend que Jacques GRULOIS de Nomain et Louis François GRULOIS, son frère de Willem se partagent les biens de Pierre GRULOIS et Marie DELATTRE leurs père et mère.
Or l'acte de Baptême du 3 juin 1688 à Nomain de Louis François GRULOIS fils de Jacques GRULOIS et Marie Aldegonde LADRIERE donne comme parrain du baptisé ( je vous le donne Emile...) Louis François GRULOIS de la paroisse de Willem.

Par contre on ne peut apparemment rien affirmer concernant le parrain de Pierre François , autre enfant du couple Jacques GRULOIS X Aldegonde LADRIERE.

Comment maintenant relier nos GRULOIS à ceux du CM du 27/05/1598 passé devant Me Braconnier,
notaire à Bachy de 1597 à 1640 proposés par Jean-Claude?

Gérard
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† jcherent
posté 17/12/2006 à 10:27
Message #8


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Bonjour Gérard, bonjour à tous. En reprenant les notes
de Guy-Louis Deffrennes, on peut établir le tableau suivant :

1- Jacques GRULOIS X Marie Aldegonde LADRIERE (3 enfants : Anne Aldegonde,
Louis François et Pierre)

2- Pierre GRULOIS X Marie DELATTRE

3- Louis GRULOIS X Jeanne DUBURCQ (8 enfants)

4- Louis GRULOIS (bailly de Wannehain)

5- Arnould GRULOIS

Pièces justificatives (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

CM du 07/01/1678

GRULOIS Adrien Louis, fils de feu Louis et de Jeanne
DUBURCQ
dmt à Cobrieux, assisté de Pierre son frère
dmt à Willems
&
DELADRIERE Margueritte, fille d'Antoine et Pasque WARTEL
dmt à Cobrieux.

CM du 27/05/1598

GRULOIS Louis, fils d'Arnould et de Géraldine de LORTHIOIR,
assisté de Pierre, Jehan et Arnould GRULOIS ses frères et
Pierre de LORTHIOIR son oncle.
&
MOLLET Catherine, fille d'Antoine et de Françoise DESBUISSONS,
assistée de Martine DUJARDIN sa grand mère paternelle, Michel
de LANDAS son frère, Nicolas HEDDEBAULT censier à Genech son
beau frère, Gérard MOLLET, Nicaise DUDURRET et Guillaume
DESBUISSONS ses oncles.

Bon dimanche

Jean-Claude
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gdupont
posté 17/12/2006 à 12:18
Message #9


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Bonjour Jean Claude

dans le contrat du 7 janvier 1678 il est également indiqué que Marguerite DELADRIERE est assistée d'Adrien son frère et dans le CM du 7 juillet de la même année (liasse 6152/08 du tabellion de Lille) entre Guillaume MALLET et Aldegonde DELADRIERE, cette dernière est accompagnée et assistée d'Antoine DELADRIERE son père, de Pasque WARTEL sa mère et d'Adrien son frère.

Aldegonde DELADRIERE est donc la soeur de Marguerite. Elle épousera en secondes noces Jacques GRULOIS fils de Pierre et frère d'Adrien Louis ce qui fait d'Adrien Louis le beau-frère mais aussi l'oncle par alliance d'Aldegonde DELADRIERE: arretez-moi si je me trompe! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)

Serait-il possible d'obtenir les références du CM du 27/05/1598 qui paraît très interessant?

Bon dimanche également
Gérard

Citation (jcherent @ 17 Dec 2006, 10:27) *
Bonjour Gérard, bonjour à tous. En reprenant les notes
de Guy-Louis Deffrennes, on peut établir le tableau suivant :

1- Jacques GRULOIS X Marie Aldegonde LADRIERE (3 enfants : Anne Aldegonde,
Louis François et Pierre)

2- Pierre GRULOIS X Marie DELATTRE

3- Louis GRULOIS X Jeanne DUBURCQ (8 enfants)

4- Louis GRULOIS (bailly de Wannehain)

5- Arnould GRULOIS

Pièces justificatives (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

CM du 07/01/1678

GRULOIS Adrien Louis, fils de feu Louis et de Jeanne
DUBURCQ
dmt à Cobrieux, assisté de Pierre son frère
dmt à Willems
&
DELADRIERE Margueritte, fille d'Antoine et Pasque WARTEL
dmt à Cobrieux.

CM du 27/05/1598

GRULOIS Louis, fils d'Arnould et de Géraldine de LORTHIOIR,
assisté de Pierre, Jehan et Arnould GRULOIS ses frères et
Pierre de LORTHIOIR son oncle.
&
MOLLET Catherine, fille d'Antoine et de Françoise DESBUISSONS,
assistée de Martine DUJARDIN sa grand mère paternelle, Michel
de LANDAS son frère, Nicolas HEDDEBAULT censier à Genech son
beau frère, Gérard MOLLET, Nicaise DUDURRET et Guillaume
DESBUISSONS ses oncles.

Bon dimanche

Jean-Claude
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† jcherent
posté 17/12/2006 à 12:51
Message #10


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Alors, la référence du CM est : Tab. 5111/32
voir aussi le CM 5112/133 MARISSAL Nicolas
& GRULOIS Marie du 14/05/1616.

Jean-Claude
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gdupont
posté 17/12/2006 à 17:44
Message #11


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Merci Jean-Claude pour le renseignement dont je compte faire bon usage dès demain aux archives départementales.

Un petiit problème cependant : comment relier Louis GRULOIS époux de Jeanne DUBURCQ à Louis Grulois file d'Arnould et de Géraldine de Lorthioir?

Bonne fin week-end
Gérard

Citation (jcherent @ 17 Dec 2006, 12:51) *
Alors, la référence du CM est : Tab. 5111/32
voir aussi le CM 5112/133 MARISSAL Nicolas
& GRULOIS Marie du 14/05/1616.

Jean-Claude
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† jcherent
posté 17/12/2006 à 18:12
Message #12


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Citation
Un petiit problème cependant : comment relier Louis GRULOIS époux de Jeanne DUBURCQ à Louis Grulois file d'Arnould et de Géraldine de Lorthioir?


Re Gérard. Je pense qu'il faut lire attentivement le CM
du 07/01/1678 pour valider l'ascendance car,
je ne pense pas que G-L Deffrennes ait indiqué cette
filiation par hazard (il doit y avoir d'autres actes qui
permettront sans doute de faire la liaison).

Bonnes trouvailles

Jean-Claude
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gdupont
posté 18/12/2006 à 16:03
Message #13


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Bonjour à tous et à Jean-Claude en particulier,
voici ce que j'ai trouvé aujourdh'hui aux archives départementales à partir d'indications (partiellement erronées ) trouvées sur un site internet

2 B XI 52 / 202 : le 8 avril 1669 Louis GRULOIS fils de feu Louis demeurant à Cobrieu en la cense du Fay et Jenne DUBURCQ sa femme...

2 B XI 27 A / 256 le 10 juillet 1643 Charles BLEUZE Anne PIEDANNA sa femme... à Louis GRULOIS bailli de Wannehain ce acceptant par Louis GRULOIS bailli de Cobrieu son fils...

2 B XI 27 B / 459 le 26 août 1643 Pierre DELEZENNES fils de Jehan laboureur et Madeleine DELEBASSEE sa femme demeurant à Genech...à Louis GRULOIS fils de feu Arnould, bailli de Wannehain...

En rapprochant ces différents éléments des CM 5111/32 et 5112/133 on obtiendrait donc bien : Louis GRULOIS bailli de Cobrieu et époux de Jenne DUBURCQ, fils de Louis GRULOIS époux de MOLLET Catherine et bailli de Wannehain, lui même fils d'Arnould et de Géraldine de LORTHIOIR.

Je recherche maintenant un Pierre GRULOIS époux de Gilette HELBAUT qui serait le père d'Arnould et qui aurait été Bailli d'Esplechin

Cordialement
Gérard

P.S. le CM 5111.32 porte la date de 1597
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ddesqueper
posté 15/01/2007 à 20:11
Message #14


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Bonsoir,

Pour compléter, voici en détails le CM de 1597 entre Louis GRULOIS et Catherine MOLLET

25/05/1597 – Contrat de mariage entre Louis GRULLOIS fils d’Arnould, accompagné dudit Arnould son père, Grardine DE LORTHIOIR sa mère, Pierre, Jehan et Arnould GRULLOIS ses frères, et Pierre DE LORTHIOIR son oncle d’une part, et Catherine MOLLET fille d’Antoine, accompagné dudit Antoine son père, Françoise DESBUISSONS sa mère, Martine DUGARDIN sa grand-mère, Michel DE LANDAS son frère, Nicolas HEDDEBAULT censier de Genech son beau-frère, Pierre MOLLET, Nicaise DUDURET et Guillaume DESBUISSONS ses oncle d’autre part. La future épouse reçoit de ses père et mère, 9 cens de terre à labeur séant au hamel de Fournes paroisse de Genech, tenant à la terre des communs pauvres de Fournes, à la terre des hoirs Laurent HEDDEBAULT et à la terre Denis DUFOUR ; item cinq cens de terre à labeur, tenant à la terre Jehan MOUCQUE censier de Bercu, à la terre des hoirs Pierre GHESQUIERE et à l’héritage de l’hôpital Theomolin lez Orchies ; item quatre cens de terre à labeur, tenant à la terre Mahieu DU TRIEU et à la terre Jehan FIEFVEZ à cause de sa femme ; item deux cens de terre à labeur tenant à la terre dudit Antoine MOLLET ; item une lettre et rente héritière en quoi paraît être tenu et obligé François CHOQUET laboureur demeurant en la paroisse de Genech vers et au profit de Jehan CUIGNET demeurant à Cobrieux-au-Bois, dont ledit MOLLET en a le droit par transport fait et passé par devant Sébastien FRANCQUERUE notaire ; item une autre lettre et rente héritière en quoi paraît être tenu et obligé Jehan DENNETIERE et sa femme. Passé par devant Sébastien FRANCQUERUE et Guillaume BRACONNIER notaires. (Copie de l’original transcris dans le volume des actes du notaire BRACONNIER après l’acte daté du 21/04/1598) (2 E3 5111-32)

Autre acte intéressant :

04/08/1601 – Contrat de mariage entre Martin HOVISNE fils de Jehan, demeurant à Esplechin, accompagné dudit Jehan son père, Jehan et Philippe HOVISNE ses frères, Antoine GAILLET et Louis BOURGY ses beaux-frères, Martin MINETTE maréchal demeurant à Lille, son oncle et parrain, et Maître Jehan ROZIERE pasteur dudit Esplechin d’une part, et Antoinette DE LANDAS fille de feu Psalmon, accompagnée d’Antoine MOLLET son beau-père, Demiselle Françoise DES BUISSONS sa mère, Michel DE LANDAS son frère, Nicolas HEDDEBAULT et Louis GRULLOIS ses beaux-frères d’autre part. Le futur époux reçoit de son père, la jouissance de certain lieu manoir, jardin et héritage contenant deux bonniers ou environ, amasé de maison manable, grange, étable et autres édifices, aucquié et planté, gisant audit Esplechin, où réside à présent ledit Jehan HOVISNE ; item un autre jardin nommé le jardin Jacquet Brasseur, contenant six cens en grandeur, gisant audit Esplechin ; item la moitié de 18 cens de pré gisant audit lieu, à prendre à l’encontre dudit Jehan HOVISNE son père ; item ledit Jehan HOVISNE baille à son fils, 15 cens de pré en deux pièces, qu’il tient de l’abbaye Saint-Martin à Tournai ; item lui baille un bonnier 14 cens de terre labourable audit Esplechin, qu’il tient de ladite abbaye. La future épouse reçoit notamment de son beau-père et de sa mère, une lettre de rente héritière en quoi est tenu et obligé Antoine FIEBVEZ ; item deux vaches. Passé en présence d’Arnould et Arnould GRULLOIS père et fils, laboureurs demeurant audit Esplechin (2 E3 5111-153)

Damien
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ddesqueper
posté 15/01/2007 à 21:03
Message #15


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Voici encore quelques actes intéressants concernant les GRULOIS, à relier avec les précédents. Il y a de quoi s'amuser ;-)

09/07/1679 – Comparaissent Jacques LESIE et Catherine GRULLOIS sa femme, demeurant à Hem, Pierre GRULLOIS demeurant à Willems, Adrien Louis GRULLOIS demeurant à Cobrieux, Isabelle WAUCQUIER fille de feu Jean et de défunte Chrestienne GRULLOIS, demeurant audit Cobrieux, Jeanne RAS veuve avec enfants de Jacques GRULLOIS, demeurant audit Cobrieux, Adrien DE LADERIERE et Louise GRULLOIS sa femme, demeurant à Wannehain, et Marie Madeleine WAUCQUIER fille de Jean, demeurant à Bourghelles. Les dits GRULLOIS frères et sœurs, enfants et héritiers de feu Louis. Ils dénomment pour leur procureur … (non cité), afin de s’occuper de leurs affaires, et de régler notamment divers crédits dus par ledit feu Louis GRULLOIS. Cités : Guid DESMONS, Gabriel TEFFRY, Gérard DE VENDEVILLES et Jean BULTEAU. Passé à Hem, pour le regard des dits LEZY et sa femme, en présence de Pierre NUTIN fils de feu Philippe, hoste audit Hem et Gilles MATON fils de feu Philippe, demeurant audit lieu. Passé à Willems, pour le regard dudit Pierre GRULLOIS, en présence de Denis BROCQUART hoste audit lieu et Georges MARISAL fils de feu Guillaume, dudit Willems. Passé le 11 juillet à Cobrieux, pour le regard dudit Adrien Louis, en présence de Wallerand LELIEUVRE fils d’Olivier et Guillaume LUREAU fils de feu Martin, tous deux demeurant audit Cobrieux. Passé le 12 juillet à Cobrieux, pour le regard de ladite Isabelle WAUCQUIER et de ladite Jeanne RAS, en présence de Martin HEDDEBAULT frère audit notaire et Antoine FORMANOIRE hoste audit Cobrieux. Passé à Bourghelles le 25 juillet, pour le regard desdits DELADERIERE et sa femme ainsi que Marie Madeleine WAUCQUIER, en présence de Jean DELECROIX fils de Nicolas et Théodore COCQUIGNIES fils de feu Pierre, demeurant audit Bourghelles (2 E3 7039-78)

21/03/1679 – Comparaissent Jeanne DU BURCQ veuve de Louis GRULLOIS, demeurant à Wannehain, Pierre GRULLOIS demeurant à Willems, Adrien Louis GRULLOIS demeurant à Cobrieux, Nicolas DU GARDIN bail et mari de Marie Jeanne GRULLOIS, demeurant à Bourghelles, Adrien DE LA DERIERE bail et mari de Louise GRULLOIS, demeurant à Wannehain, tant en leur nom qu’au nom de Jacques LEZIL et Catherine GRULLOIS sa femme, Jeanne RAS veuve de Jacques GRULLOIS, demeurant à Cobrieux, icelle mère et tutrice de ses enfants qu’elle a retenu dudit Jacques tels que François, Simon Louis, Guilbert, Jeanne, Catherine Françoise, Marie Thérèse et Angélique GRULLOIS, Isabelle et Marie Madeleine WAUCQUIER filles de Jean et de feue Chrestienne GRULLOIS, demeurant à Cobrieux et Bourghelles, iceux du surnom GRULLOIS, frères et sœurs, enfants et héritiers dudit feu Louis GRULLOIS. Ils vendent à Gabriel TEFFRY fils de feu Amé, demeurant à Bourghelles, 2 bonniers de terre à labeur audit Wannehain, tenant au grand chemin de Cysoing à Tournai, au Seigneur de Wannehain et à la terre des abbé et religieux de Saint-Calixte de Cysoing. Passé à Bourghelles en présence d’Antoine LAGACE lieutenant de Bourghelles et Antoine DE LA DERIERE lieutenant de Cobrieux (2 E3 7039-27)

17/03/1679 – Comparaissent Jeanne DU BURCQ veuve de Louis GRULLOIS, demeurant à Wannehain et icelle fille et héritière de Jacqueline DE LA DERIERE, Pierre et Adrien Louis GRULLOIS demeurant respectivement à Willems et Cobrieux, Jacques LESIE bail et mari de Catherine GRULLOIS, demeurant à Hem, Nicolas DU GARDIN bail et mari de Marie Jeanne GRULLOIS, demeurant à Bourghelles, Adrien DE LA DERIERE bail et mari de Louise GRULLOIS, demeurant à Wannehain, Jeanne RAS veuve de Jacques GRULLOIS, demeurant à Cobieux, icelle mère et tutrice de ses enfants qu’elle a retenu dudit Jacques et Isabelle WAUCQUIER demeurant à Cobrieux, fille de Jean et aussi fille et héritière de Chrestienne GRULLOIS, tant en son nom qu’au nom de Marie Madeleine GRULLOIS sa sœur ; iceux du surnom GRULLOIS frères et sœurs, enfants et héritiers dudit feu Louis, et icelui ayant droit de Jacques, Marguerite, Marie et Chrestienne DU BURCQ frères et sœurs, neveu, nièces et héritiers avec ladite première comparante d’Andrieu DE LA DERIERE d’une part, Gilles DU BURCQ fils de feu Antoine, demeurant à Tournai, et aussi héritier d’icelui, et ledit Antoine neveu et aussi héritier dudit DE LA DERIERE d’autre part. Lesquels déclarent qu’ils ont entre eux tout un lieu manoir, jardin et héritage avec maisons et autres édifices, contenant environ 13 cens, gisant audit Cobrieux, tenant aux héritages des hoirs Martin DU TRIEU, provenant ledit héritage dudit Andrieu DE LA DERIERE, et encore entre eux imparti. Ils font partage dudit héritage entre eux. Il appartiendra audit Gilles DU BURCQ, 2 cens dudit lieu manoir, tenant à l’héritage Anne et Barbe MAS et aux hoirs Martin DU TRIEU. Le reste dudit lieu appartiendra aux dits premiers comparants. Passé en présence d’Antoine DE LA DERIERE lieutenant de Cobrieux et Erasme HAVET fils de feu Jean, dudit Cobrieux (2 E3 7039-20)

05/06/1680 – Comparaissent Pierre GRULLOIS fils de feu Louis, demeurant à Willems et Nicolas DU JARDIN fils de Jean, demeurant à Bourghelles, tant en leur nom que procureurs et se faisant fort de Marie Jeanne GRULLOIS femme dudit DU JARDIN, d’Adrien Louis GRULLOIS, de Jacques LEZIL et Catherine GRULLOIS sa femme, d’Adrien DE LA DERIERE et Louise GRULLOIS sa femme, les dits GRULLOIS frères et sœurs, enfants et héritiers de Louis, se faisant aussi fort des enfants de Jacques GRULLOIS en bas âge, et de ceux de Chrestienne GRULLOIS, à son trépas femme de Jean WAUCQUIER. Ils reconnaissent avoir vendu au plus offrant, à Charles MOLET fils de feu Charles, procureur postulant à Lille, 7 quartiers de terre à labeur situés à Genech, tenus en fief de la Salle de Lille, tenant au lieu manoir Jean DE WAUVRIN et à la terre de Henry SCRICKE ; item 2 cens de labeur gisant audit Genech, tenant à la terre de l’hôpital Theomolin lez Orchies, au pré de la cense du Faye et à la terre dudit SCRICKE ; item 9 cens de labeur audit lieu, tenant à la terre des pauvres de Fournes parosise de Genech et à Philippe BEUINGNET bailly de Genech ; item 5 cens de labeur audit Genech, tenant à la terre des héritiers François WARESQUIEL et à la terre des hoirs Martin DU TRIEU. Passé à Lille en présence de Simon DE LEZENNES bailly de Fournes à Genech et Martin HEDDEBAULT frère audit notaire (2 E3 7040-28)

15/04/1678 – Jeanne DU BURCQ veuve de Louis GRULLOIS, demeurant à Cobrieux, baille à cense et louage à Adrien Louis GRULLOIS son fils et Marguerite DE LA DERIERE sa femme, demeurant audit Cobrieux, tout un lieu manoir, jardin et héritage gisant audit lieu, amasé de maison manable, granges, porte, étables et autres édifices, contenant 4 cens dedans quoi Gilles DU BURCQ en a un sixième ou environ, et 9 cens tant herbage que labeur, joignant audit lieu, tenant aux héritages des hoirs Martin DU TRIEU ; item 14 cens au devant de ladite maison, tant jardin, pâture que pré ; item 5 quartiers de terre à labeur gisant audit Cobrieux, tenant à la Bouillière et à la terre de la Commanderie ; item 7 cens de pareil labeur gisant audit lieu, tenant au pré des pauvres dudit Cobrieux et à la terre de la Commanderie ; item 7 cens de pareil labeur gisant audit lieu, tenant à la terre de ladite Commanderie, au bois de Cysoing et à la veuve Louis DU TILLOEUL ; item 4 cens de labeur sur le terroir de Genech, tenant à Michelle HEDDEBAULT, à la veuve Jacques CROMBET et à Simon POTIER à cause de sa femme ; item 3 cens de labeur audit lieu, tenant aux bois de Cysoing et à la terre Nicolas QUICQUE. Passé à Cobrieux en présence du Sr Pierre Joseph CANEAU admodiateur et bailly dudit Cobrieux et Antoine DE LA DERIERE lieutenant dudit lieu (2 E3 7038-22)

04/03/1681 – Comparaissent Pierre GRULLOIS demeurant à Willems, Adrien Louis GRULLOIS demeurant à Cobrieux, Jacques LEZIL mari de Catherine GRULLOIS, demeurant à Hem, Nicolas DU JARDIN mari de Marie Janne GRULLOIS, demeurant à Bourghelles, Adrien LA DERIERE mari de Louise GRULLOIS, demeurant à Froidmont, et les dits Pierre GRULLOIS et Nicolas DU JARDIN tuteurs des enfants de feu Jacques GRULLOIS, et iceux du surnom GRULLOIS frères et sœurs, enfants et héritiers de feu Louis et aussi héritiers apparents de Jeanne DU BURCQ leur mère, aussi comparante. Ils font le partage et division des biens à eux appartenant du chef de leurs dits père et mère. Il appartiendra audit Pierre GRULLOIS, 9 cens un quartron de terres à labeur à prendre en 5 quartiers sur le terroir dudit Cobrieux contre Jacques LEZIL à cause de sa femme, à qui le surplus est assigné. Il appartiendra audit Adrien DE LA DERIERE à cause de sa femme, toute une maison et autres édifices avec le jardin audit Cobrieux, au devant de la motte du moulin, contenant ledit manoir et héritage 7 cens, tenant au chemin de Genech à Bachy et au manoir Julien CROMBET. Il appartiendra audit Jacques LEZIL à cause de sa femme, les 10 cens et 3 quartrons restant de ladite pièce de 5 quartiers sur le terreoir de Cobrieux, à prendre contre ledit Pierre GRULLOIS. Il appartiendra audit Adrien Louis GRULLOIS, la moitié d’un lieu manoir audit Cobrieux, contenant 10 cens de fief, tenant aux hoirs Martin DU TRIEU ; à prendre contre les enfants Jacques GRULLOIS à qui l’autre moitié est assignée. Ils appartiendra aux dits enfants Jacques GRULLOIS, l’autre moitié dudit manoir. Il appartiendra audit Nicolas DU JARDIN à cause de sa femme, 6 cens 3 quartrons audit Cobrieux ; item 4 cens sur le dîmage de Genech, tenant à la terre Jacques CROMBET, d’autre à Michelle HEDDEBAULT et du tiers à Simon LE LEUP ; item 3 cens et demi sur ledit dîmage de Genech, tenant à la terre des héritiers Nicolas QUICQUE ; item 13 cens ou environ de manoir non amasé audit Cobrieux, tenant à l’héritage Simon LE LEUP ; item 2 cens et demi de labeur audit lieu, tenant au lieu manoir assigné audit Adrien LA DERIERE, d’autre à la terre Simon LE LEUP et à Damoiselle Jeanne VANDAL ; item 12 cens de terre à labeur sur le terroir d’Hostel paroisse de Bachy, tenant au grand chemin de Lille à Valenciennes, occupé par Charles CARPENTIER. Quand aux enfants Jean WAUCQUIER et Chrestienne GRULLOIS vivante fille dudit feu Louis et sœur aux dits partageants, ladite Jeanne DU BURCQ mère grande des dits enfants, a déclaré qu’elle et son feu mari se sont obligés à la décharge dudit WAUCQUIER et de ladite Chrestienne, à deux mille livres de rente en capital au profit de Monsr PETITPAS et de Madame DE RONCQ, et pour deux mille pour 16 années de cours des dites rentes, pourquoi décharger, à icelle DU BURCQ et les dits partageants été obligés de vendre grande quantité des biens et héritages provenant tant du chef dudit feu Louis GRULLOIS que de ladite Jeanne DU BURCQ. Passé à Bourghelles en présence d’Antoine DE LA DERIERE lieutenant de Cobrieux et Jean LE CLERCQ sergent dudit Bourghelles (2 E3 7041-22)

Damien
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pparmentier
posté 24/05/2007 à 10:31
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Citation (gdupont @ 18 décembre 2006 à 17:03) *
Bonjour à tous et à Jean-Claude en particulier,
voici ce que j'ai trouvé aujourdh'hui aux archives départementales à partir d'indications (partiellement erronées ) trouvées sur un site internet

2 B XI 52 / 202 : le 8 avril 1669 Louis GRULOIS fils de feu Louis demeurant à Cobrieu en la cense du Fay et Jenne DUBURCQ sa femme...

2 B XI 27 A / 256 le 10 juillet 1643 Charles BLEUZE Anne PIEDANNA sa femme... à Louis GRULOIS bailli de Wannehain ce acceptant par Louis GRULOIS bailli de Cobrieu son fils...

2 B XI 27 B / 459 le 26 août 1643 Pierre DELEZENNES fils de Jehan laboureur et Madeleine DELEBASSEE sa femme demeurant à Genech...à Louis GRULOIS fils de feu Arnould, bailli de Wannehain...

En rapprochant ces différents éléments des CM 5111/32 et 5112/133 on obtiendrait donc bien : Louis GRULOIS bailli de Cobrieu et époux de Jenne DUBURCQ, fils de Louis GRULOIS époux de MOLLET Catherine et bailli de Wannehain, lui même fils d'Arnould et de Géraldine de LORTHIOIR.

Je recherche maintenant un Pierre GRULOIS époux de Gilette HELBAUT qui serait le père d'Arnould et qui aurait été Bailli d'Esplechin

Cordialement
Gérard

P.S. le CM 5111.32 porte la date de 1597




Bonjour à tous,

Pour faire simple, les débuts de la généalogie des Grulois d'Esplechin se présente comme suit :

Pierre Grulois bailli d'Esplechin, +Esplechin entre 1551 et 1560
Pierre Grulois se prouve père de Arnould notamment dans un compte des pauvres d'Esplechin pour les
années 1618-1620 (Archives de Tournai)
x Gilette Heddebault, fille de Mathieu, (Archives anciennes de Cysoing, d'après M Deffrennes) dont :
1 : Jehanne Grulois x Michel de Callonne, bailli d'Esplechin.
2 : peut-être une fille épouse d'un Tournois, d'après ce qu'il semble apparaître d'une reconnaissance de
dette datée de 1620 (document qui se trouve toujours à la cure d'Esplechin)
3 : Arnould Grulois censier de la grand cense de Wannehain, + Esplechin 1604
x Grardine Lorthioir, dont :
A : Pierre Grulois, marchand (de vin ?) à Tournai
B : Jean Grulois, censier d'Allain x Hovine
C : Arnould Grulois, bailli des abbés de Saint-Martin à Esplechin.
x Jeanne Carnoy, dont
a : Gilles Grulois, époux Favier, dont la descendance à Esplechin n'est actuellement plus
représentée que par une femme
b : Simon Grulois
c : Jeanne Grulois x Tournai Antoine Gilles.
d : Toussaint Grulois
e : Arnould Grulois (x Waroquier ?) dont la descendance existe toujours à Esplechin.
f : Léon Grulois
g : Marie Grulois, x Jehan le Mesre

D : Louis Grulois, bailli de Wannehain, censier de la grand cense du lieu par droit de bail
inscrit dans son contrat de mariage avec Catherine Mollet en 1598.
a : Marie Grulois x Nicolas Marissal
b : Louis Grulois x Jeanne Duburcq, bailli et censier du Fay à Cobrieux
dont la descendance s'installa à Willems, et Nomain
c : une fille épouse de Nicolas Roullier, censier de Warnave à Saint-Maur, puis de Jacques
Lambelin
d/e : Probablement Jean Grulois époux Braconnier, et Antoine Grulois époux Wauquier qui
tous deux laissèrent descendance à Wannehain et Bachy.


Pour ce qui est de l'ascendance de Pierre Grulois-Heddebault, il semblerait qu'une généalogie établie par Mr Deffrennes fasse de Pierre un fils de Arnould Grulois bailli d'Esplechin, je n'ai cependant pas pu confirmer cette information jusqu'ici.
Plus haut encore, on trouve les mentions de Nicaise Grulois, Mathieu Grulois et Simon Grulois, qui tous vivaient à Esplechin au milieu du quinzième siècle, ainsi que de Antoine Grulois et son fils Jean dans le troisième quart du dit siècle.

Voilà en gros ou en sont actuellement mes recherches.



Patricia Parmentier
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posté 24/05/2007 à 11:34
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Citation (patriciaparmentier @ 24 mai 2007 à 12:31) *
Pour faire simple, les débuts de la généalogie des Grulois d'Esplechin se présente comme suit :

Pierre Grulois bailli d'Esplechin, +Esplechin entre 1551 et 1560
Pierre Grulois se prouve père de Arnould notamment dans un compte des pauvres d'Esplechin pour les
années 1618-1620 (Archives de Tournai)
x Gilette Heddebault, fille de Mathieu, (Archives anciennes de Cysoing, d'après M Deffrennes) dont :
1 : Jehanne Grulois x Michel de Callonne, bailli d'Esplechin.
2 : peut-être une fille épouse d'un Tournois, d'après ce qu'il semble apparaître d'une reconnaissance de
dette datée de 1620 (document qui se trouve toujours à la cure d'Esplechin)
3 : Arnould Grulois censier de la grand cense de Wannehain, + Esplechin 1604
x Grardine Lorthioir, dont :
A : Pierre Grulois, marchand (de vin ?) à Tournai
B : Jean Grulois, censier d'Allain x Hovine
C : Arnould Grulois, bailli des abbés de Saint-Martin à Esplechin.
x Jeanne Carnoy, dont
a : Gilles Grulois, époux Favier, dont la descendance à Esplechin n'est actuellement plus
représentée que par une femme
b : Simon Grulois
c : Jeanne Grulois x Tournai Antoine Gilles.
d : Toussaint Grulois
e : Arnould Grulois (x Waroquier ?) dont la descendance existe toujours à Esplechin.
f : Léon Grulois
g : Marie Grulois, x Jehan le Mesre

D : Louis Grulois, bailli de Wannehain, censier de la grand cense du lieu par droit de bail
inscrit dans son contrat de mariage avec Catherine Mollet en 1598.
a : Marie Grulois x Nicolas Marissal
b : Louis Grulois x Jeanne Duburcq, bailli et censier du Fay à Cobrieux
dont la descendance s'installa à Willems, et Nomain
c : une fille épouse de Nicolas Roullier, censier de Warnave à Saint-Maur, puis de Jacques
Lambelin
d/e : Probablement Jean Grulois époux Braconnier, et Antoine Grulois époux Wauquier qui
tous deux laissèrent descendance à Wannehain et Bachy.


Pour ce qui est de l'ascendance de Pierre Grulois-Heddebault, il semblerait qu'une généalogie établie par Mr Deffrennes fasse de Pierre un fils de Arnould Grulois bailli d'Esplechin, je n'ai cependant pas pu confirmer cette information jusqu'ici.
Plus haut encore, on trouve les mentions de Nicaise Grulois, Mathieu Grulois et Simon Grulois, qui tous vivaient à Esplechin au milieu du quinzième siècle, ainsi que de Antoine Grulois et son fils Jean dans le troisième quart du dit siècle.

Voilà en gros ou en sont actuellement mes recherches.



Patricia Parmentier



Très intéressant tout cela.
Une question importante pour moi : quelles sont les sources exactes consultées. Ceci pouvant être utile pour les Grulois mais aussi pour d'autres familles de cette région frontalière. Il faudra en tout cas que j'aille faire un tour à la cure d'Esplechin

Je pense que, concernant cette famille Grulois, et les familles de Wannehain/Esplechin en général, il est possible d'aller encore plus loin. J'ai notamment trouvé il y a quelques mois, des documents très intéressants concernant Wannehain, couvrant la période 1550-1650 et permettant de faire de nombreux liens. (ref. Archives de l'Etat à Bruxelles rue de Ruysbroek, fonds de la famille de Lalaing). Je n'ai pas encore eu beaucoup de temps pour étudier cela en détail mais il me semble qu'on ne trouve pas de Grulois à Wannehain en 1550 et qu'ils apparaissent plus tard. On peut donc penser qu'on a à faire à une seule souche descendant d'un même couple. Ces documents permettent aussi de faire le lien entre les Grulois de Wannehain et les Grulois de Celles (un Grulois s'installe dans ce village dans la première moitié du 17ème siècle)

Je vais essayer de revoir tout cela en détails et d'apporter des arguments à la généalogie de cette famille dans les prochains jours.

A suivre donc

Damien
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pparmentier
posté 24/05/2007 à 13:03
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Très intéressant tout cela.
Une question importante pour moi : quelles sont les sources exactes consultées. Ceci pouvant être utile pour les Grulois mais aussi pour d'autres familles de cette région frontalière. Il faudra en tout cas que j'aille faire un tour à la cure d'Esplechin

Je pense que, concernant cette famille Grulois, et les familles de Wannehain/Esplechin en général, il est possible d'aller encore plus loin. J'ai notamment trouvé il y a quelques mois, des documents très intéressants concernant Wannehain, couvrant la période 1550-1650 et permettant de faire de nombreux liens. (ref. Archives de l'Etat à Bruxelles rue de Ruysbroek, fonds de la famille de Lalaing). Je n'ai pas encore eu beaucoup de temps pour étudier cela en détail mais il me semble qu'on ne trouve pas de Grulois à Wannehain en 1550 et qu'ils apparaissent plus tard. On peut donc penser qu'on a à faire à une seule souche descendant d'un même couple. Ces documents permettent aussi de faire le lien entre les Grulois de Wannehain et les Grulois de Celles (un Grulois s'installe dans ce village dans la première moitié du 17ème siècle)

Je vais essayer de revoir tout cela en détails et d'apporter des arguments à la généalogie de cette famille dans les prochains jours.

A suivre donc

Damien
[/quote]


J'espère pouvoir vous donner une détail plus précise de mes sources dès demain (le post ci-dessus n'étant que de mémoire)
la cure d'Esplechin recèle quelques documents très anciens (notamment des créations de rentes envers la paroisse de 1620, 1640 et 1644) ainsi qu'un document quasi incompréhensible pour moi mais qui m'a semblé concerner les environs de Wez (à nouveau de mémoire). Malheureusement certains sont en très mauvais état. J'avais à l'époque rédigé un inventaire qui compilait ces documents et ceux déjà déposés aux AET, avec l'idée à terme que ce fonds rejoindrait le dépôt de Tournai ce qui ne s'est finalement pas fait.
Pour consulter ces documents, prenez contact avec Marcel Beaucarne.
Je ne sais trop s'il est possible de remonter plus haut mais je pense qu'il est en tout cas imaginable d'étoffer "en largeur" notamment en consultant les registres de ventes et de relief des alleux tenus de la Salle de Lille qui semblent conservés aux ADN a partir de 1590.
Pour ce qui est de Wannehain, le plus ancien Grulois que j'y aie trouvé est un nommé Grard Grulois cité en 1577 dans un acte destiné a établir l'assiette des tailles (AET, Etats de Tournai-Tournaisis). Arnould Grulois semble s'y être installé un peu plus tard en reprenant la cense de Wannehain. Mais les actes du notaire Braconnier y mentionnent aussi un Pierre Grulois, fils de Jean, qui ne semble pas se rattacher directement à Arnould et Louis. Peut-être faut il le rapprocher des Jean Grullois qui possédaient des terres à Bourghelles au cours du 16è siècle (Archives Anciennes de Cysoing par G-L Deffrennes et au Simon Grulois, fils de Jean, qui vivait encore à Camphin en 1618 (Terrier d'Esplechin ADN 8B2 1205). Il semble en tout cas que la souche des Grulois se trouve à Esplechin.
Enfin le lien entre les Grulois d'Esplechin, de Wannehain et de Celles semble réel puisque on trouve chez le notaire Delporte des actes montrant que dans les années 1670-1680 Gilles Grulois, laboureur à celles et ses cohéritiers possédaient des terres à Esplechin et Lamain. Malheureusement jusqu'ici la consultation des registres paroissiaux de Celles Mourcourt et Pottes ne m'a révélé aucun Gilles Grulois, si ce n'est un parrainage.

Patricia Parmentier
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pparmentier
posté 25/05/2007 à 10:12
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AET, Etats de Tournai-Tournaisis, recueil 753, dossier 328 : 8 juillet 1560 Grard Lezaire, bailli de noble homme Arnould seigneur d'Esplechin et de Lestocquoy, fait savoir que le 8 juillet 1560 par-devant lui et les hommes de fiefs et juges de la seigneurie d'Espelchin tels que Philippe Grulois, Anthoine Bosquet, Guilleaume de le Porte, Jehan de Lannays et Arnould Duriez, comparut en sa personne ledit Arnould seigneur d'Esplechin, lequel dit declara et remonstra comment lan 1551 il auroit remontre en la presence de Jacques Houdne (Hovine ?)et de plusieurs hommes de fief et juges d'icelle seigneurie que auchuns se seroit ou seroient ingerrez et avancez de foyr et planter ung ghausquiere sur le chemin et regets qui maisne de la maladrie dudit Esplechin a Chisoing .... Et pour autant que ledit seigneur remontrant na scu savoir par information ou autrement qui pouvoit avoir plante ledit ghausquier et doubtant que par ce moyen aucunes ne voulust pretendre ou clamer droit en sesdits regets et seigneurie auraoit requis auxdits bailly et hommes de eux vouloir transporter sur ledit chemin et rejets... ou illecq es presences desdits bailly et hommes de fief, par Pasquier de Faucquempret lors sergent dudit Esplechin desfouir et desplanter ledit ghausquier... Or est il que depuis Pieret Grulois lors bailly dudit Esplechin seroit termine sans de ce en avoir levé aulcun acte ou autre enseignement ...

DENNIN J-L et DELZENNE A (et non pas Deffrennes GL comme indiqué dans mon premier post) Archives Anciennes 1380-1691 Cysoing, editions Deffrennes reprenant l'acte J 472/391 à 399 : En 1564 Bettremieu et Mahieu Heddebaut, Laurent Petit et jehenne Heddebaut sa femme, Gilette Heddebaut veuve de ierre Grulois, lesdits Heddebaut frères et soeurs heritiers de Mahieu Heddebaut, vendent 8 cents de terre sise a Cysoing à Meurisse de le Forterie.

AET, Archives paroissiales Esplechin n°113 : Comptes des pauvres d'Esplechin pour les années 1618-1619 : Des hoirs de feu Arnould Grullois pour la rente de leur lieu masnoir que fut a Piere Grullois pere dudit Arnould et auparavant a Jean Monnart seant devant les pastures du chastelet tenant aux terres de saint Martin en Tournay et de messires du chapitre Notre Dame haboutant au chemin qui mene de Maraige vers le Trieu de Wasne. Sen doibvent chacun an de rente fonsiere ausdits pauvres au terme de mars demy rasiere davoine mesure tournisienne a eux revendue suivant la priserie dudit chapitre. Pour ce en a ete receu pour les ans de ce comptes 1618 et 1619 4 lb 10 s.

ADN 2B2/4 : registre des ventes d'alleux tenus d ela salle de Lille (photocopie par Mr René Lemaire) : Comparut en sa personne Sampson Deffontaines sergent a leurs altezes en la gouvernance de Lille, procureur especial de Arnould Grullois laboureur demeurant a Esplecin, Pierre Grulois marchand demeurant a Tournay Jehan Grullois demeurant a Allain et Arnould Grullois le josne aussi laboureur demeurant a Espelcin, fonde par lettres procuratoires donnes de tabellions et soubs le seel ordonne en ladite ville et cite de Tournay le penultieme jour de mars 1602, desquelles qui estoient saines et entieres ... Par cet acte Arnould Grullois vend un manoir et 5 bonniers de terre à Leon de Calonne, marchand demeurant en ladite ville de Tournay...

Jeanne Grullois épouse de Michel de Calonne se montre fille de Pierre par le fait que Arnould Grulois le jeune est qualifié de cousin de Suzanne Decalonne dans le contrat de mariage passé le 2 avril 1615 entre la dite Suzanne et Antoine Mollet. (ADN 2E3 5112/100)

Le compte des pauvres d'Esplechin déjà cité plus haut comporte aussi un article qui mentionne : Thomas Tournois et Simon son fils demeurant Wannehain, pour 2 annees de rente portant chacun an 6 livres 5 sous procédant de certaine donation faite ausdits pauvres par Gilette Helbauld vesve a feu Pierre Grullois en quoy ledit Thomas est obligie luy et ses hoirs et ayans cause par rapport dheritage par lui faict par ram et par baston en main de la loy d'Esplechin. Le texte ne mentionne hélas pas en quelle année eut lieu ce "rapport d'héritage". Deux ans plus tard, le 7 mars 1620, Simon Tournois reconnut cette obligation envers lui et son épouse. (Archives de la cure d'Esplechin)

ADN J 472/400 dixièmes deniers à la vente des héritages dépendant du baron de Cysoing (photocopie fournie par Mr Jean Accou) : La vente faite par Arnould et Toussaint Grullois pere et fils, Anthonne Gilles en action de Jehenne Grullois sa femme, tant pour eulx que se faisans et portans fors de Gilles et Simon Grullois enffans dudit Arnould et de feue Jehenne Carnoye quy fut sa femme, ledit Arnould comme pere et tutteur de Leon, Arnould, Marie et Barbe Grullois ses enffans mineurs quil at eu de ladite Jehenne, de dix cents de terre a laboeur gisans au dismage de Wanehain et tenus de la baronnie de Chysoing, a Pierre au Patin, bourgeois demeurant a Tournay parmy e tmoyennant certain denier a Dieu et carites et pour le gros et principaux deniers dudit marche la somme de huict cens livres parisis francq et net argent...

Je ne reprendrai pas ici les actes déjà cités du mariage de Louis Grulois et Catherine Mollet en 1598 ni de celui de leur fille Marie en 1616 avec Nicolas Marissal.

A propos de Marguerite Grulois fille de Louis et catherine Mollet :
DENNIN et DELZENNE Archives anciennes de Cysoing (J 472/292 article 21 folio 19 : Les archives de la seigneurie de Beauffremez mentionnent deux rentes dues sur 2 pièces de terre de 8 cents et 5 cents. ces rentes sont dues par Pierre Delvigne et Pierre Delefosse chacun pour moitié. L'acte indique que ces rentes ont succédé à Louis Grulois au lieu de Pierre de le Fosse pour sa part, échue ensuite à Jacques Lambelin censier de Warnaffe par Marguerite Grulois sa femme pour une moitié, et aux enfants de Pierre Delvigne pour l'autre moitié.

ADN 2E3 6220/19 1688 : Comparaissent Pierre Grullois fils de feu Loys, laboureur demeurant à Willems et Nicolas du gardin, bail et mari de Marie-Jeanne Grulois, icelle fille du dit feu Loys, se faisans forts de leurs coheritiers d'une part, et Gilles Constant, demeurant Louvil, bail et mari de deffunte Agnes de Los, Pierre de Los fils de feu Louys laboureur demeurant à Bourghelles et Philippe de Los, fils de feu Jacques, bail et mari de Monique de Los demeurant a Gruson, et Alienore de Madre veuve de Nicolas Delos demeurant Cysoing, lesdits du surnom Delos freres et soeurs enfants de feu Louys et de deffunte Jenne Grulois, icelle Jenne et Louys Grulois aussi frere et soeur enfants de feu Louys vivant bailli de Wannehain d'autre part. Lesquelles parties reconnurent que le dit feu Louys Grullois vivant bailli de Wannehain aurait été caution pour Nicolas Roullier et Marguerite Grullois sa femme icelle fille du dit Loys, pour certaines lettres de rente heritiere portant 400 florins en capital au profit de Nicaise Cambier demeurant a Tournai. Et comme les dits Roullier et son épouse sont en défaut de payer la dite rente sans en avoir déchargé leurs caution, les comparants se sont trouvés poursuivis et obligés de payer la dite rente. Ils s'accordent alors afin d'en répartir les frais.


Quelques noms plus anciens :

ADN Série B 3744 : les actes numérotés 137863 à 137896 sont des dénombrement des alleux de Maraîche (hameau d'Esplechin) : 8 décembre 1447 Nicaise Grulois présente de dénombrement de 6 cents de manoir à Maraîche.

ADN Série N 20061 acte n°20160 : 14 mars 1501 : Oste Hovine, bailli de la justice des francs alleux de Maraîche entame une procédure pour trois termes de rente impayées sur un manoir de 14 cents à Maraîche et pour refus de comparaître aux convocations ... lesquels quatorz cens dheritaige ou environ tiennent et occupent par indivis Jehan Josson fils de feu jehan, les hoirs de feu Colart de Lannais, les hoirs de feu jehan Monnart, les hoirs de feu Matthieu Grullois et la vesve et hoirs de feu Guilbert Portois... En tesmoing de ce que dit est dessus et pour plus grande approbation de verite moy Oste Hovine bailly dessus nomme et lesdits francs alyez telz que Hubert Bourgeois, Jacquemart Ca... , Pierart Nourry Jehan le Maire dit des Mortiers, Willeme Mamuchyet, Colart Locque et Pierart Monnart avons mis et appendu noz sceaulx e ces presentes lettres. Qui furent faites et donnees en jugement audit Maraiges le lundy quatorzieme jour de march lan mil cincq cens et ung.

Je citerai encore le terrier d'Esplechin (ADN 8B2 1205) en partie édité en son temps par Félix Brassart dans les recueils de la société d'Histoire et d'Archéologie de Tournai. Il s'agit en fait d'un acte de don de mariage fait par Pierre de Waudripont à son fils Piéron en 1347. Cet acte a dû être recopié au début que quinzième siècle afin d'être utilisé comme instrument comptable de la seigneurie d'Esplechin. Des renseignements y furent régulièrement ajoutés (très lacunairement hélas) jusqu'au début du seizième siècle environ, mais quelques notes y furent encore ajoutées en 1600 et 1614. On y trouve notamment cités les héritiers de Simon Grulois, Anthoinne Grullois et son fils Jean, Jehan Grullois et Willaume Gaillet à cause de leurs femmes sur des terres venant de la famille de Montdidier ainsi que Simon Grullois fils de Jean, demeurant Camphin en 1614.

Patricia
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ddesqueper
posté 25/05/2007 à 10:47
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Bonjour,

Alors là, bravo pour toutes ses sources clairement citées et complètes. Il faudra que j'étudie tout cela en détails. Le week-end s'annonçant pluvieux, il yaura de quoi s'occuper.
Cela ouvre des pistes : des références d'archives que je ne connaissais pas et donc peut-être des ouvertures pour compléter la généalogie des familles de cette région.
Cela méritera peut-être même une publication "Archives anciennes d'Esplechin".
Je verrai essentiellement ce que je peux apporter comme compléments via les archives anciennes de Wannehain que l'on trouve à Bruxelles. J'ai déjà aussi consulté les ventes d'alleux tenus de la Salle à Lille. j'ai peut-être des photos des registres. J'ai également un document sur Esplechin trouvé à Lille, datant de 1757. Plus récent, mais intéressant pour apporter les compléments et les preuves indispensables aux registres paroissiaux souvent pauvres en renseignements.

A suivre donc, je me replonge dans toutes ces archives anciennes et difficilement lisibles dès ce soir

Damien
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