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> DE RAISME x MEURISSE, Douai
chennebicq
posté 18/12/2014 à 10:49
Message #1


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Bonjour à tous

Les ascendances de Jacques DE RAISME et de son épouse Ysabel MEURISSE sont-elles connues ?
Merci à tous pour votre attention. Cordialement Claude Hennebicq
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mfbriche
posté 18/12/2014 à 15:54
Message #2


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Bonjour

Mais vous ....où en êtes vous ??? donnez nous les renseignements que vous possédez... Ce sera ainsi plus facile pour vous répondre

A bientôt
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chennebicq
posté 18/12/2014 à 17:56
Message #3


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Bonsoir à tous.

Ce nouveau sujet fait suite au sujet concernant Jean LOBEGEOIS indiquant que sa mère est Jehenne DE RAISME mariée en 1505 avec Pierre LOBEGEOIS , fille de Jacques et Ysabel MEURISSE ; j’aimerais savoir si certains documents pourraient nous faire remonter un peu plus haut …..
Merci pour votre intérêt. Bonne soirée. .Cordialement. Claude Hennebicq


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† rdecreton
posté 18/12/2014 à 21:37
Message #4


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Bonsoir Claude,

Tout d'abord, les généanautes ont réponse à tout ... ou presque (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) mais ils ne savent pas (encore) lire dans les pensées.
Pour obtenir une réponse précise, il faut poser une question ... précise !
Date(s) et lieu, même approximatifs et liens de parenté avérés : conjoint(s), enfant(s) ou parents ou autres liens selon les cas, actes sur lesquels on s'appuie,...

Au principal, on trouve sur GeneaNet une ascendance DE RAISMES mais sans aucune preuve de filiation. Il y aurait donc un Hanotin DE RAISMES, bourgeois de Douai en 1448, fils de Gilles et de Marie DUCLERCQ, et père de Jacques. On propose encore deux générations supplémentaires...

Jean Claude LAMENDIN et moi-même sommes concernés par ce couple. Tous les renseignements sur ces DE RAISMES les situent à Orchies où les archives font malheureusement défaut.
Ailleurs, on trouve :

Arrentement de décembre 1498 n° 12 [Actes d’échevinage de BEUVRY 1397-1697 (AM Beuvry)]
par Jacques DE RAISME, bourgeois d’Orchies,
à Jean DUPRET, demeurant à Beuvry,
d’un quartier de terre labourable sis en la couture de « le Gratrie »

Arrentement de janvier 1510 (v. st.) 1511 n° 21 [Actes d’échevinage de Beuvry 1397-1697 (AM Beuvry)]
par Jacques DE RAISME
à Jean LAUGNOIT
du champ « Faviere »
et d’un quartier de pré y tenant
moyennnant une rente héritière annuelle de cent sols au rachat de 100 livres.

Catherine DHÉRENT qui a été directrice des AD62 conseillait en substance de "Cherchez à qui appartient la terre !" Autrement dit, il faut examiner la traçabilité des terres à travers les différents contrats de mariage et testaments sous réserve que la chaîne des propriétaires n'ait pas été rompue parce qu'un d'eux n'a pas "accordé représentation" comme je l'ai expliqué dans le sujet à l'origine de votre question.

L'erreur à pas commetttre est de chercher un porteur du patronyme une trentaine d'années auparavant et de tenter de créer un lien entre votre généalogie et la première que vous trouveriez. Les fausses noblesses ne s'y prenaient pas autrement !

PS : Je connais des généalogistes sérieux qui ne répondent plus à ceux qui ont oublié de les remercier ... pour mieux se consacrer aux autres.

Cordialement,
Roselyne

Ce message a été modifié par rdecreton - 18/12/2014 à 21:44.
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chennebicq
posté 21/12/2014 à 12:23
Message #5


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Bonjour Roselyne et merci pour votre réponse.

Je n’ai aucune question précise car comme base je n’ai que le nom de Jehenne DE RAISME, fille de Jacques et Ysabel MEURISSE sans date aucune ; Jehenne DE RAISME s’est mariée en 1505 avec Pierre LOBEGEOIS et serait la mère de Jean LOBEGEOIS né en 1525 décédé vers 1611 censier de Saudemont , fils de Pierre et de Jehenne DE RAISME , marié avec Catherine DU CHASTEAU ; ce sont mes sosas 13698 et 13699.

Merci pour votre intérêt.
Cordialement

Claude Hennebicq
Raison de l'édition : suppression de la citationcar reprise inutile puisque citée précedemment
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† rdecreton
posté 21/12/2014 à 17:33
Message #6


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Citation (chennebicq @ 21/12/2014 à 12:23) *
Jehenne DE RAISME s’est mariée en 1505 avec Pierre LOBEGEOIS et serait la mère de Jean LOBEGEOIS


Bonjour Claude,

En êtes-vous sûr(e) ? C'est pourtant la première chose à faire et il y a tellement de pistes à explorer, à approfondir qu'il serait dommage de vouloir remonter indéfiniment de manière hypothétique au risque de devoir abandonner un jour une belle lignée qui s'avère finalement fausse. Le pire est que les approximations sont toujours reprises sur Internet par d'autres moins expérimentés et surtout moins regardants et qu'elles compliquent la tâche des généalogistes rigoureux obligés de trier le bon grain de l'ivraie. Les erreurs deviennent quasiment impossibles à rectifier. Je parle d'expérience parce que je me suis fait tacler un jour (sur un autre secteur GenNPdC) au motif que je ne répondais pas à la question posée alors que je m'efforçais de remettre un peu d'ordre dans un embrouillamini provoqué par un redoutable questionneur qui avait tout mélangé, remariait un défunt avec sa bru et recherchait un couple qui n'existait que dans le fouillis de ses fiches...
Comme vous avez pu le constater, au-delà de 1700, les recherches deviennent nettement plus délicates et il faut donc redoubler de rigueur, s'intéresser à toute la fratrie, la reconstituer en envisageant tous les cas de figure possibles avant de passer à la génération précédente et c'est souvent en redescendant vers les cousins qu'on parvient à consolider les recherches et à touver un fil conducteur.

Bonnes recherches.
Cordialement,
Roselyne

Ce message a été modifié par rdecreton - 21/12/2014 à 17:39.
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chennebicq
posté 30/12/2014 à 10:06
Message #7


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Bonjour Roselyne
Merci pour votre réponse. Cela mérite réflexion. Pour l’instant, je reste dans l’expectative. Bonne fin d’année à tous. Claude (M) Hennebicq
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