IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> présentation du forum Pévèle

Le forum Pévèle regroupe les échanges généalogiques sur la région sud-sud-est de Lille. Si vos recherches concernent les communes de Attiches, Bachy, Bersée, Bourghelles, Bouvines, Camphin-en-Pévèle,Capelle-en-Pévèle, Chéreng, Cobrieux, Cysoing, Ennetières-en-Pévèle, Ennevelin, Genech, Gruson, Landas, Louvil, Mérignies, Moncheaux, Mons-en-Pévèle, Mouchin, Ostricourt, Pont-à-Marcq, Templeuve-en-Pévèle, Thumeries, Tourmignies, Wahagnies, Wannehain. Cliquez sur la carte à gauche pour élargir votre recherche à l'ensemble de la métropole lilloise. Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

> DELANDAS, Pévéle
jpdewez
posté 04/09/2013 à 13:37
Message #1


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 70
Inscrit : 06/04/2009
Lieu : Flines les Raches
Membre no 10 300
Aide possible: SAONE ET LOIRE
Logiciel: Heredis



Bonjour
je suis a la recherche de l'ascendance de DELANDAS Jeahan dit le fier de Louvil marié avec PETIT Suzanne de Wattignies ils ont eu un enfant Quentin né entre 1505/1510 a Baisieux lui même marié avec CAMPENAIRE Isabelle .

Merci
Jean Paul DEWEZ
Go to the top of the page
 
+ 
 
 
Réponse(s)
cdesire
posté 13/06/2017 à 13:34
Message #2


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 301
Inscrit : 26/01/2007
Membre no 2 868
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour à tous,

Merci à Eudes pour la retranscription du plaid.

Au sujet de Gabriel de LANDAS, il ne peut être le fils bâtard de Pierre de LANDAS, car les frères de ce dernier sont bourgeois de Lille par relief après 1560, & que leur père Jacques est quand à lui bourgeois par achat en 1523, & de ce fait, nous renvoi à Jean de LANDAS, censier de la cense de Louvil, & le plaid du 18 juillet 1581, ne fait aucune allusion à Gabriel, fils de Pierre de LANDAS, écuyer & seigneur de Buissy.

Par contre il faudrait trouver des actes concernant Jean de LANDAS, car je crois que nous devons un mélange qui pourrait nous induire en erreur - Pour ma part, il y aurait un Jean de LANDAS, bgs de Lille, fils de François, fils de Gilles, & un Jean de LANDAS, censier de la cense de Louvil, fils d'Antoine, fils bâtard de Gilles. ... peut-être que ces deux Gilles sont les mêmes ?

Cordialement

Camille
Go to the top of the page
 
+ 
eserrurier
posté 14/06/2017 à 08:13
Message #3


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 341
Inscrit : 23/09/2012
Lieu : Saint Martin Au Laërt
Membre no 14 967
Logiciel: Aucun de précis



Citation (cdesire @ 13/06/2017 à 14:34) *
Au sujet de Gabriel de LANDAS, il ne peut être le fils bâtard de Pierre de LANDAS, car les frères de ce dernier sont bourgeois de Lille par relief après 1560, & que leur père Jacques est quand à lui bourgeois par achat en 1523, & de ce fait, nous renvoi à Jean de LANDAS, censier de la cense de Louvil, & le plaid du 18 juillet 1581, ne fait aucune allusion à Gabriel, fils de Pierre de LANDAS, écuyer & seigneur de Buissy.

Par contre il faudrait trouver des actes concernant Jean de LANDAS, car je crois que nous devons un mélange qui pourrait nous induire en erreur - Pour ma part, il y aurait un Jean de LANDAS, bgs de Lille, fils de François, fils de Gilles, & un Jean de LANDAS, censier de la cense de Louvil, fils d'Antoine, fils bâtard de Gilles. ... peut-être que ces deux Gilles sont les mêmes ?

Bonjour à tous ,
Oui Camille mais je n'ai encore rien trouvé qui donne Gabriel fils de Jean . Ne pas mettre la charrue ...
Par contre je serais intéressé par l'explication de : "ne peut pas être ... car les frères sont bourgeois ... " .
Est-ce héréditaire , parce que le titre de Seigneur de Buissy , par contre , reviens au neveu de Pierre à son décès ?

D'autre part , il est certain que des LANDAS vivent à Louvil et que d'autres LANDAS y possèdent ou occupent des terres sans y demeurer d'où la difficulté de s'y retrouver . Et que dire de l'accroissement de la population qui passe de 32 feux en 1497 à 44 en 1505. Nos DE LANDAS sont peut-être des "estrangers" venus s'implanter à Louvil ?

Ce message a été modifié par eserrurier - 14/06/2017 à 08:27.
Go to the top of the page
 
+ 
cdesire
posté 14/06/2017 à 09:22
Message #4


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 301
Inscrit : 26/01/2007
Membre no 2 868
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Eudes, et à tous,

... Voilà mon raisonnement ... Si Pierre de LANDAS, seigneur de Buissy aurait eu un bâtard, rien n'entraverait la possibilité qu'il soit lui-même seigneur de Buissy, et pour preuve, avec Antoine de LANDAS, fils "bâtard" de Gilles de LANDAS de la Gruerie - Pour cela du CHASTEL reste bien vague sur cette affaire, sans nous donner de preuve (sources) sur un quelconque bâtard, et cela ne serait pas la première fois, car dans mon précédent message, M. jean-Luc DENNIN, a trouvé trace d'autres bâtards de Gilles de LANDAS.

Concernant ce que j'ai dit pour les frères de Pierre de LANDAS qui ont été bourgeois par relief, et en suivant l'ordre qu'a établi du CHASTEL dans sa généalogie de LANDAS, il situe Pierre de LANDAS comme cadet, l'ainé étant Wallerand, et bourgeois par relief après 1560, cela veut dire, que : Wallerand, Pierre & Jean, sont né après 1523, ce qui permet d'écarter Gabriel de LANDAS, comme fils de Pierre de LANDAS.

Pour ce qui est des censiers, je pense que certains de nos lecteurs, plus férue en la question, pourront nous donner la réponse - Mais la charge n'est pas "héréditaire", mais elle est souvent attribuée au dernier né(e), c'est pour cela qu'une génération à une autre, nous trouvons une nouvelle famille.
Pour la veuve de David de LANDAS, et des biens sur la cense de Louvil, je pense peut-être à tord que ce sont des biens qui avaient été acheté par Jean de LANDAS, sur le domaine de la cense, tout en n'étant pas le propriétaire de ladite cense.

Pour ma part, et qui pourrait servir d'écarter Pierre de LANDAS, seigneur de Buissy comme père de Gabriel, est que celui-ci n'est pas cité comme censier de la cense de Louvil ... "... Et ledit Gabry dit ey affirma que son feu pere a tenu en ferme et cense ledit melenthois ... "

Je suis totalement d'accord, que les de LANDAS sont "estrangers" à Louvil, à moins que Jean de LANDAS, est acheté la charge de censier à Louvil, où encore, qu'il la tienne de son épouse ... peut être qu'il existe d'autres renseignements sur les censiers de Louvil avant Jean de LANDAS, ce qui nous permettraient d'orienter nos recherches.

Cordialement

Camille
Go to the top of the page
 
+ 

Les messages de ce sujet
- jpdewez   DELANDAS   04/09/2013 à 13:37
- - jziemczak   Bonjour à tous A tout hasard, quelques textes où ...   06/06/2017 à 18:34
- - cdesire   Bonsoir à tous, Un à Christophe et à JH pour ...   06/06/2017 à 19:28
|- - eserrurier   Bonsoir à tous , Deux petites questions Christop...   06/06/2017 à 22:30
- - jziemczak   BOnjour à tous JUste pour s'amuser car on ne ...   07/06/2017 à 14:43
|- - eserrurier   Bonjour à tous , Du nouveau pour Gabriel dont l...   12/06/2017 à 13:25
|- - abarbry   bonjour Eudes, bonjour à tous, rendons à César ce...   12/06/2017 à 13:34
|- - eserrurier   Un grand merci à vous deux alors ! J'essai...   12/06/2017 à 19:38
|- - eserrurier   Bonjour , C'est presque compréhensible mais j...   13/06/2017 à 10:00
- - cdesire   Bonjour à tous, Merci à Eudes pour la retranscrip...   13/06/2017 à 13:34
|- - eserrurier   Citation (cdesire @ 13/06/2017 à 14:34) A...   14/06/2017 à 08:13
|- - cdesire   Bonjour Eudes, et à tous, ... Voilà mon raisonnem...   14/06/2017 à 09:22
|- - eserrurier   Bonjour , Camille , je suis bien d'accord qu...   15/06/2017 à 11:41
|- - cdesire   Bonjour Eudes, et à tous, "J'aurai besoi...   15/06/2017 à 14:35
|- - eserrurier   Merci Camille !   15/06/2017 à 20:02
- - jziemczak   BOnjour à tous Rien à voir je pense 163 - Contra...   13/06/2017 à 15:22
- - ggrattepanche   Bonsoir Etant également un des nombreux descendan...   15/06/2017 à 22:25
|- - cdesire   Bonjour à G... et à tous, Un grand merci pour vot...   16/06/2017 à 07:22
- - ggrattepanche   Bonsoir Camille Il me faut du temps pour retrouve...   19/06/2017 à 19:11
- - ggrattepanche   J'ai en ma possession la généalogie de cette b...   19/06/2017 à 20:49
|- - cdesire   Bonjour Greg, Un grand , pour votre réponse. S...   20/06/2017 à 09:20
- - cyernaux   Citation (ggrattepanche @ 19/06/2017 à 20...   23/06/2017 à 22:30
- - cyernaux   Citation (eserrurier @ 06/06/2017 à 22:30...   23/06/2017 à 23:23
|- - eserrurier   Bonjour à tous , Merci Christophe ! ...   24/06/2017 à 08:44
|- - eserrurier   Encore des infos très intéressantes provenant de C...   24/06/2017 à 19:00
- - ggrattepanche   Bonsoir Eudes Cet élément chronologique nous mont...   24/06/2017 à 21:43
|- - eserrurier   Bonsoir Greg , Pas sûr du tout , d'après Fran...   24/06/2017 à 22:47
- - ggrattepanche   Bonsoir Eudes Il nous faut des preuves par des so...   24/06/2017 à 22:58
|- - cdesire   Bonjour à tous, Tout d'abord à Christophe, ...   26/06/2017 à 09:04
- - ffoucart   bonjour à tous, effectivement, l'escas de 152...   26/06/2017 à 10:55
- - ggrattepanche   Bonsoir tout le monde Pour la question de la bour...   26/06/2017 à 21:05
- - ggrattepanche   Je vais faire un peu de hors sujet mais c'est ...   26/06/2017 à 21:14
|- - eserrurier   Merci Greg , Les cousinages permettent souvent de...   26/06/2017 à 22:27
- - ggrattepanche   Bonsoir Eudes Je n'ai qu'un bref résumé d...   26/06/2017 à 23:20
|- - cdesire   Bonjour Greg, Eudes et à tous, Greg pour vos r...   27/06/2017 à 07:42
|- - eserrurier   Citation (ggrattepanche @ 26/06/2017 à 23...   27/06/2017 à 08:18
|- - ggrattepanche   Citation (eserrurier @ 27/06/2017 à 09:18...   27/06/2017 à 11:53
|- - eserrurier   Citation (ggrattepanche @ 27/06/2017 à 11...   27/06/2017 à 12:24
- - ggrattepanche   Ok mea culpa Donc voici le résumé AD59 2B246 9/...   27/06/2017 à 14:28
|- - ffoucart   Citation (ggrattepanche @ 27/06/2017 à 15...   27/06/2017 à 15:42
|- - ggrattepanche   Au sujet de l'escas de 1529 Avons nous une cô...   27/06/2017 à 15:48
|- - ffoucart   Citation (ggrattepanche @ 27/06/2017 à 16...   27/06/2017 à 16:00
- - ggrattepanche   Voici des éléments sur Gabry DE LANDAS que je trou...   27/06/2017 à 15:35
|- - eserrurier   Citation (ggrattepanche @ 27/06/2017 à 16...   27/06/2017 à 16:48
|- - ggrattepanche   Citation (eserrurier @ 27/06/2017 à 17:48...   27/06/2017 à 17:16
- - ggrattepanche   Pour ma part que se soit acte ou mention j'ai ...   27/06/2017 à 16:29
- - ggrattepanche   Voici une information de plus pour Roger PETIT il ...   27/06/2017 à 17:25
- - eserrurier   Je suis incapable de mettre une photo ici mais si ...   27/06/2017 à 18:34
|- - ggrattepanche   Citation (eserrurier @ 27/06/2017 à 18:34...   27/06/2017 à 18:53
|- - eserrurier   C'est envoyé ! bonne lecture .   27/06/2017 à 19:07
- - ggrattepanche   Comme tous registres de plaids, il porte bien son ...   27/06/2017 à 19:28
|- - eserrurier   Et la date ? Elle correspond à 1581 ?   27/06/2017 à 19:47
||- - ggrattepanche   Citation (eserrurier @ 27/06/2017 à 20:47...   27/06/2017 à 20:01
|- - abarbry   merci beaucoup Gregory pour la transcription, très...   28/06/2017 à 10:53
|- - abarbry   Citation (abarbry @ 28/06/2017 à 10:53) m...   28/06/2017 à 10:59
|- - eserrurier   Bonsoir à tous et encore merci Greg , ça avance c...   28/06/2017 à 18:29
- - ggrattepanche   Pour le testament d'Antoine de Landas père pré...   27/06/2017 à 20:13
|- - eserrurier   Citation (ggrattepanche @ 27/06/2017 à 20...   30/06/2017 à 11:34
|- - ggrattepanche   Citation (eserrurier @ 30/06/2017 à 12:34...   30/06/2017 à 15:56
- - ggrattepanche   Voici une nouvelle parution de Jean de Landas épou...   27/06/2017 à 20:22
- - ggrattepanche   Bonsoir A tous En fait il m'est demandé de fa...   28/06/2017 à 21:00
|- - eserrurier   On y est , on y est ! J'ai bien le C 2525 ...   28/06/2017 à 21:32
|- - abarbry   merci Gregory! voilà des briques solides sur l...   29/06/2017 à 07:56
- - cdesire   Bonjour à tous, Un grand et vif à Grégory, po...   29/06/2017 à 09:48
- - cdesire   Bonsoir Antoine et Grégory, Je vous remercie de v...   30/06/2017 à 20:02
|- - abarbry   Citation (cdesire @ 30/06/2017 à 20:02) B...   30/06/2017 à 22:21
|- - abarbry   rebonjour, j'ai ressenti le besoin hier soir,...   01/07/2017 à 08:51
|- - cdesire   Bonjour Antoine, Un grand merci pour votre envoi....   01/07/2017 à 13:16
- - eserrurier   Citation (jpdewez @ 04/09/2013 à 14:37) B...   01/07/2017 à 08:55
- - cyernaux   Bonjour, J'ai repéré au fil de vos conversati...   01/07/2017 à 20:27
|- - eserrurier   Merci beaucoup Christophe , François et Greg vont...   01/07/2017 à 22:24
- - ggrattepanche   Bonsoir Eudes Pour moi cela n'est pas une nou...   01/07/2017 à 22:39
|- - eserrurier   Citation (ggrattepanche @ 01/07/2017 à 22...   02/07/2017 à 09:07
- - cyernaux   Je ne sais plus si je l'ai signalé dans le fil...   02/07/2017 à 08:04
|- - eserrurier   Citation (cyernaux @ 02/07/2017 à 08:04) ...   02/07/2017 à 09:13
- - ffoucart   Pour répondre à la question qui m'était adress...   03/07/2017 à 12:58
|- - abarbry   Bonsoir François, bonsoir à tous, un grand merci ...   03/07/2017 à 21:49
|- - ggrattepanche   . J'ai bien une Antoinette DE LANDAS sans fili...   03/07/2017 à 22:00
|- - eserrurier   Citation (ggrattepanche @ 03/07/2017 à 22...   04/07/2017 à 06:53
- - cdesire   Bonjour à tous, Pour répondre à la question d...   04/07/2017 à 07:32
|- - ffoucart   Citation (cdesire @ 04/07/2017 à 08:32) 8...   04/07/2017 à 12:53
- - jziemczak   Bonjour A tout hasard Epigraphie du Nord page 83...   15/07/2017 à 15:47
|- - eserrurier   Citation (jziemczak @ 15/07/2017 à 16:47)...   15/07/2017 à 18:27
- - cyernaux   Bonjour, Avec la réouvertures des A.D.59 voici qu...   18/07/2017 à 16:54
|- - eserrurier   Bonjour à tous , Un grand merci Christophe ...   19/07/2017 à 08:36
|- - eserrurier   Citation (cyernaux @ 18/07/2017 à 17:54) ...   19/07/2017 à 09:46
|- - abarbry   Citation (cyernaux @ 18/07/2017 à 16:54) ...   20/07/2017 à 09:11
|- - jvasseur   Bonjour Antoine, Un petit grain de sel... Citatio...   20/07/2017 à 12:55
- - pparmentier   Bonjour à tous, J'ai depuis quelques jours l...   20/07/2017 à 15:18
- - ffoucart   Il y a un ensemble de manuscrits à la BML de généa...   20/07/2017 à 19:29
|- - pparmentier   Citation (ffoucart @ 20/07/2017 à 19:29) ...   21/07/2017 à 08:13
|- - abarbry   Bonjour à tous, merci à Patricia pour ces référen...   21/07/2017 à 08:33
||- - eserrurier   J'ai noté toutes les sources dans mon geneanet...   21/07/2017 à 19:31
|- - ggrattepanche   Bonsoir Patricia. Il ne faut pas confondre source...   21/07/2017 à 19:46
- - ggrattepanche   Bonjour J'ai commencé à saisir sur internet l...   20/07/2017 à 20:10
- - ggrattepanche   Bonjour à tous Pour le moment, je ne saisie pas d...   21/07/2017 à 19:41
3 Pages V  < 1 2 3 >


  
7 utilisateur(s) sur ce sujet (7 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 28 03 2024 à 18:59