DE RAY x GODART, Vaulx-le-Vraucourt Options

[jvasseur]

Bonjour,


Je cherche à appréhender l'entourage du couple Jean DE RAY x Marie Anne GODART.

Ils baptisent le 27 septembre 1710 en l'église de Vaulx une fille prénommée Marie Anne (alias Marianne).
------------ BMS VAULX E-dépôt 868/E/1 Vue 04/71 -----------

Parrain : Adrien GODART - Marraine : Marie DE RAY tous deux à marier et demeurant à Vaulx

Joël

[jvasseur]

Bonjour,

A noter pour rester sur le patronyme DE RAY qu'on rencontre sensiblement à la même époque dans cette même localité de Vaulx

Robert DE RAY époux de Marie Catherine CARTRY, née vers 1665/67 et décédée le 15 août 1739,
dont un fils, Ignace DE RAY époux de Marie Brigitte LECORNAIS ou LECORNEZ.

Robert DE RAY est-il le frère de Jean DE RAY. Là est la question !

Joël

[jvasseur]

Bonjour,

On peut se demander si l'orthographe correcte n'est pas en réalité DERETZ.

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J8 / 106V - Contrat de mariage du 19 juillet 1629 --- : Comparurent Pierre DERETZ jeune fils à marier laboureur demeurant à Gavrelle assisté de Jean CARLIER lieutenant de Riencourt-lez-Bapaume et Marie DUBOIS icelui qu'elle a eut de feu Nicolas de RETZ son premier mari et Antoine DERET labourier et lieutenant de Gavrelle, Mathurin DERET laboureur et lieutenant du Petit-Fampoux, et Nicolas DERETZ jeune homme à marier ses frères au dit Pierre .
- Barbe LE CARLIER jeune fille à marier, assistée de Barbe GOUBET veuve de feu Jean LE CARLIER lieutenant de Vraucourt sa mère, de Maître Martin LE CARLIER curé de Vaulx et Vraucourt Sr de Dourche, Baumez et en partie du dit Vraucourt son oncle, de Charlotte et Marguerite et Michel LE CARLIER ses soeurs à marier, de Martin GOUBET laboureur et censier de la cense de la Grange au dit Vaulx oncle de la dite Barbe . ---

Robert DERETZ allié à Marie CARTRY serait en fait pour certains le fils de Pierre DERETZ et Barbe LE CARLIER.
Je suis à la recherche d'un éventuel contrat de mariage qui confirmerait cette thèse.


Joël

[abarbry]

Bonjour Joël,

Je descends du couple DERETZ-CARTRY mais n'ai pas trouvé d"information fiable sur leur ascendance.
de mémoire Didier Bouquet avait inclu un crayon généalogique sur les DERETZ de Vaulx et Vraucourt dans son étude de la famille de ce nom parue dans "Généalogie 62" mais sans faire le luen formel avec la branche principale.
amicalement

antoine

[jvasseur]

Bonjour Antoine,

Je vois donc que la connexion Pierre DERETZ --- Robert DERETZ n'est pas avérée.

Je descends du couple DERETZ-CARTRY mais n'ai pas trouvé d"information fiable sur leur ascendance.
de mémoire Didier Bouquet avait inclu un crayon généalogique sur les DERETZ de Vaulx et Vraucourt dans son étude de la famille de ce nom parue dans "Généalogie 62" mais sans faire le lien formel avec la branche principale.

J'ai retrouvé la trace d'un Jean DERETZ chanoine de St Géry de Cambrai qui décède le 25 septembre 1624 après avoir testé le 16 février 1617.
On retrouve dans on testament : Marie ROBILLART, sa nièce - Antoine ROBILLART, son neveu - Marie DE RETZ fille de Martin, sa nièce - Pierre DE RETZ son frère, père de Marie et Marguerite - Pierre DE RETZ son neveu, fils de Martin - Adrienne BASSET, fille de sa soeur Marie DE RETZ - Marie WINACOURT, sa cousine.

------------- Bulletin : histoire et archéologie Flandre, Tournaisis, Cambrésis, Hainaut, Artois / Société d'études de la province de Cambrai - Auteur : Jules DELIGNE (1942/44) Tome XXXIX -XV - Pages 49-50 DE RETZ ----------- Testaments et exécutions testamentaires de chanoines et chapelains de Cambrai et Douai - Chapitre cathédral de Cambrai - Comptes d'exécutions testamentaires

Mais je ne sais si ce Jean DE RETZ fait partie de la même famille.

Amicalement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 08/08/2017 à 04:44.

[dbouffel]

Bonjour,
Jean DERAY x Marie Anne GODART XX Marie BACQUET 10 jan 1730 à Ligny sur Canche
Pour moi il est le fils de Jean DERAY + 23 mai 1712 0 23 mai 1712 à 23 mai 1712 à Vaulx et Antoinbette DESGARDIN + 16 mar 1731 à Vaulx
Cordialement,
Dominique Bouffel

[jvasseur]

Bonjour,


Un grand Merci Dominique pour ce complément.
La question est de savoir comment vous faites le lien entre les deux Jean DE RAY.

On ne mentionne pas de bans publiés dans une autre paroisse lors du mariage Jean DE RAY x Marie BACQUET et aucun trace d'un veuvage.
------------ BMS LIGNY SUR CANCHE E-Dépôt 513/E/3 Vue 108/113 -------------


On n'a malheureusement aucune signature de témoins lors des décès de Jean DE RAY (1712) et Antoinette DESGARDIN (1731).
----------- BMS VAULX E-Dépôt 838/E/1 Vue 11/71 --------------
----------- BMS VAULX E-Dépôt 838/E/1 Vue 57/71 -------------

Un contrat de mariage pourrait certainement nous tirer de l'embarras et lever le doute.

Cordialement,
Joël

[dbouffel]

Bonjour,
Le sujet a déjà été abordé dans DERAYxBACQUET région Bpnnières en 2012
Cordialement,
Dominique Bouffel

[jvasseur]

Bonjour Dominique,


Je viens de consulter cette file qui se trouve sur le Ternois ------- DERAY x BACQUET -------

De Vaulx à Bonnières, on a un peu de chemin....
On a bien ce contrat mais pas de trace de notre Jean.

Contrat de mariage 26 octobre 1716 - 4 E 30/7
François DERAY fils aîné et héritier apparent de feu Jean DERAY à son décès demeurant au village de Vaulx et d’Antoinette DESJARDIN comparante fermière demeurant audit lieu assistée d’Antoine COURTOIS son cousin marchand demeurant à Auxy le Château, de Charle LOUVET son oncle laboureur demeurant au village de Buire au Bois.
Anne GODART fille de Marc GODART fermier et marchand demeurant audit Vaulx et de feue Antoinette COULONGNE accompagnée de Jean François GODART son frère.

Mais comme on a ce contrat qui dénote une famille à Haut-Maisnil avec des liens de parenté à Vaulx. L'hypothèse est à prendre en considération.

ontrat de mariage 22 décembre 1698 - 4 E 30/2
Jean François DERAY fils à marier de feus Antoine DERAY et Louise BEZU tisserand demeurant au village de Haut Mainil assisté de Jean DERAY son oncle lieutenant de Vaulx y demeurant, de Charles, François et Daniel BEZU aussi ses oncles du côté maternel demeurant audit Haut Mainil excepté ledit Charles demeurant au village de Quoeux, de Jacque CROCHART son beau frère à cause de Marguerite DERAY sa femme peigneur de laine demeurant au village d’Aubrometz.
Jean DEFURNE lieutenant dudit Haut Mainil y demeurant et Marie VIN sa femme, Marie Catherine DEFURNE leur fille à marier accompagnée de Jean Baptiste DEFURNE son frère aîné, de Philippe JUSTICE son oncle à cause de feue sa femme et de Louis BOIDIN son cousin à cause aussi de sa femme tous demeurant audit Haut Mainil.

Ceci dit, il existe un village de Vaulx près d'Auxy-le-Château qui peut près à confusion avec celui de Vaulx près de Bapaume.

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 09/08/2017 à 16:14.

[jvasseur]

Bonjour,


Je viens de reconsidérer la localisation.

Ceci dit, il existe un village de Vaulx près d'Auxy-le-Château qui peut près à confusion avec celui de Vaulx près de Bapaume.

Un examen attentif des BMS de l'église de Vaulx (et Vraucourt) commençant en 1730 ne laisse apparaître aucun des patronymes rencontrés jusqu'ici.

Il s'agit donc en ce qui nous concerne de Vaulx situé près d'Auxy-le-Château, Le Ponchel et Haravesnes.. Et non de Vaulx-le Vraucourt.
Et j'ai localisé à tort ces familles dans l'Artois alors qu'il s'agit en fait du Ternois.

Les deux églises sont sous le vocable de St Martin toutes les deux ce qui a prêté à confusion.
On peut donc effectivement considérer qu'il n'y a pas migration de Jean DERAY lorsqu'il se marie en 1710 avec Marie Anne GODART.


Le crayon généalogique est donc probablement celui établi par Dominique.

1 - Antoine x Louise BEZU dont :
1.1 Jean François x Marie Catherine DEFURNE
1.2 Marguerite x Jacques CROCHART
1.3 Jacques ° 20 11 1678 à Quoeux-Haut-Maisnil, 62

2 - Jean( lieutenant de Vaulx + 1 05 1712 à Vaulx ) x antoinette DESGARDIN dont :
2.1 François DERAY x Anne GODART 3 11 1716 à Vaulx, 62
2.2 Marguerite x Robert CLERC 1726 à Vaulx, 62 ( pas de date précise)
Incertain mais probable
2.3 Louis + après 14/2/1731 qui apparaît dans les registres
2.4 Marie qui apparaît dans les registres
2.5 Jean ( lieutenant de Vaulx à partir de 1715 ) x Marie Anne Godart avant 1710

Reste à placer Robert DERAY époux Marie Catherine CATRY dont
Ignace DE RAY époux de Marie Brigitte LECORNAIS ou LECORNEZ.

Joël