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> LAZURE x PRONIER, Arras
abarbry
posté 04/08/2017 à 23:29
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Bonsoir à tous,

Je n'avais jamais creusé une de mes très rares branches arrageoises et je me suis récemment dit qu'il était temps de le faire;-)
je suis donc à la recherche de Antoine LAZURE, marchand à Arras, et son épouse Marie PRONIER, qui ont deux filles: Barbe mariée en 1647 dans la paroisse d'Arras St Maurice à Andrieu CARON, et Marguerite mariée en 1652 Arras St Aubert à Nicolas PAYEN de Monchiet.
j'ai repéré dans l'index du relevé des bourgeois d'Arras 1610-1651 de Didier qu'il y a un LAZURE mais je n'en sais pas plus... Didier est en vacanced lointaines mais avec un peu de chance il lit le forum Haut Artois à ses heures perdues (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
merci d'avance pour votre aide

antoine
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jvasseur
posté 05/08/2017 à 10:53
Message #2


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Bonjour Antoine,

On retrouve Antoine LAZURE du village d'Achiet le Petit qui acquiert le 30 octobre 1643 la bourgeoisie d'Arras "autel en tout" par finance de 10 livres.

---------- AM ARRAS Registre au bourgeois BB50 f° 323v° ( [4573] page 173) - Relevés Didier BOUQUET 2017-------------

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 05/08/2017 à 11:03.
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jvasseur
posté 05/08/2017 à 12:09
Message #3


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Bonjour Antoine,


On a ce contrat estampillé 1652 concernant Marguerite LAZURE que tu dois certainement connaître.
Citation
265 - Contrat de mariage 5 janvier 1652 - 2J9/138v
Jeanne PLAISANT veuve de Jean PAYEN peigneur de sayette demeurant à Monchy et Nicolas PAYEN son fils à marier assisté de Guilain et de Guillaume PAYEN ses frères, de Jean PLAISANT aussi son oncle
Antoine LAZURE marchand demeurant à Arras et Marguerite LAZURE sa fille à marier qu’il eut de Marie PRONIER sa femme, assistée de Andrieu CARON époux de Barbe LAZURE sa soeur, de Jean LAZURE son oncle

------------ AD 62 Fonds Béthencourt - Relevés D. BOUQUET - C. ZIEMCZAK - J. ZIEMCZAK ---------------

Je ne sais si la piste de Jean LAZURE, certainement frère d'Antoine LAZURE mène quelque part.


A part cela, on retrouve la trace dans les archives ecclésiastiques. Sér. H. Fonds de l'Abbaye de Saint-Vaast (Volume 2) Page 206 (?)
d'Isabelle LAZURE veuve de Jean LEQUIEN vers 1686.

Dont ° 21.03.1678 Arras St. Maurice de Dominique LEQUIEN fils de Jean François et de Anne Isabelle LAZURE.


Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 05/08/2017 à 12:23.
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jziemczak
posté 05/08/2017 à 17:38
Message #4


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Bonsoir Antoine

Quelques détails pour le cm que tu connais mais c'est juste de la garniture

265 - Contrat de mariage 5 janvier 1652 - 2J9/138v et x 06.02.1652 Arras S. Aubert
Jeanne PLAISANT veuve de Jean PAYEN peigneur de sayette demeurant à Monchy et Nicolas PAYEN son fils à marier assisté de Guilain et de Guillaume PAYEN ses frères, de Jean PLAISANT aussi son oncle
Antoine LAZURE marchand demeurant à Arras et Marguerite LAZURE sa fille à marier qu’il eut de Marie PRONIER sa femme, assistée de Andrieu CARON époux de Barbe LAZURE sa sœur( iceux mariés le 24.01.1647 Arras St. Maurice ) , de Jean LAZURE son oncle

JH
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jvasseur
posté 05/08/2017 à 19:26
Message #5


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Bonjour,


La piste d'Achiet le Petit est certainement la bonne dans la mesure où les PRONIER y sont implantés de haute antiquité.

On trouve déjà en 1569 (centième) dans cette localité la veuve Jean LASURE propriétaire d'un héritage contenant deux quartiers de terre et une mencaudée de terre.

--------------- ACHIET LE PETIT Centième 1569 2 C 1569/1 Vue 8/24 ---------------


Sauf erreur de ma part, aucune présence de LAZURE ou LASURE constatée en 1569 dans les autres localités du secteur.

Mais on rencontre un peu plus tard sur Bucquoy Françoise LAZURE mariée le 18 septembre 1667 avec Firmin LEMAIRE.
Nota : cette référence est issue d'une fiche de lecture, je n'ai pas trouvé trace de ce mariage dans les BMS de Bucquoy. Il faudrait s'y replonger...

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 05/08/2017 à 19:26.
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abarbry
posté 05/08/2017 à 22:18
Message #6


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merci Joël et Joseph pour vos réponses!
Joseph, dans le Cm Payen-Lazure je te confirme qu'il faut lire Monchiet plutôt que Monchy.
Joël, merci de m"apporter une origine géographique et la confirmation de bourgeoisie à défaut d'ascendants. Pour une fois que j'avais un ancêtre "arrageois" il ne l'était que par adoption...
amicalement

antoine
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jziemczak
posté 06/08/2017 à 17:32
Message #7


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Bonjour Antoine

Correction adoptée. Merci

Archives nationales, terrier de Fampoux et Roeux

Antoine LASUR est cité

Joseph


Dénombrement 14 avril 1727 f°26-28 ( Anne Louise LEQUIEN
Cest le rapport declaration et denombrement que fait sert et baille et donnent Anne Louise LEQUIEN jeune fille a marier bourgeoise rentiere demeurant dans la ville d’Arras a tres haute et puissante dame madame Marie Françoise de BOURNONVILLE veuve de tres haut tres puissant seigneur monseigneur Anne Julle DE NOAILLES vivant ducq paire et mareshal de France commandant de trois ordres du Roy premier capitaine de garde du corps de sa Majesté lieutenant generalle de comté de Roussillion conflans et Sardaigne gouverneur generalle desdits pays cy devant vice Roy de Cathalogne sa dame seigneur et haute justicière des terres et seigneuries de Fampoux et Roeux et autres lieux dont la declaration sensuit

Des terres labourables situez au terroir de Roeux et allenviron provenant de Jean François LEQUIEN et Anne Isabelle LASURE mes pere et mere et auparavant de Antoine LASUR maistre fourbisseur demeurant en la ville d’Arras et auparavant de Toussaint TOUROUD imparti allencontre de Jean François GELLET et de Marie Catherine CAUCHET sa femme bourgeois marchand demeurant dans la ville d’Arras

Premierement la juste moitié de trois couppes et demy de terres labourables audit terroir de Roeux allencontre dudit GELLET tenant la totallité de liste a deux couppes des héritiers Jean RAUX dautre liste a trois couppes des heritiers du sieur JACQMONT de bout a deux couppes de Jean Baptiste SOUPLET dautre bout a deux coupes du sieur de WARINGHEM chargé par an la totallité vers madit dame au jour de Noel de deux boisseaux et trois quarraux et demy de bled tel que couturage le chemin de Roeux a Fampoux passant a travers de ladite pieche

Item deux couppes et demie de terres labourables provenant comme dessus a moy appartenant la moitié allencontre que dessus seant audit terroir de Roeux tenant de liste a deux coupes et demy du conseiller BULTEL dautre liste a trois quarraux Ohilippe DELACROIX de bout a six coupes de la dame DHERLEM ? de Douay dautre bout a trois coupes du sieur DEFRANLIEU ladit pieche est seant aupres de chenalle est chargé la totallité vers madite dame au jour de Noel dun boisseau de bled tel que de couturage
Item la just moitié de six quarraux de terre allencontre dudit GELLET seant audit terroir de Roeux lesdits six quarraux prins en trois coupes allencontre du sieur de WARINGHEM y tenant de liste dautre liste a deux coupes et demy de leglise de Roeux de bout aux terres de lopitalle de St. Jean dautre bout a une coupe et demy des heritiers de Jean DELUIGNE chargé vers madite dame au jour de Noel dun quarrau (folio 27) et un quart de quarau de bled tel que de couturage cest pieche est seant a Calleau Debare la charge est pour la totallité desdis six quarraux

Item une couppe de terre labourable seant audit terroir de Roeux provenant comme dessus a moy appartenant la just moitié allencontre dudit GELLET tenant de liste la totallité de liste a deux coupes de Nicolas PENTIAUX dautre liste a deux coupes des hoirs de Jean Louis FEROUL de bout au sieur de FRANLIEU et du sieur de BASCOURT dautre bout a ( blanc ) chargé par an vers madit dame audit jour de Noel dun quarrau et demy de bled tel que couturage ladit pieche est seant dans la grande campaine

Item la just moitié de trois couppes de terre labourable seant audit terroir de Roeux seant au Rinchoire me provenant comme dessus allencontre dudit GELLET tenant la totallité de liste a Louise RABILLION veuve de Etienne THIEULOI dautre liste a trois coupes et demy de Jean FATOUX de bout a cincq mencaudée de la dame DU CATELLET dautre bout at tenu en alleux

Item la moitié de quattre coupe et demy imparty allencontre dudit GELLET seant audit terroir de Roeux me provenant comme dessus tenant la totallité de liste a sept quarraux de Jacq SEBERT dautre liste a a quattre coupe et demy des heritiers du sieur REMYE de Douay de bout a cinq coupe du sieur de FRANLIEU et consors dautre bout a noeuf coupe du sieur de WARENGHEM au lieu d’Antoinnette DURIEZ pareillement tenu en alleux

Et finallement la just moitié de trois coupe de terre labourable seant audit terroir de Roeux me provenant que dessus allencontre dudit GELLET y imparty tenant la rotallité de liste a trois coupe de Jean Pierre THOPART dautre liste a deux mencaudées de leglise de Plouvain de bout a cincq coupe de leglise de Roeux et au chemin de Biache a Arras asse pret de la Croseil ? de Biache tenue en alleux est chargé au jour de Saint Remy avecq les deux pieches precedent sont chargez de six et demy quarraux (folio 28)

Tout lesquel terre cy dessus declarez sont tenu en coutry et en eschevinage de madit dame a cause de son chateau de Fampoux lequel redevance cy dessus sont chargé je promet payer a madit dame ses agens receveur ou commis tant et si lontemps que je seray proprietaire et occupeur desdites parties de terre comme aussy tout autre droit deub en cas de vente don transport eschange ou autres allienations tel droit quil se taxent par les eschevins de Fampoux et Roeux pryant madit dame ses agens receveur ou commis dacepter et recepvoir ce present denombrement et men donner lettre de recepissé a mes despens sous offre que je fait de logmenter ou diminuer sy le casy eschet quil fut fait et denombré a Fampoux le quatorze dapvril mil sept cent vingt sept avecq la signature de la dite denombrant anne louise lequien
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jziemczak
posté 06/08/2017 à 18:03
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Un Antoine LASUR épouse le 24.02.1653 Arras St. Nicolas en l'Atre Isabelle PINTE

Je ne connais par le détail

Jh
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jziemczak
posté 06/08/2017 à 18:11
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2 naissances

LAZUR Antoine x PRONIER Marie dont
- Michel ° 25.08.1638 Arras ST. Maurice
- Noel ° 25.12.1644 Arras St. Maurice

Jh



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abarbry
posté 06/08/2017 à 21:58
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super! merci Joseph pour ces différents renseignements et surtout pour l'acte de dénombrement qui, en me donnant la profession d'Antoine LAZURE, m'ouvre à tout un monde: le maître fourbisseur est celui qui fourbit les épées et comme il est donné comme marchand par la suite,
on peut imaginer le commerce des armes... A moins que cet Antoine soit un fils homonyme, les dates ne permettent pas de trancher.
amitiés

antoine
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jziemczak
posté 08/08/2017 à 12:50
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Bonjour Antoine

Autre garniture sans plus

Terrier de Fampoux et Roeux

Dénombrement 1 février 1714 f°828-832 ( Jean François GELÉ x M. Cath. COCHET d’Arras )
Cest le rapport declaration et denombrement que servent et baillent a tres haute et tres puissante dame madame Marie Françoise de BOURNONVILLE veuve de tres haut et tres puissant seigneur monseigneur Anne Julle de NOAILLES vivant ducq paire et mareshal de France dame seigneur haute justicière des terres de Fampoux et Roeux et autres lieux, Jean François GELÉE bourgeois marchand demeurant en la ville d’Arras et Marie Catherine COCHET sa femme, de quatre parts de la moitié de quatre mesures trois couppes de terres labourables cy apres declarées situées au terroir de Roeux a prendre allencontre de Jacques Louis MARY pour un cinquiesme de la dite moitié, et Marie Izabelle LAZURE veuve de Jean François LEQUIEN pour lautre moitié, nous provenant par achapt que nous en avons fait de Bonaventure et Ambroise MARY, Jean François DUPIRE et Marie Françoise MARY, Pierre DELAYENS et Marie Jeanne MARY sa femme desquels biens immeubles la declaration sensuit
Premierement trois couppes et demie de terres labourables situées audit terroir de Roeux
tenante de liste a trois couppes des heritiers du sieur JACQUEMONT, dautre liste a deux couppes et demie de terre appartenantes a Jean RAUX le chemin conduisant du village de Fampoux a Roeux passant a travers (folio 829) de bout a deux couppes du sr de WARINGHEM et dautre bout a deux couppes des heritiers Philippe DARRAS le jeune, chargées par chacun an vers madite dame au jour de Noel de deux boisseaux trois quarreaux et demy de bled tel que de couturage pour rente fonciere et seigneuriale

Item deux couppes et demie de terre labourable audit terroir de Roeux seantes au Pas de Cheval, tenantes de liste a deux couppes et demie de Me Joseph Dominique HERLIN procureur au conseil d’Artois dautre liste a trois quarreaux de Philippes DELACROIX, de bout a six couppes de la damoiselle DHERLEM de Douay et dautre bout a trois du sieur DE FRANLIEU et autres, chargées par chacun an audit jour de Noel vers madite dame dun boisseau de bled tel que de couturage pour rente fonciere et seigneurialle

Item une couppe et demie de terre labourable audit terroir de Roeux prise en trois couppes allencontre du sieur de WARINGHEM tenante de liste a la couppe et demie dudit sieur WARINGHEM dautre liste a deux couppes et demy de leglise de Roeux, de bout aux terres de lhospital St. Jean et dautre bout a une couppe et demie des heritiers Jean DESSINGES ladite piece de terre seante au Cailloux Delebar chargée par chacun an audit jour de Noel vers madite dame (folio 830) de deux quarreaux et un quart de bled tel que de cousturage pour ente fonciere et seigneuriale

Item une couppe de terre labourable audit terroir de Roeux seante en grand campagne tenante de liste a deux couppes de Nicolas PINTIAUT dautre liste a une couppe de Jean Louis FAROUT de bout au sieur DEFRANLIEUX et DEBASSECOURT et dautre bout a ( blanc ) chargée par chacun an audit jour de Noel vers madite dame dun quarreau et demy de bled tel que de couturage pour rente fonciere et seigneurialle

Item trois couppes de terre labourable audit terroir de Roeux seant au Rinchoir tenantes de liste a Louise RABILLION veuve d’Estienne de THIEULOY, dautre liste a trois couppes de Jean FATOU de bout a cinq mencaudées de la dame DUCHATELET et dautre bout ( blanc ) tenues en alloeux

Item quatre couppes et demie de terre labourable audit terroir de Roeux tenant de liste a sept quarreaux de Jacques SEBERT, dautre liste a quatre couppes et demie des heritiers du sieur REMY de Douay, de bout a cinq couppes des sieurs DEFRANLIEUX et autres et dautre bout a noeuf couppes du sieur de WARINGHEM au lieu d’Antoinette DURIETZ pareillement tenues en alloeux ( folio 831 )

Et finallement trois couppes de terre labourable audit terroir de Roeux tenant de liste a trois couppes de Jean Pierre TOPART au lieu de Roch CANÉE seant assez pres de la Croisette de Roeux dautre liste a deux mencaudées de leglise de Plouvain, de bout a cinq couppes de leglise de Roeux et au chemin de Biache a Arras, aussy tenue en Alloeux et chargées par chacun an au jour de Saint Remy avec les deux pieces precedentes vers madite dame de six deniers

Toutes lesquelles terres cy dessus declarés nous provenant par achat desdits MARY freres et sœurs enfants de Jacques MARY encore vivant et de feue Marie Catherine CANILLION et heritiers de Bonaventure CANILLON leur père grand, nous tenons et avouons tenir en cotterie de madite dame a cause de ses terres et seigneuries de Fampoux et Roeux et sont vers elle chargées des rentes foncieres et seigneurialles que nous promettons payer par chacun an a madite dame ses receveurs ou commis a concurrence de la part que nous y avons tant que nous serons prorietaires possesseurs ou detenteurs desdites terres ou de parties dicelles comme aussy tous autres droits deubs en cas de relief don transport eschange ou autre allienation quy se (folio 832) taxent par les eschevins de Fampoux et Roeux

Lequel denombrement nous faisons comme dit et sous offre diceluy augmenter ou diminuer sil y eschet sans prejudice a nos droits ny a ceux de madite dame la priant ses agens receveur officiers ou commis de recevoir notre denombrement et nous en accorder lettres de récépissé a nos depens en temoin de quoy nous avons signé ces presentes en la ville d’Arras le premier jour de fevrier mil sept cent quatorze
Signent J.F. Gelee et marie catherine cochet
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