TOURNIER x CLERGE, Lille Options

[bahulot]

Bonsoir,

je cherche le couple et ascendants
- TOURNIER Sylvain décédé à Lille peut être le 9 mai 1820 (source tables décennales mais je n'ai pas eu l'occasion de visualiser l'acte)
- CLERGE Elisabeth dont je ne sais rien

le couple a eu au moins une fille TOURNIER Marie-Joséphe née à Lille en 1748 où elle s'est mariée le 29 mai 1770 à DELEBAR Maurice Joseph

merci à tous de votre aide
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous

j'ai trouvé dans généalo le mariage de ce couple TOURNIER x CLERGE
il a été célébré à Lille La Madeleine le 16 janvier 1741
le nom est devenu (mais c'est peut être erreur) TRENIER d'où mes difficultés pour mettre la main dessus
Il n'y a pas le nom des parents et ma demande est toujours d'actualité

merci d'avance et bon dimanche à tous
Cordialement
Bernard-Alain

[icoustenoble]

Bonsoir Bernard-Alain,

Voici en galerie l'acte de décès de Silvain Joseph TOURNIER le 9 mai 1820 à Lille.

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...50_4_428617.jpg

Bonne soirée,
isabelle




Si vous n'en voyez pas l'utilité, une des raisons de cette demande (de transcription), la plus simple d'ailleurs :
quand vous utilisez le moteur de recherche afin de trouver quel sujet aborde tel ou tel patronyme ou sujet, ce moteur est incapable d'aller chercher dans le contenu d'une photo. Donc, quand vous transcrivez l'acte, même si celui est d'excellente facture et d'une lecture facile, la recherche s'effectuera sur tous les éléments que vous aurez bien voulu indiquer à la suite du sujet.
Comme vous le constatez, cela ne peut qu'aider les autres membres.
D'autre part, ce site étant un site d'entraide, cela évite aux membres de passer des heures à explorer les photos de la galerie alors qu'il est si simple de trouver l'élément dans un sujet, puis, alors seulement, d'aller consulter la photo.

Ce message a été modifié par daleleu - 01/02/2010 à 19:36.

Raison de l'édition : complément ajouté par l'animateur du forum

[bahulot]

bonjour à tous et bonjour Isabelle
un grand merci pour l'acte transmis hier en plus la qualité est remarquable alors chapeau!

faute du père, c'est donc le fils
ceci dit cela me permet de valider mes recherches sur le couple TOURNIER Sylvain x CLERGE Elisabeth car je commençais à avoir des doutes sur son existence
alors merci d'avance à tous ceux qui voudront bien m'aider pour le trouver ainsi que leurs ascendants

bonne journée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonsoir à tous
Je me permets de relancer ce sujet

comme je ne l'ai pas encore fait, je profite également de ce message pour faire la transcription de l'acte gentiment transmis par Isabelle

le 7 mai 1820 à 4 heures du relevé est décédé à l'hôpital général Silvain Joseph TOURNIER (acte du 9 mai 1820 à 9h du matin)
filtier, âgé de 78 ans - natif de Lille
veuf de Marie Joseph TREDEZ

Fils des feux Silvain TOUNIER et Elisabeth CLERGE
Les témoins sont deux infirmiers de l'hôpital

on a donc un mariage à Lille La Madeleine le 16 janvier 1741
un fils né à Lille en 1742
une fille en 1748 à Lille également (si quelqu'un trouve l'acte, je suis preneur)

j'espère qu'avec ces éléments, l'un d'entre vous me permettra de débloquer cette branche
un grand merci pour votre aide
cordialement
bonne soirée à tous
Bernard-Alain

[fflament]

Bonsoir à tous
Ba voici en complément d' Isabelle le TRENIER x CLERGE le 16.01.1741 à Lille La Madeleine en
galerie .
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=16529
Je sais que vous faites la transcription mais merci à l'animateur pour le lien
Cordialement
Fernand

[bahulot]

bonsoir à tous
que dire à Fernand, sinon à nouveau un grand merci
je viens de regarder l'acte, pas facile à déchiffrer mais je vais donner l'essentiel et voir demain si je peux faire quelque chose de plus pour avoir meilleure lecture

le 16 janvier 1741 après publications de 3 bans...comparus Silvain TRENIER 1er soldat congédié de la compagnie de Saône, capitaine du régiment de Monaco depuis le 24 du mois dernier né à ... âgé de 28 ans environ fils de Jean Louis et de Marguerite ALLEMAND demeurant à Colbeil (???) actuellement de cette paroisse
et la nommée Marie Elisabeth CLERGE (avec un accent sur le E) journalière agée de 20 ans fille de Denis et Séraphine DELE??? demeurants en cette paroisse de Lille La Madeleine
consentement du père et de la mère
dans les témoins il y a Denis CLERGE le père
les autres témoins
deux sont porteurs d'eau de vie dans la paroisse et les deux autres sont journaliers mais j'ai du mal à lire les noms même si à première vue, ils ne sont pas de la famille
Fernand, j'ai fait de mon mieux
je vais demander l'avis des spécialistes si vous le permettez ne serait ce que pour les noms de lieux (naissance du mari et habitation de ces parents)

je complète dès que possible
merci encore Fernand
bonne soirée à tous
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous, bonjour Fernand

la mère de Marie Élisabeth CLERGÉ se nomme DELECOURT

J'ai en effet trouvé sur généalo le mariage suivant:
Lille la Madeleine le 30 mai 1721 CLERGEZ Denis x DELECOURT Raphaëlle Séraphine

sachant que Marie Élisabeth a 20 ans à son propre mariage en 1741 à Lille La Madeleine également
on peut en conclure qu'elle est née elle aussi à Lille La Madeleine entre mai et décembre 1721
merci d'avance à qui pourra, lors d'une consultation du registre de cette année 1721 Lille La Madeleine, me transmettre le contenu de ces actes

comme promis, je cherche ce jour à compléter l'acte
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous
je suis toujours dans l'attente du lien pour pouvoir demander de l'aide afin de déchiffrer l'acte de mariage (transmis par Fernand) de Silvain TRENIER x Marie Elisabeth CLERGE
Mr l'administrateur, si je peux le faire moi même et afin de vous éviter ce labeur, merci de m'indiquer la marche à suivre ou le document auquel me référer

sinon, j'ai quand même avancé et je vais honorer ma promesse
je corrige quelques erreurs
Silvain TRENIER (en fait l'ortographe de ce nom est toujours surchargée dans l'acte à croire que même le marié avait du mal à se situer) est à son mariage:
soldat congédié de la compagnie de Sône, capitaine du régiment de monaco, depuis le 24 décembre 1740
donc soit les deux titres sont une seule et même appellation et il a quitté l'armée en décembre 1740
soit il devient capitaine du régiment en décembre
un virgule m'aurait bien aidé

ces faits sont certifiés par les lieutenants majors et commandants du régiment Rhin et Rhône dudit TRENIER

Il a 28 ans mais il semble y avoir un mot supplémentaire que je n'arrive pas à lire
pour le lieu de naissance (dommage c'était le plus important...) je crois lire la Bassée
sa mère est dite demeurant à COLBERT (peut être) actuellement de la paroisse de la Madeleine

il est fils de feu Louis et non de Jean Louis

pour les témoins
Jacques VAN DE CAIGNON brigadier aux eaux de vie de la paroisse (je ne sais pas ce que c'est?)
Denis CLERGE le père
Thomas Joseph GOVART et Antoine COIGNON
Les 3 derniers sont journaliers

désolé de vous faire subir mes réflexions et mes hésitations mais quand vous aurez vu l'acte, vous comprendrez je pense la difficulté
ceci dit, si quelqu'un a quelque chose sur un couple TRENIER ou TOURNIER Louis x ALLEMAND ou LALLEMAND Marguerite , cela serait bien utile
je vous remercie d'avance de votre aide
passez un excellent week end
cordialement
Bernard Alain

[fflament]

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...741_40_9795.jpg
Bonjour à tous et à BA
Je ne sais si c'est le bon lien mais voici ce que j'ai tenté (apparemment cela fontionne)
Cordialement
Fernand

Ce message a été modifié par fflament - 22/05/2010 à 09:38.

[bahulot]

bonjour Fernand
super, vous devenez un pro du lien informatique
je vais de ce pas posez mes questions
bon week end à vous et encore merci
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonsoir à tous

aux généalogistes dévoués et que je remercie de leur aide, je laisse la famille CLERGE pour laquelle, je recherche la naissance de Marie Élisabeth et le contenu de l'acte de mariage de ses parents Denis et Raphaëlle Séraphine DELECOURT célébré le 30 mai 1721 à Lille La Madeleine (mon message du 20)

mais, je vais ce soir m'adresser aux spécialistes de la vie militaire dans la région de Lille en 1740
Vincent a bien voulu se pencher sur le mariage TRENIER (TOURNIER) x CLERGE et je l'en remercie à nouveau
malheureusement le lieu de naissance de Silvain demeure un mystère

nous savons qu'au jour de son mariage il était:
"soldat congédié de la compagnie de Sône, capitaine du régiment de monaco, depuis le 24 décembre 1740"
j'ai cherché sur le net ce que je pouvais trouver sur cette compagnie et son cantonnement dans la région Lilloise, mais j'avoue n'avoir pas avancé sur le sujet
ce que j'aimerai savoir, c'est si, comme nous connaissons la date de sa sortie de l'armée, ce régiment a laissé des états de ses soldats qui permettraient peut être de retrouver Silvain TRENIER (TOURNIER) à travers son livret militaire ou ses états de services
à priori (mais j'avoue ne pas y connaître grand chose), il n'était pas un simple homme de troupe et son grade de capitaine a, peut être, lui aussi laissé des traces

par ailleurs sa mére est dite de COLBEIL mais ce lieu n'existe pas à priori
Colbert a t il crée des batiments sur Lille?
j'ai trouvé sur le net
"Avec son fils, Jean-Baptiste Colbert, marquis de Seignelay, il fait venir des villes hanséatiques des artisans, constructeurs, cordiers, pour installer des chantiers ou arsenaux de construction navale dans les ports principaux du royaume.
Silvain est militaire et son père Louis était maçon

historiens, je vous remercie par avance de vos réponses
Cordialement
Bernard-Alain

PS j'aurai peut être du mettre ma demande sur les "discussions libres" si c'est le cas, je suis désolé...

[fflament]

Bonsoir à tous et à BA ( prévenu en privé)
BA pour vous j'ai
TRENIER x CLERGE par le registre papier !
CLERGEZ x DELECOURT
nais CLERGE Marie Elisabeth le 24.10.1720 Lille paroisse La Madeleine
Les photos pour demain cause soucis de mise en galerie
Cordialement
Fernand

[fflament]

Bonjour à tous .BA les photos sont en galerie
Petite précision
le marié né à la fat ?????
la mére du marié demeurant Colbeil ou Corbeil

En mairie j'ai croisé un mr fortiche .Trouvé un genre de dictionnaire ancien avec les communes de
France dans les années 1800
la fat n'est pas dedans mais il existe un Corbeil dans la Marne

Merci à l'animateur pour les liens
Cordialement
Fernand

[† ptroislouches]

Bonjour tout le monde

voici les liens de la part de Fernand

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...1_40_104124.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...1_40_153168.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...1_40_104277.jpg

Amicalement (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

[jcbuniet]

Bonjour,
La commune de Lafat se situe dans la Creuse (code postal 23800), arrondissement de Guéret, région du limousin.
Comme il s'agit d'un militaire, c'est peut être la commune recherchée.
Bonne recherche, Jean-Claude

[fflament]

Bonsoir à tous
Merci Jean Claude mais j'espére que Bernard Alain trouvera autant d'aide que
sur ce site
Cordialement
Fernand
PS : voila qui prouve que l'union fait la force

[bahulot]

bonsoir à tous
Fernand m'a devancé mais je tenais à vous dire personnellement un grand merci, Jean-Claude, pour ce renseignement
cela n'arrange pas forcément mes affaires mais va au moins me permettre d'orienter mes recherches
on m'a conseillé également (merci Isabelle) de voir aux archives militaires à Vincennes au cas où l'armée en saurait plus sur mon ancêtre qui me donne décidément du fil à retordre

pour les actes, le premier a déjà été transcris et complété suite à la lecture faite par vincent
les éléments nouveaux sont donc que Silvain TRENIER est né à Lafat et que sur l'acte, sa mère est bien de passage à Lille, puisqu'elle réside à Colbeil (sur internet, il y a bien une ville de ce nom au canada...)
ou corbeil

le second est l'acte de naissance de Marie Elisabeth CLERGE fille de Denis et Séraphine DELECOURT
La date a été donnée par Fernand: 24 octobre 1720
d'ailleurs, Fernand, êtes vous certain de l'année? car à priori, Marie Elisabeth est légitime (le mariage est l'acte suivant et est daté du 30 mai 1721)
Le Parrain Pierre CHOIGER (pas certain le BA ;-) et Marie Elisabet DUTOIT la marraine

bien entendu, la traduction n'engage que moi et si un latiniste confirmé constate une erreur, merci à lui de me corriger

le dernier acte, le mariage CLERGE Denis x DELECOURT Raphaëlle Séraphine, je l'ai mis dans le forum "aide numérique" car je suis incapable de traduire moi même or il semble contenir des éléments importants
merci donc de patienter un peu pour le contenu
sauf si quelqu'un arrive à lire et nous traduire...

Bonne soirée à tous
un énorme merci Fernand
cordialement
Bernard-Alain

[fflament]

Bonsoir à tous
Bernard Alain vous m'avez mis le doute ( je ne suis pas infaillible)
Aussi j'ai demandé à Isabelle (en privé) de revoir seulement les tables pour confirmer ou
infirmer la date donnée
Cordialement
Fernand

[bahulot]

bonjour à tous et bonjour Fernand
décidément, je vous cause bien du tracas
dans l'acte, je lis conjugem et cela signifie couple, paire... mais je ne suis pas expert en langue latine
maintenant, octobre 1720 ou 1721, ce qui est certain c'est qu'avec un mariage en mai 1721, il y en a qui ont un peu fauté...
merci à Isabelle pour sa vérification
passez un bonne journée
cordialement
Bernard-Alain