MASSINON x PETIT, alentours Valenciennes Options

[jfdelabre]

Bonjour à toutes, à tous


Je n'arrive pas à rattacher branche suivante:
MASSINON (MACHINON) Lambert ° ca 1708 à Charleroy + 23 03 1749 Fresnes sur Escaut 59
5Mi051R020 page 303/357 A D Nord
X date lieu ? à PETIT Thérèse ou Marie Thérèse voir Marie Madeleine ° ?
(aucune filiation)

est-il le frère ? (probablement) de MASSINON Lambert Joseph ° 03 03 1706 Charleroi B date + ?
marié le 11 01 1733 Lodelinsart B à FAUX Marie Josèphe ° 27 10 1708 Lodelinsart B
(aucune filiation)

Peut-être que l'un ou l'une d'entre vous aurait la confirmation de ma demande à savoir la filiation
des deux MASSINON (MACHINON).

Cordialement Jean François

Ce message a été modifié par mlemal - 28/03/2015 à 17:39.

Raison de l'édition : rectification du titre

[mlemal]

Bonsoir, Jean François,

J'ai mis en majuscules le titre, selon les Règles en vigueur. Par ailleurs, je pense que ce sujet aurait davantage sa place sur le forum du Hainaut belge. Néanmoins, il est vrai que des éléments d'information peuvent venir de ce côté de la frontière.

Avez-vous examiné l'hypothèse qu'il puisse s'agir du même homme, avec deux mariages successifs ?

[bthorel]

Bonjour à tous ,
Le couple MASSINON Lambert - PETIT Marie Thérèse s'est marié à Ransart Belgique le 27/07/1732
Marie Thérèse ° 01/02/1712 Ransart + 29/08/1781 à Fresnes S/Escaut fille de Grégoire ° 31/07/1681 Ransart + 29/11/1727 Ransart marié 07/1705 Ransart avec Anne HAUBURDIN 16/02/1681 Ransart + 26/10/1728 Ransart
- Grégoire fils de Jacques ° 01/09/1653 Jumet Belgique + 11/1702 Ransart marié 14/10/1680 Ransart avec Marie MAL ° 04/1655 Ransart + 30/11/1741 Ransart
- Anne fille de Thomas + 07/05/1715 Ransart marié le 17/11/1669 Ransart avec Anne CONREUX ° avant 04/10/1641 Ransart + 15/11/89 Ransart
Je peux ajouter 2 générations incomplétes si vous voulez mais peut-etre voulez vous chercher et trouver vous meme ;
Bonne journée à vous
Bernard

Ce message a été modifié par bthorel - 29/03/2015 à 11:03.

[jfdelabre]

Bonjour à toutes, à tous, à Bernard

Tout d'abord milles excuses mais je savais bien qu'il me fallait adresser ma demande auprès du Hainaut Belge, j'ai tenté ma chance (avec succés) sur ce site car ja savais qu'il y avait beaucoup de recherches sur les MASSINON dans le Nord, Valenciennes et alentours.
Je ne dis pas merci à Bernard qui m'a bien avancé (quand on dit merci c'est que l'on a plus besoin des gens) mais c'est avec grand plaisir que je prends ses rgts, j'aurai surtout voulu savoir s'il s'agissait de deux frères ou d'une même personne qui se serait mariée avec deux personnes différentes. Maintenant je vais aller chercher dans le Hainaut Belge, à moins que notre ami Bernard en ait un peu plus sous le coude ?
Je suis, comme beaucoup d'entre nous, preneur de tout ce qui peut agrandir mon arbre, je peux aussi partager mes MASSINON.

Cordialement Jean François

[mlemal]

Bonsoir,

L'hypothèse qu'il s'agisse du même Lambert est maintenant exclue. Les recherches dorénavant ont clairement pour théâtre le Hainaut belge ; il serait donc juste d'ouvrir un sujet sur le forum de l'AGHB, même s'il sera intéressant de clore ce sujet avec un point sur les parents de Lambert MASSINON époux de Marie Thérèse PETITquand ils seront connus.

Bonnes recherches

[bthorel]

Bonjour à tous , bonjour Jean François ,
J'ai regardé sur le site des archives belges de Charleroi et pas de Lambert en 1708 et je n'ai pas trouvé non plus son mariage à Lodelinsart ( ce qui n'est pas une preuve );
Par contre celui de Lambert X à Marie Thérèse et leurs naissances , OUI
Donc voilà ce que j'ai sur cette famille en complément de mon premier message , source des archives belges pour la plupart : ( Cela faisait longtemps que je n'avais pas touché à cette branche de mon arbre )

MASSINON :
- Lambert ° 03/03/1706 Charleroi + 23/03/1749 Fresnes S/Escaut marié le 27/07/1732 à Ransart Belgique avec Marie Thérèse PETIT
fils de Guillaume MASSINON ° 14/01/1675 Charleroi + 20/08/1757 Charleroi marié : 1/ 03/05/1711 Charleroi avec Anne BAUDE et 2/ avec Jeanne PREAT + 05/02/1710 Charleroi ( dont Lambert )
- Guillaume est fils de Godefroid + 07/02/1696 Charleroi et de Laurence LEBON + 03/09/1691 Charleroi

PETIT : ( je reprends où j'en étais à mon lmessage précédent )
- Jacques fils de Grégoire ° ca 1625 Jumet Belgique + 20/01/1669 Jumet marié le 17/01/1646 Jumet avec Barbe LEJEUNE ° ca 1630 + 25/05/1692 Jumet

MAL ( Marie mariée avec Jacques PETIT ) :
- Marie fille de Lambert ° 16/10/1620 Ransart + 27/02/1681 Ransart marié le 12/1643 Ransart avec Gertrude HONTOY ° 01/12/1623 Ransart + 10/03/1694 Ransart fille de Pierre + 12/09/1669 Ransart et de Marie ?? +
12/09/1699 Ransart
- Lambert MAL fils de Guillaume ° ca 15/80 Ransart +31/12/1669 Ransart marié à Ransart

HAUBURDIN : (Thomas X Anne CONREUX )
- Fils de Jacques marié le 25/10/1639 Ransart avec Anne LIXON

CONREUX (Anne )
- Fille de Arnold + 09/1672 Ransart marié le 04/05/1638 Ransart avec Antoinette HEMPTINNE + 30/01/1689 Ransart
- Arnold fils de Roch + 08/02/1632 Ransart marié avec ??

Voilà ce que je peux vous donner , mais une erreur à pu se glisser surtout dans les plus anciens
En espérant vous avoir été utile , amicalement ,
Bernard

[mlemal]

Bonjour,

Il est certes légitime de trouver qui est ce Lambert MASSINON décédé en 1749 à Fresnes. Les actes de mariage évoqués ici sont peu parlants car non filiatifs.

Nous avons d'un côté Lambert Joseph, marié à Ransart le 27/71732 avec Marie Thérèse PETIT (donc celui de l'acte de décès), dit de Charleroi, témoins Jean Baptiste et Lambert MASSINON.

De l'autre, Lambert, marié à Lodelinsart le 11 janvier 1733, avec Marie Joseph FAUX, dit de Charleroi, témoins Nicolas MASSINON et Jean Philippe ROBERT.

Ce sont deux hommes différents, et probablement pas des frères, les MASSINON étant nombreux à Charleroi.

Quelle preuve avons-nous que le premier est fils de Guillaume MASSINON ?

[bthorel]

Preuve son acte de naissance à Charleroi le 03/03/1706 ; Il suffit de regarder à la page 165 gauche
Bernard

[mlemal]

Rebonjour,

Quelle paroisse?

[bthorel]

St Louis/St Christophe
Bernard

[mlemal]

Oui, celui-là se prénomme bien Lambert Joseph, ce qui est une forte présomption.

Cela signifie aussi que beaucoup se trompent en faisant de lui, né en 1706, l'époux de Marie Joseph FAUX. Reste à trouver la naissance de l'autre Lambert MASSINON.

Bien cordialement,

[jfdelabre]

Preuve son acte de naissance à Charleroi le 03/03/1706 ; Il suffit de regarder à la page 165 gauche
Bernard

Bonjour à toutes, à tous, à Michèle et Bernard,

Comme quoi l'entraide est très importante, la preuve Bernard qui me renseigne sur la 1 ère filiation et Michèle avec ses questions pertinentes me font avancer dans la branche recherchée, d'ailleurs puis je avoir la référence de vos sources en Belgique, j'ai laissé un msg sur un site Hainaut Belge mais je n'ai eu aucune réponse.
Effectivement pour régler ce litige il ns faudrait la filiation des deux Lambert MASSINON ou MACHINON (une est trouvée mais aussi confirmée reste la deuxième ?) tout se joue en Belgique, je vais retenter ma chance dans le hainaut belge, si j'ai du positif je ne manquerai pas de vs en avertir, ma généalogie de ces homonymes a été déposée sur le site généanet DELABRE Jean François.

Cordialement à toutes, à tous

Jean François

[mlemal]

Bonjour, Jean François,

Il vous faut aller sur Les archives de l'État en Belgique

http://search.arch.be/fr/tips/98-registresparoissiaux

inscription gratuite,

puis

Province Hainaut (arr. Charleroi, Mons)et vous avez la liste des communes renseignées.

L'avantage des recherches en Belgique, il existe des index alphabétiques, établis au 19ème siècle, ce qui facilite grandement la tâche.

L'acte de mariage à Ransart se trouve page 113/184 des mariages concernés, celui de Lodelinsart page 182/190.

Bonnes lectures,

[bthorel]

Bonjour à tous ,
Un petit point : Je viens de reverifier les différents actes concernant Lambert , sur son acte de DC Marie Thérèse PETIT appose sa marque donc présente et donc Lambert ne s'est pas remarié ;
Dans les AD pas d'autres "Lambert " sauf un en 1700 mais pas compatible avec notre histoire ;
Donc Lambert X Marie Joseph FAUX ne doit ?? pas être de la famille ;
Il faudrait en être certain en trouvant sa naissance mais je ne pense pas à Charleroi ;
Cordialement ,
Bernard

[jfdelabre]

Bonjour à toutes, à tous, à Michèle et Bernard

Mon affaire ne s'annonce pas simple mais c'est aussi le plaisir de la recherche, bon apparemment les deux Lambert ne seraient pas frères, il ne s'agit pas d'un même personnage marié deux fois, j'en reviens à dire que l'idéal se serait la filiation des deux, en sachant que l'on a celle de L'un d'eux. Je vais remettre un message pour le Hainaut Belge en espérant une aide, je vais également suivre le lien de Michèle, si j'ai du concret dans les semaines à venir je ne manquerai pas de vs en faire part. Des MASSINON MACHINON MACINON j'en ai trouvé un peu partout aux alentours de Valenciennes aussi en cette ville, dans le Pas de Calais, enfin bref c'est un nom assez répandu mais surtout en Belgique.
C'est vraiment sympa d'être aidé car parfois on en a tellement plein la tête que l'on commet des impairs.
A bientôt, cordialement Jean François (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

[jfdelabre]

Re bonjour Michèle,
j'ai suivi le lien, trouvé l'acte mais comment procéder pour l'imprimer, j'ai beau chercher je ne trouve pas, peut-être que l'on ne peut tout simplement pas imprimer les actes en Belgique ?
Jean François

[mlemal]

Eh oui, je crois qu'on ne peut pas les imprimer, mais on doit pouvoir faire une copie d'écran...Moi, je me contente de les recopier.

Bonnes recherches...

[† chmoreau]

Bonjour à tous,
cette recherche m'intéresse aussi bcp, l'un des Lambert étant dans mon arbre....
je ne peux,moi, déterminer lequel est fils de qui, nous n'avons les uns les autres trouvé qu'une seule naissance à Charleroi il faudrait y éplucher tous les registres,
et encore, il y a des manques sur certaines paroisses et les 2 sont-ils nés à Charleroi ?, pas sur, sont-ils parents ?, cousins ?
ce sera difficile