CAULLET x GOURLIER, Douai Options

[† ccaullet]

Bonjour les ami(e)s,

Je cherche le cm et/ou l'acte de mariage de Charles Alexandre Joseph CAULLET xx ca 1790 Marie Thérèse GOURLIER ( GAULLIEZ ), dont Helvétius CAULLET, né à Douai le 26 germinal an II ( 15 avril 1794 )

Acte de naissance d'Helvetius ( Peintre de portrait ) :
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

Dans l'acte de décès de Charles Alexandre Joseph CAULLET ( Artiste peintre, professeur de l'école de dessin à l'académie de Douai de 1774 à 1820, demeurant à son décès rue de Notre Dame des Welz à Douai ), les parents ne sont pas connus :
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

On connait juste ( mais ce n'est déjà pas si mal (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) ), les noms et prénoms de ses deux femmes successives :
1 - Nathalie Elisabeth DELSENCE
et
2 - Marie Thérèse GOURLIER ( GAULLIEZ )

Je cherche donc ses cm ou actes de mariage, afin d'y trouver des parents ou témoins permettant de remonter d'un étage, ou de lui trouver des collatéraux ...

Dernier indice en ma possession : selon "Ephémérides historiques de la ville de Douai", Charles Alexandre Joseph CAULLET serait né le 14 juillet 1741 ... à Berveaux, près de Luxembourg... (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

Merci de votre aide,
Christophe CAULLET

[nhornar]

Bonjour Christophe,

Avec GOURLIER, le 09/11/1790 à St Jacques (BMS 1781-1792 vue 604/777)

Avec DELSENCE, le 29/05/1770 à St Pierre (M 1737-1771 vue 830/860)

Cordialement, Nicolas

[† ccaullet]

Avec GOURLIER, le 09/11/1790 à St Jacques (BMS 1781-1792 vue 604/777)

Avec DELSENCE, le 29/05/1770 à St Pierre (M 1737-1771 vue 830/860)

Nicolas

Superbe ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Sur son re mariage en 1790 ( avec Marie Thérèse GAULLIEZ, fille de Jean Baptiste Joseph et d'Elisabeth Joseph BOUTTEMY ), les parents de Charles Alexandre Joseph CAULLET ne sont toujours pas cités ... C'est vraiment spécial ! (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

On apprend juste qu'un de ses témoins est son cousin : Charles Nicolas BOUCHER. C'est toujours bon à prendre !

Sur son premier mariage en 1770 avec Nathalie Elisabeth DELSENCE, on apprend cette fois ( et enfin ! ) le nom de ses parents : Noël Joseph CAULLET ( décédé ) et Marie Anne DEHOUX, laquelle consent au mariage ( donc vivante ).

http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

Ce couple CAULLET x DEHOUX m'est totalement inconnu, et si vous avez des idées, je suis preneur !

Toujours sur ce CM de 1770 avec Nathalie Elisabeth DELSENCE, on apprend que la mariante, 34 ans, est veuve de Jacques Ignace MONTUIR ( lui aussi inconnu dans ma base ), mais ses parents ne sont pas mentionnés ... Grrrr (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Et Charles Alexandre, 28 ans, semble être en garnison à Douai, puisque les deux premiers témoins sont chefs de brigade du corps royal de l'artillerie, et dits de la paroisse de St Pierre, tandis que la profession des deux autres n'est pas précisée, mais ils sont dits de la paroisse St Jacques. En revanche, aucun lien de parenté entre les mariants et les témoins n'est exploitable ...

Sacré jeu de piste ! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Merci Nicolas,
Christophe

[nhornar]

Christophe,

MONTUIR x DELSENCE LE 09/07/1754 Douai St Pierre (M 1737-1771 vue 466/860) ; il était peintre également ! DELSENCE a dû en voir de toutes les couleurs !

De CAULLET x DEHOUX :

Louis Albert Joseph, ° 02/04/1736 Cysoing (BMS 1666-1760 vue 197/836)
Marie Adrienne Joseph, ° 30/11/1736 Cysoing (id vue 206/836)
Bernard Joseph, ° 10/11/1739 Cysoing (id vue 390/836), x 06/05/1761 Douai St Jacques, VINCHON Marguerite (BMS 1745-1762 vue 1097/1198)


Cordialement, Nicolas

Ce message a été modifié par nhornar - 27/12/2015 à 18:06.

[† ccaullet]

Louis Albert Joseph, ° 02/04/1736 Cysoing (BMS 1666-1760 vue 197/836)
Marie Adrienne Joseph, ° 30/11/1736 Cysoing (id vue 206/836)
Bernard Joseph, ° 10/11/1739 Cysoing (id vue 390/836), x 06/05/1761 Douai St Jacques, VINCHON Marguerite (BMS 1745-1762 vue 1097/1198)
Nicolas

Bon, bin on va éplucher tous ces fruits ! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Louis Albert Joseph, ° 02/04/1736 Cysoing (BMS 1666-1760 vue 197/836)
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

né de Noêl Joseph CAULLET, fils de feu François et de Marie Anne DUHOUX, fille de Joseph
Parrain : Louis D'ENGREMONT, médecin
Marraine : Marie Angélique FRAPÉ

Marie Adrienne Joseph, ° 30/11/1737 Cysoing (id vue 206/836)
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

née de Noêl Joseph CAULLET, Lieutenant du prévôt, fils de feu François, et de Marie Anne DU HOUX, fille de feu Joseph
Parrain : Albert Joseph BILLAUT
Marraine : Marie Françoise CARPENTIER

Bernard Joseph, ° 10/11/1739 Cysoing (id vue 390/836)
http://www.archivesdepartementales.lenord....;index_in_visu=

né de Noêl Joseph CAULLET, fils de feu François et de Marie Anne DUHOUX, fille de feu Joseph
Parrain : Jacques François Bernard DELATTRE
Marraine : Marie Marguerite Gabriel Joseph WARESQUEL

Le dit Bernard Joseph, domestique natif de Cysoing, demeurant à Douai x 06/05/1761 Douai St Jacques, (BMS 1745-1762 vue 1097/1198)
VINCHON Marguerite, âgée de 34 ans, de la paroisse de Meslamy ?, diocèse de Noyon, fille de François et de Marguerite CROQUET
Témoins :
Jean QUEQUERE, marchand de graisse,
Charles CAULLET, peintre ( donc Charles Alexandre Joseph ) => sujet de ce fil
Jean Philippe LECOMTE, domestique,
François REGAL, domestique,
les quatre témoins de la paroisse de Douai St Pierre.

Notes personnelles, prises parmi les épluchures ... (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) :

- 3 des 4 enfants de Noël Joseph CAULLET et Marie Anne DEHOUX sont nés à Cysoing, de 1736 à 1739, et le cadet, Charles, serait né le 14 juillet 1741 ... à Berveaux, près de Luxembourg ??? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) => Je n'arrive pas à trouver cette commune, et j'ai beaucoup de mal à y croire ...
- Leur père semble décédé entre 1761 ( mariage de Bernard où il semble en vie ) et 1770 ( mariage de Charles où il est dit + )
- Deux des enfants, les plus jeunes, se marient à Douai, à 45 kms de Cysoing !!
- Ils ont donc certainement migré vers Douai, avec ou sans leurs parents.
- On constate dans l'AM CAULLET x VINCHON la même disparité de témoins que dans l'AM CAULLET x DELSENCE : pas de liens de parenté, les témoins sont pris parmis des collègues ou des connaissances locales ( domestiques pour Bernard en 1761, militaires pour Charles en 1770 ), ce qui confirme l'hypothèse migratoire.
- Ce n'est qu'en 1790, lors du remariage de Charles CAULLET xx GAULLIEZ, que l'on découvre qu'il a cousin parmi les témoins : Charles Nicolas BOUCHEZ, dit de la paroisse St Jacques.

La piste est bien maigre, mais elle existe ! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Et l'acte de naissance en 1737 de Marie Adrienne Joseph CAULLET nous apprends deux choses importantes :
- son père, Noël Joseph CAULLET est lieutenant du prévôt ( de Cysoing ? ) et fils de feu François,
- sa mère, Marie Anne DUHOUX, est fille de feu Joseph

Encore merci, Nicolas. (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Christophe

[nhornar]

Christophe,

16/04/1771 Douai St Jacques : BOUCHER Charles Nicolas x FLAMENT Marie Amélie Josèphe (BMS 1763-1781 vue 526/1230) ; un témoin DELSENCE : peut-être n'était-il pas cousin de CAULLET, mais celui de sa première femme ?

20 Vendémiaire an V Douai, BOUCHER Charles Nicolas (v. de FLAMENT) x THORELLE Catherine Joseph (M 1796-1800 vue 371/747)

+ 18 Ventôse an VIII (Douai D 1795-1800 vue 1077/1195)

Au Luxembourg, il y a Clervaux ... et il y a aussi Belvaux, aujourd'hui Sanem... Les Mormons ont en ligne Belvaux : rien à cette date ! Pour Clervaux, rien avant 1779.

Nicolas

Ce message a été modifié par nhornar - 28/12/2015 à 18:50.

[† ccaullet]

BOUCHER Charles Nicolas x FLAMENT Marie Amélie Josèphe => un témoin DELSENCE : peut-être n'était-il pas cousin de CAULLET, mais celui de sa première femme ?

Nicolas

C'est bien probable, Nicolas.

J'ai épluché tout ce que tu m'as si gentiment transmis, mais en rapprochant tous ces actes de mes données personnelles, je ne trouve rien qui permette de relier ces CAULLET de Cysoing à une autre branche connue.

Sur la plupart des actes, les témoins sont pour moitié des soldats du corps d'artillerie de Douai, dont ce Charles Nicolas BOUCHER, et les autres des amis de diverses patronymes et corps de métier, sans véritable "cohérence" familiale.

Pour en revenir au sujet initial, et grâce à toi, nous connaissons jusqu'à ses deux grand pères l'ascendance de Charles Alexandre Joseph, peintre à 20 ans en 1761, professeur de l'école de dessin à l'académie de Douai de 1774 à 1820, demeurant à son décès en 1825 rue de Notre Dame des Welz à Douai.

Que faisait il parmi toute cette bande d'artilleurs de Douai, cela reste un mystère ... (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Ce fil est posé comme une ligne au fonds de la rivière du temps, attendons que ça morde ! (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Bien amicalement,
Christophe

[nhornar]

Christophe,

CAULLET intervient dans plusieurs actes en tant que témoin non apparenté, ça ne fait donc pas avancer le schmilblick.

DEHOUX, posé sur Généanet, révèle une concentration dans l'est de la France (je dis ça parce que le Luxembourg n'est pas loin) ; si on pouvait trouver l'acte de décès de DEHOUX, on pourrait espérer que le lieu de naissance soit indiqué ? Elle semble en vie et présente au premier mariage de Charles, peut-être vivait-elle également à Douai ? J'ai commencé de feuilleter mais c'est écrit mal et petit, et n'ai rien trouvé pour l'instant.

Nicolas

[jminil]

Bonjour

J'ai trouvé dans les archives en ligne, le mariage d'un Charles Nicolas BOUCHER avec Marie-Amélie-Joseph FLAMENT, à Douai St jacques le 16 04 1771 , qui pourrait correspondre au cousin , témoin au mariage: CAULLET X GOURLIER

Il est dit agé de 34 ans, natif de la paroisse St léger de Magny, diocèse de Laon, secrétaire de Mr DURVILLE, fils de + Nicolas BOUCHER et +Jeanne MERLIN

Elle, agée de 27 ans, native de Douai fille de + Jacques Dominique FLAMENT et de Marie-Catherine MORELLE

à ce mariage, 2 témoins:
Mr BEAULIEU, sergent au corps royal d'artillerie de St Antoine
Mr Joseph DELPLACE, également sergent au meme corps d'artillerie

Si cela peut vous aider

Cordialement

J MINIL

[† ccaullet]

J'ai trouvé dans les archives en ligne, le mariage d'un Charles Nicolas BOUCHER avec Marie-Amélie-Joseph FLAMENT, à Douai St jacques le 16 04 1771 , qui pourrait correspondre au cousin , témoin au mariage: CAULLET X GOURLIER
J MINIL

Bonsoir Jocelyne,

Il s'agit bien de celui détecté par Nicolas dans son message du 28/12/2015 à 20:00, sur ce même fil. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Pour le second témoin, Mr Joseph DELPLACE, également sergent au corps d'artillerie de Douai, je lis, comme Nicolas, Joseph DELSENCE, ce qui correspond au patronyme de la première épouse de Charles Alexandre Joseph CAULLET x Nathalie Elisabeth DELSENCE.

Comme indiqué dans mon message du 28/12/2015 à 14:45, toujours dans ce fil, beaucoup d'indices démontrent que Charles Alexandre Joseph CAULLET a cotoyé de très près les artilleurs de la garnison de Douai.

Je ne suis pas encore parvenu à confirmer ce qui est indiqué sur Wikipédia :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles-Alexa...-Joseph_Caullet
qui indique que Charles Alexandre Joseph CAULLET aurait logé chez lui Napoléon Bonaparte, alors sous-lieutenant d'artillerie au régiment de La Fère, en garnison à Douai en octobre 1786.

Là encore, on parle d'artillerie ... alors que Charles Alexandre Joseph CAULLET est professeur de peinture ...

Sans doute résidait il près de la garnison, peut-être faisait il le portrait de ces artilleurs ... ou fréquentait il les mêmes tavernes ? (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

A suivre, donc,
Christophe