IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
  
> LEVEL x CAUX, Desvres et environs
plevel
posté 05/05/2017 à 08:08
Message #1


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 471
Inscrit : 03/11/2014
Membre no 17 614
Logiciel: Elie



Bonjour à toutes et tous,

Je m'intéresse aux parents de Marie Madeleine LEVEL qui est née à Desvres le 25/11/1815 (son acte naissance : 5MIR268/3 p996 n° 66).
Elle épouse un nommé Louis Marie Edouard LERAT le 29/03/1838 (selon Généalo).

Sauf mauvaise lecture de ma part, selon son acte de naissance elle est dite fille d'Antoine Marie LEVEL, époux de Marie Madeleine CAUX. et qui est colporteur.
Son aïeul (grand-père), même nom et prénom, âgé de 75 ans, est aussi colporteur. Il doit s'agir d'Antoine Marie LEVEL né le 17/05/1742 à Longfossé, décédé le 27/01/1823 à Desvres.
Du couple du grand père (avec Marie Anne BONNE) nait une nombreuse fratrie parmi laquelle je ne trouve pas d'Antoine Marie.

Je suis donc preneur de toute information complémentaire sur ce couple : LEVEL X CAUX, en particulier son mariage.

merci par avance, cordialement, Philippe

Ce message a été modifié par plevel - 05/05/2017 à 08:10.
Go to the top of the page
 
+ 
gterreux
posté 05/05/2017 à 08:36
Message #2


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 424
Inscrit : 24/03/2012
Membre no 14 550
Aide possible: bruxelles
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Philippe,

Le mariage a eu lieu le 6/5/1813 à Cremarest (source Généalo)

L'acte est filiatif

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...94a7edf7b17e9b8

Cordialement,

Guy

Ce message a été modifié par gterreux - 05/05/2017 à 08:41.
Go to the top of the page
 
+ 
† cbaudin
posté 05/05/2017 à 08:36
Message #3


Expert
******

Groupe : A rejoint ses ancêtres
Messages : 2 811
Inscrit : 05/11/2005
Lieu : Rinxent (62)
Membre no 590
Logiciel: Heredis



Bonjour Philippe

Ce couple s'est marié le 6/5/1813 à Crémarest 5MIR 255/2 page 1194 et 1195

Mais voila cette question qui est posée sur la recherche de ce mariage, amène une autre question (dont certains imminent spécialiste aideront a dénouer).

Ce même Antoine François s'est marié également le 1/5/1816 à Desvres, même date et lieu de naissance et mêmes parents voir ci après:5 MIR 268/4 page 1087 droite avec RENAULT Marguerite, et dans cet acte de mariage je n'ai pas vu ou lu (peut être mal) que celui n'est pas dit veuf.

Une petite aide serait la bienvenue.


Bonne découverte
Amicalement




Ce message a été modifié par cbaudin - 05/05/2017 à 08:47.
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 05/05/2017 à 09:42
Message #4


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 116
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour à tous,


Citation (cbaudin @ 05/05/2017 à 09:36) *
Ce même Antoine François s'est marié également le 1/5/1816 à Desvres, même date et lieu de naissance et mêmes parents
on ne peut évidemment mettre en doute les parents, mais la date (et donc le lieu) de naissance peut être erronée : l'officier d'état civil qui rédige l'acte de mariage recherche un acte de baptême dans les registres de sa ville, en trouve un avec les bons prénoms et les bons parents et ne cherche pas plus loin, le considérant comme étant le bon.

Antoine Marie LEVEL (chasse-marée et colporteur) et Marie Anne BONNE ont 3 fils portant les prénoms Antoine François (nés à Desvres sauf l'aîné) :
°17/05/1770 Antoine François, baptisé à Longfossé,
°28/04/1785 Antoine François Joseph
°10/08/1787 François Marie Antoine (*)

Seul moyen de trancher : reconstituer entièrement le devenir des 3 frères, en particulier trouver leur décès, déterminer leur prénom d'usage, etc...

(*) Une possibilité pour :
Citation (plevel @ 05/05/2017 à 09:08) *
Du couple du grand père (avec Marie Anne BONNE) nait une nombreuse fratrie parmi laquelle je ne trouve pas d'Antoine Marie.




Attention : l'état civil propage les erreurs par recopie d'acte en acte, les recensements qui, eux, sont établis par déclaration des individus recensés, permettent parfois d'y voir plus clair.
Néanmoins, généalogiquement, cela reste un "détail" puisque les filiations sont établies dans les 2 cas.


Amicalement,
Go to the top of the page
 
+ 
† cbaudin
posté 05/05/2017 à 09:51
Message #5


Expert
******

Groupe : A rejoint ses ancêtres
Messages : 2 811
Inscrit : 05/11/2005
Lieu : Rinxent (62)
Membre no 590
Logiciel: Heredis



Bonjour Vincent Guy et Philippe

Je commence cette réponse qui sera modifié au fil des trouvailles.

En ce qui concerne Antoine François marié à RENAULT Marguerite décède à Boulogne le 17/03/1840 5MIR 160/49 page droite


Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 05/05/2017 à 14:00
Message #6


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 116
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



(*) Les estimations des dates de naissance ne permettent pas de trancher.

Si je compare les prénoms d'usage avec le 1er prénom de baptême :
Citation (vlecuyer @ 05/05/2017 à 09:42) *
°17/05/1770 Antoine François, baptisé à Longfossé,
°28/04/1785 Antoine François Joseph
°10/08/1787 François Marie Antoine
. Antoine François °1770 décède le 30/06/1770
. l'époux de Madeleine CAUX a 35 ans et prénommé Antoine au recensement de Desvres en 1820 (vue 28, famille n°308), il est donc né (*) vers 1785 ; je n'ai pas trouvé son décès à Desvres (mais il est colporteur...il se déplace donc beaucoup)
. l'époux de Marguerite RENAULT décède en 1840 à 54 ans et prénommé François, il est donc né vers 1786, mais (*) s'il est né en avril 1785, il a exactement 54 ans en mars 1840.


Mais ça ne colle pas avec le prénom Antoine Marie pour le père à la naissance de sa fille en 1815 et donc époux de Madeleine CAUX.


Donc match nul entre les 2 possibilités (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)


Même si c'est un détail, je comprends que les descendants soient attachés à attribuer la bonne épouse au bon frère.
Go to the top of the page
 
+ 
† cbaudin
posté 05/05/2017 à 17:06
Message #7


Expert
******

Groupe : A rejoint ses ancêtres
Messages : 2 811
Inscrit : 05/11/2005
Lieu : Rinxent (62)
Membre no 590
Logiciel: Heredis



Bonsoir Vincent

Merci pour ces infos, je sens que l'on va encore bien galéré pour ces familles sur la commune de Desvres.
Pour ce qui est du couple LEVEL CAUX j'ai cherché mais je n'ai pas trouvé les décès après 1838 (date du mariage de leur fille Marie Madeleine avec LERAT Louis Marie Edouard), j'y ai bien vu 2 Madeleine mais toutes deux sont dites célibataires a leur décès.
Go to the top of the page
 
+ 
plevel
posté 05/05/2017 à 17:50
Message #8


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 471
Inscrit : 03/11/2014
Membre no 17 614
Logiciel: Elie



[re] Bonjour à tous,

d'abord un grand merci pour tous ces éléments... Avec des infos précises qui suffisent à mon bonheur ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Reste effectivement un doute sur les dates de naissance respectives des 2 frères...

Citation (vlecuyer @ 05/05/2017 à 14:00) *
Antoine au recensement de Desvres en 1820 (vue 28, famille n°308), il est donc né (*) vers 1785 ;

Et page suivante (vue 29, famille n°3187) on à la date de naissance d'Antoine François : 28/04/1785.

Si on ne remet pas en cause cette information très précise on aurait la distinction suivante :
LEVEL X Marguerite RENAULT, ayant pour prénom d'usage Antoine François et qui serait né le 28/04/1785 prénommé alors Antoine François Joseph
LEVEL X Madeleine CAUX, ayant pour prénom d'usage Antoine ou Antoine Marie et qui serait né le 10/08/1787 prénommé alors François Marie Antoine

Et même si on n'est pas convaincu concernant les dates de naissance, c'est un détail comme le dit Vincent, surtout si on identifie et distingue les individus par leur nom d'usage.

Bonne continuation, cordialement, Philippe


Go to the top of the page
 
+ 

  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 29 03 2024 à 13:06