IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
  
> SAGOT x FOURNIER, région de Doudeauville
tlecendre
posté 25/05/2017 à 12:25
Message #1


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 22
Inscrit : 24/06/2016
Lieu : Condé sur Noireau (Calvados)
Membre no 19 230
Logiciel: Heredis



Bonjour à tous,

J'essaie, vainement, de trouver les dates de BMS ainsi que les ascendants du couple Jacques SAGOT et Anne FOURNIER.

Ce couple a eu, au moins, 5 enfants :
  • Jean, ]né le 14 avril 1693 à Doudeauville
  • Jacques "n°1" né le 8 juillet 1695 également à Doudeauville et probablement décédé avant aout 1702
  • Jacques "n°2" né le 28 août 1702, toujours à Doudeauville
  • Honoré, né vers 1705. Sur son acte de mariage (x Jeanne Austreberthe COULOMBEL à Bécourt le 14 février 1747), il est dit natif de Courset, fils de Jacques et Anne FOURNIER, natifs de Courset et a comme témoins, entre autre, Jacques et Daniel SAGOT. Sur son acte de décés (Becourt 12 novembre 1768), il est dit natif de Doudeauville. Je n'ai trouvé aucun acte de bapteme le concernant aussi bien à Courset qu'a Doudeauville.
  • Daniel Antoine, né le 9 juillet 1706 à Saint-Martin-Choquel. Sur son acte de bapteme, ses parents sont dit laboureur et demeurant à Course (entre Doudauville et Courset), paroisse de Doudeauville. Je n'arrive pas à "dechiffrer" l'ensemble de l'acte, notamment la raison de ce bapteme à Saint Martin Choquel et le nom de la marraine. Le parrain semble être le pretre vicaire lui même, Jean FOUVEROY ?. Sur son acte de mariage (x Jeanne COTTE 31 juillet 1730 à Bourthes), il est dit fils de Jacques et d'Anne FOURNIER de la paroisse de Desvres. Jacques et Honoré SAGOT sont témoin.


Jacques SAGOT et Anne FOURNIER semblent donc être présents, plus ou moins briévement, dans les communes/paroisses de Doudeauville, Courset, Saint Martin Choquel et Desvres mais je n'ai rien trouvé concernant les lieux et date de leur mariage, bapteme et décès ainsi que de l'identité de leurs parents respectifs.

Je fais donc appel à vous tous afin de peut-être m'aider dans mes recherches
Merci d'avance

Cordialement
Thierry Lecendre
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 25/05/2017 à 13:13
Message #2


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 116
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour Thierry,

quelques petits compléments en attendant mieux... :
Citation (tlecendre @ 25/05/2017 à 13:25) *
[*]Honoré, né vers 1705
°28/04/1697 à Doudeauville : 5mi R273/1, vue 233, en bas à droite, P/M Honoré DELEPLACE et Nicole GRIGNON.
(pour la consultation des AD en ligne, accompagnez toujours le lien de la référence bobine+vue, les "permaliens" ont déjà prouvé qu'ils ne sont pas "perma")

Citation (tlecendre @ 25/05/2017 à 12:25) *
[*]Daniel Antoine, né le 9 juillet 1706 à Saint-Martin-Choquel. Je n'arrive pas à "dechiffrer" l'ensemble de l'acte
les parents sont laboureurs à "Course paroisse de Doudeauville", leur curé est absent, d'où ce baptême à St Martin-Choquel. Le parrain est en effet le curé, Jean FOURCROY.
Quant à la marraine, il s'agit de "anne catherine de catteville eude daulnoy" (sic sa signature, en fait Anne Catherine EUDES de Catteville d'Aulnoy, de la famille EUDES des seigneurs de Catteville en Normandie), "épouse du seigneur de Vauzelle, chevalier de l'ordre militaire de Saint Louis, seigneur de Saint Martin Choquel, Halinghen, Hamel, Winghen et autres lieux".


Dans la région, je signale un couple homonyme et possiblement apparenté : Antoine SAGOT x Jeanne FOURNIER, d'où au moins 5 enfants :
°22/08/1696 Marie Anne à Vieil-Moutier
°20/11/1698 Jeanne à Saint Martin Choquel
°04/08/1700 Louis à Vieil-Moutier
°14/09/1701 Jean à Saint Martin Choquel
°13/02/1704 Gabrielle à Menneville
mais je n'ai pas non plus trouvé leur mariage, encore moins leurs ascendances.


Anne FOURNIER est très probablement sœur de Marie FOURNIER, qui épouse Jean COSSART le 16/07/1691 à Menneville (vue 164) : Anne signe au mariage de Marie, qui elle-même est marraine de Jean SAGOT (°1693) fils d'Anne.

Au mariage d'Anne est également témoin un certain Jacques FOURNIER, qui peut être l'époux d'Isabelle BERQUIER (encore un mariage non trouvé).

Au mariage de Marie signe Daniel BOIDART, probablement l'époux de Jeanne FOURNIER le 27/11/1683 à Preures (vue 115, copie sans signatures, donc impossible de comparer).


Donc quelques pistes à étoffer.


Bonnes recherches,
Go to the top of the page
 
+ 
tlecendre
posté 25/05/2017 à 17:01
Message #3


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 22
Inscrit : 24/06/2016
Lieu : Condé sur Noireau (Calvados)
Membre no 19 230
Logiciel: Heredis



Merci Vincent pour ces informations que j'essaye de compléter ....

Citation (vlecuyer @ 25/05/2017 à 14:13) *
Au mariage d'Anne est également témoin un certain Jacques FOURNIER, qui peut être l'époux d'Isabelle BERQUIER (encore un mariage non trouvé).
Jacques FOURNIER et Isabelle BERQUIER, dont je n'ai pas non plus d'infos concernant leur mariage ont
- un fils Jacques ? ° 17/4/1785 1685 à Menneville avec comme marraine Marie FOURNIER
- une fille Marie Anne ° 29/01/1688 à Menneville avec comme marraine Anne FOURNIER
- un fils Jean, né vers 1695 et marié avec Marie Anne LEMAIRE (4/3/1728 Saint Martin Choquel) : une dispense de consanguinité du 3eme au 4eme degré, datée du 20/02/1728 a été faite dont le contenu serait peut être très intéressant ... 5MIR759/1, vue 109

Marie, Anne et Jacques semblent donc liés (frére et soeur ?) et cette dispense du 20/02/1728 peut être donner leur ascendance mais je n'ai pas moyen de la visualiser résidant dans le Calvados ...

Ce message a été modifié par vlecuyer - 26/05/2017 à 13:42.
Raison de l'édition : lapsus
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 25/05/2017 à 19:40
Message #4


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 116
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Citation (tlecendre @ 25/05/2017 à 17:01) *
- un fils Jean, né vers 1695 et marié avec Marie Anne LEMAIRE (4/3/1728 Saint Martin Choquel)
je ne pense pas que ce soit la même famille FOURNIER : à ce mariage est témoin François GALBART, le patronyme est rare, il est fils d'Antoinette WATTEBLED ; Jean FOURNIER est vraisemblablement fils de Pierre FOURNIER x Marie WATTEBLED, et ainsi cousin germain de François GALBART.

Ceci pour éviter ce que je pense être une fausse piste, FOURNIER est un patronyme très courant...

Mais cela n'affecte pas les hypothèses concernant la fratrie évoquée plus haut.
Go to the top of the page
 
+ 
tlecendre
posté 25/05/2017 à 23:24
Message #5


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 22
Inscrit : 24/06/2016
Lieu : Condé sur Noireau (Calvados)
Membre no 19 230
Logiciel: Heredis



Merci pour cette info et cette fausse piste dans laquelle je m'étais engouffré

Concernant la marraine de Daniel Antoine SAGOT, suite à ton déchiffrage de son acte de baptême et quelques recherches, plus par curiosité qu'autres choses,
il s'agit d'Anne Catherine Eudes de Catteville d'Aulnoy femme, puis veuve vers 1720, de Daniel François DUMONCHET, chevalier et comte de Vauzelle

On retrouve "sa trace" dans les archives de la Meurthe-et-Moselle dans un contrat du roi lui cédant, entre autre, les droits de haute, moyenne et basse justice de Jouy et Gironville. Elle est également citée dans les archives de la Somme. Il s'agit de lettres d'émancipation de ses enfants, Jeanne Clémence Alexis Dumonchet de Vauzelle, 17 ans en avril 1720 et Jean-François-Paul Dumonchet, 21 ans en aout 1722. Tous les 2 sont peut être nés dans le Boulonnais

Le choix de cette marraine de relativement "haute lignée" est surprenant, tout comme le lieu du baptême : même si le curé de Doudeauville était absent, Saint Martin Choquel n'est par la paroisse la plus prés de Course (je pense notamment à Courset)

Cordialement,
Thierry

Ce message a été modifié par tlecendre - 25/05/2017 à 23:26.
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 26/05/2017 à 08:36
Message #6


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 116
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour Thierry,

Citation (tlecendre @ 26/05/2017 à 00:24) *
Daniel François DUMONCHET, chevalier et comte de Vauzelle
juste pour info car je ne pense pas que cela éclaire le sujet : Daniel François (DU) MOUCHET, sieur de Vauzelle dans mes notes.

Les membres des familles seigneuriales étaient souvent parrain ou marraine, de prestige (pour leurs serviteurs/domestiques) ou par défaut/devoir chrétien en l'absence locale de famille ou d'amis, comme le curé Jean FOURCROY qui écrit lui-même "et moy je servy de parrain".

Bonne journée à tous,
Go to the top of the page
 
+ 
tlecendre
posté 26/05/2017 à 12:53
Message #7


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 22
Inscrit : 24/06/2016
Lieu : Condé sur Noireau (Calvados)
Membre no 19 230
Logiciel: Heredis



Bonjour à tous, bonjour Vincent

J'ai le sentiment que le centre de la fratrie des FOURNIER est MennevilLe ...
Je viens de regarder en détail les BMS les plus anciens de Menneville (période aprés 1757) et j'ai peut être fait quelques découvertes.
Je ne suis qu'un généalogiste débutant donc de pacotille et j'ai besoin de l'aide de membres confirmés.

Voici l'état actuel de mes trouvailles que je vais completer au fur et à mesure :

Gratien FOURNIER x Marie Margueriite CAU 07/02/1656 Menneville 5 MIR 566/1 page 38 (signature de Claude FOURNIER, frére de Gratien)
- Jean °21/03/1757 1657 à Menneville 5 MIR 566/1 page 6 (p/m Claude FOURNIER - Gabrielle CAU)
- Jeanne? °1661 à Menneville 5 MIR 566/1 page 18 (p/m Charles LEMAIRE - Jeanne ?)
- Marie °27/04/1664 à Menneville 5 MIR 566/1 page 23 (p/m Gabriel CAU - Marie de BOUC)

Claude FOURNIER x Marie CAU
- Claude °1/01/1759 1659 à Menneville 5 MIR 566/1 page 12 (p/m Claude CAU - Catherine DOUVIDE ?)
- Francoise °7/09/1667 à Menneville 5 MIR 566/1 page 17 (p/m Gabriel CAU - Francoise CAU)

Jacques TIRART x Jacqueline FOURNIER 26/5/1658 Menneville 5 MIR 566/1 page 42 (signature de Nicolas, frére de Jacqueline
- fille non nommée °29/04/1659 à Menneville 5 MIR 566/1 page 13 (p/m Pierre ? - Marguerite COSSAR)
- Jacqueline °21/07/1662 à Menneville 5 MIR 566/1 page 20 (p/m ? - Louise DUCROCQ)

Nicolas FOURNIER x Nicole JENNEQUIN
- Jacques °22/05/1757 1657 à Menneville 5 MIR 566/1 page 9 (p/m Jacques ? - Noelle JENNEQUIN)
Nicolas est parrain de Jeanne JENNEQUIN ° 9/06/1660 (Charles FOUBE x Noelle JENNEQUIN) 5 MIR 566/1 page 15

- un acte le 10/11/1760 1660 - 5 MIR 566/1 page 16 en haut à droite que j'ai du mal à lire (enfant male issu de ? FOURNIER x Marguerite CAU

Merci d'avance pour votre aide

Cordialement,
Thierry

Ce message a été modifié par vlecuyer - 26/05/2017 à 13:43.
Raison de l'édition : plusieurs lapsus
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 26/05/2017 à 13:37
Message #8


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 116
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Citation (tlecendre @ 26/05/2017 à 12:53) *
- un acte le 10/11/1760 - 5 MIR 566/1 page 16 en haut à droite que j'ai du mal à lire (enfant male issu de ? FOURNIER x Marguerite CAU
le 10/11/1660 : "un enfant masle du mariage de Gratien FOURNIER et Margueritte CAU le parrain qui a donné le nom Daniel MOCHET ? du Mont Hulin la marraine Marguerite BOULOGNE", le prénom est donc Daniel, et le parrain probablement Daniel MOUCHET (x Antoinette GANTIER), père de Daniel François cité plus haut, seigneur de Vauzelle et gouverneur au Mont-Hulin.

Quelques compléments :
Citation (tlecendre @ 26/05/2017 à 12:53) *
- Marie °27/04/1664 à Menneville 5 MIR 566/1 page 23 (p/m Gabriel CAU - Marie de BOUC)
M : Marie DE BOVE.

Citation (tlecendre @ 26/05/2017 à 12:53) *
- Claude °1/01/1759 1659 à Menneville 5 MIR 566/1 page 12 (p/m Claude CAU - Catherine DOUVIDE ?)
M : Catherine DOURIER.

Citation (tlecendre @ 26/05/2017 à 12:53) *
- fille non nommée °29/04/1659 à Menneville 5 MIR 566/1 page 13 (p/m Pierre ? - Marguerite COSSAR)
"laquelle a été nommée par le parrain Pierre TIRARD Péronne".

Citation (tlecendre @ 26/05/2017 à 12:53) *
- Jacqueline °21/07/1662 à Menneville 5 MIR 566/1 page 20 (p/m ? - Louise DUCROCQ)
C'est "un enfant masle" prénommé Jacques. Son parrain : Jehan LEULIEU, également témoin au mariage des parents.

Citation (tlecendre @ 26/05/2017 à 12:53) *
- Jacques °22/05/1757 1657 à Menneville 5 MIR 566/1 page 9 (p/m Jacques ? - Noelle JENNEQUIN)
P : Jacques TIRARD.


Je corrige quelques dates (17.. au lieu de 16..) (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)
Go to the top of the page
 
+ 
tlecendre
posté 26/05/2017 à 17:28
Message #9


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 22
Inscrit : 24/06/2016
Lieu : Condé sur Noireau (Calvados)
Membre no 19 230
Logiciel: Heredis



Merci Vincent pour tes corrections et précisions...

Voici la suite de mes recherches sur les FOURNIER de Menneville. Le 5 MIR 566/1 est un mélange de Menneville, Saint Martin Choquel et Vieil Moutier qui semblent être dans le même paroisse avant 1700

Louise , fille de Jacques TIRART x Jacqueline FOURNIER, °12/01/1671 à Menneville 5 MIR 566/1 page 72 (p/m Jean TIRARD - Louise MARTEL)

Nicolas FOURNIER + le 13/10/1672 62 ans à St Martin Choquel (Menneville 5 MIR 566/1 page 97) Est ce l'époux de Nicole JENNEQUIN ?

Claude CAU x Gabrielle BURET
- Marie °26/05/1674 à St Martin Choquel - Menneville 5 MIR 566/1 page 106 (p/m Robert FOURNIER - Marie FOURNIER)

Gratien FOURNIER x Marguerite ROGER? 01/07/1675 à St Martin Choquel - Menneville 5 MIR 566/1 page 110. Gratien signe mais j'ai du mal a déchiffré l'acte de mariage. Ce Gratin est-il celui marié à Marie Margueriite CAU en fevrier 1656 ?


Et une hypothese, peut -etre idiote ... :
On trouve Daniel MOUCHET, seigneur du lieu mais résidant à priori plutôt vers Boulogne comme parrain de Daniel fils de Gratien FOURNIER x Marie Margueriite CAU (Daniel). Sa belle fille Anne Catherine EUDES comme marraine de Daniel Antoine, fils de Jacques SAGOT x Anne FOURNIER. Anne n'est-elle pas la fille de Gratien FOURNIER x Marie Margueriite CAU, qui ont également une fille nommée Marie ? (le prénom de leur fille née en 1661 - 5 MIR 566/1 page 18 n'est-il pas, en realité Anne ?) Gratien FOURNIER et Jacques SAGOT était peut être laboureurs des terres des seigneurs/comte de Vauzelle ?

Cordialement,
Thierry

Ce message a été modifié par tlecendre - 26/05/2017 à 17:41.
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 26/05/2017 à 18:21
Message #10


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 116
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Citation (tlecendre @ 26/05/2017 à 18:28) *
Anne n'est-elle pas la fille de Gratien FOURNIER x Marie Margueriite CAU, qui ont également une fille nommée Marie ? (le prénom de leur fille née en 1661 - 5 MIR 566/1 page 18 n'est-il pas, en realité Anne ?)
la fin de la 2ème ligne de l'acte de baptême : "un enfant femelle nommée Jeanne", et la signature de "la marraine qui a donné le nom" confirme ce prénom. Cette Jeanne FOURNIER pourrait être l'épouse d'Antoine SAGOT, mais c'est encore très incertain.

Bonne soirée,
Go to the top of the page
 
+ 
wdagbert
posté 27/05/2017 à 00:32
Message #11


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 157
Inscrit : 04/02/2011
Membre no 13 266
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Thierry, bonjour Vincent,
Bonjour à tous,


Citation (vlecuyer @ 25/05/2017 à 13:13) *
Dans la région, je signale un couple homonyme et possiblement apparenté : Antoine SAGOT x Jeanne FOURNIER, d'où au moins 5 enfants :

mais je n'ai pas non plus trouvé leur mariage, encore moins leurs ascendances.

Donc quelques pistes à étoffer.

Bonnes recherches,


Ma modeste contribution en passant:

Je pense que ce mariage-ci a lieu à Saint-Martin-Choquel le 3/7/1693 page 417 du 5mir759/1 dont voici le lien : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...7375dc4d66fb4e5

Cordialement,
Will.



Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 27/05/2017 à 07:06
Message #12


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 116
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour,

Citation (wdagbert @ 27/05/2017 à 00:32) *
Citation (vlecuyer @ 25/05/2017 à 13:13) *
Antoine SAGOT x Jeanne FOURNIER
à Saint-Martin-Choquel le 3/7/1693
merci Will, c'est bien ça. La qualité de la photo est telle que, même en ayant la page, j'ai d'abord eu du mal à y retrouver l'acte...
La présence de Claude et Louise FOURNIER à ce mariage oriente vers la famille de Claude FOURNIER x Marie CAU, parents des 2 seules Louise FOURNIER que je connaisse dans ce secteur. Ils ont demeuré à Menneville jusque 1661 (où naît une 1ère Louise le 07/03/1657), puis à St Martin-choquel où le registre des B ne commence qu'en 1668 et où naît la 2nde Louise le 18/04/1669 (probable future épouse de Georges FONTAINE mais hors-sujet), Jeanne a dû naître à St Martin-Choquel entre 1661 et 1669.


Mais pour le moment, les possibles degrés de parenté (des 2 côtés) avec le couple titre ne sont malheureusement pas connus (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)


Très bonne journée,
Go to the top of the page
 
+ 

  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 28 03 2024 à 20:46