GILLION, Fiefs ? Options

[gdelporte]

Bonjour,
Je recherche date et lieu de décès de GILLION Jeanne Françoise x BILLET Jacques François (+20/03/1754 Fiefs). Je trouve à Fiefs le décès de Marie Jeanne GILLION le 25/12/1770 mais elle est précisée X de Claude MARQUANT.
Quand et où , éventuellement, se serait-elle remariée à Claude MARQUANT ?
Amicalement
Gérard

[fguerquin]

Bonjour Gérard
Je ne sais pas si la question est toujours d'actualité (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) mais je travaille sur le patronyme GILLION de Fiefs et je confirme qu'il y a 2 Marie Jeanne GILLION:
- Marie Jeanne GILLION épouse Claude MARQUANT dcd le 25 12 1770 à Fiefs
- Marie Jeanne GILLION épouse Jacques Francois BILLIET dcd le 01 01 1772 à Amettes

Dans les deux actes de décès, les prénoms sont bien Marie Jeanne. Dans l'acte de décès de Jacques Francois BILLIET le prénom de l'épouse est Jeanne. Sur quel acte avez-vous trouvé les prénoms Jeanne Francoise? Je l'ai vu dans l'acte de succession de Nicolas GILLION mais dans aucun acte de registres paroissiaux.

Cordialement
Francois

Ce message a été modifié par fguerquin - 11/04/2017 à 09:31.

[jvasseur]

Bonjour,


Voici l'acte notarié concernant la succession de Nicolas GILLION dans lequel apparaît Jeanne Françoise GILLION.

----------- Notaires de Pernes, AGP. Acte 866. Cote AD62 4E110/89, folio 2096. Partage fait le 10 Septembre 1750 --------
Partage de la succession échue par le trépas de Nicolas GILLION, de son vivant célibataire, demeurant à Fiefs, comté de Saint-Pol, fils de Nicolas GILLION et Françoise THIRAN, icelle fille de Hugues THIRAN et Martine DEFLANDRE, icelle alliée en premières noces à Jacques Philippe DECROIX. - La lignée paternelle est représentée par Jacques François GILLION, laboureur demeurant à Fiefs, Pierre Antoine CADART, demeurant à Pippemont, paroisse de Febvin, Jean François DEFLECHY, demeurant à Febvin, mari et bail de Marie Catherine CADART, Guillaume CROHEN, demeurant à Febvin, mari et bail de Marie Isabelle CADART, Claude MARQUANT, laboureur demeurant à Fiefs, mari et bail de Jeanne Françoise GILLION, Marie Claire GILLION, veuve d' Alexandre BOURBIER, vivant maréchal demeurant à Fiefs.
- La lignée maternelle est représentée par Maitre Jean François DECROIX, vicaire aujourd'hui de Bomy et avant de Béalencourt paroisse de Rollencourt, Jacques Joseph DECROIX, pretre vicaire demeurant à Mametz les Aire, Michel François DECROIX, à marier demeurant à Mametz, enfant de Jean François DECROIX, décédé à Mametz le 1er Janvier 1749, pour une part du chef maternel, Maitre Michel François DECROIX, notaire royal de la résidence de Saint-Omer, Antoine Claude LABITTE, demeurant à Fiefs, mari et bail de Marie Antoinette DECROIX, Pierre TACQUIN demeurant à Febvin, mari et bail de Marie Claire DECROIX, iceux Jean François DECROIX, Maitre Michel François DECROIX, Marie Antoinette DECROIX et Marie Claire DECROIX, enfants de Jacques DECROIX, et icelui fils de Jacques DECROIX et Martine DEFLANDRE, du premier mariage; - Jean François THIRAN, vivant de ses biens à Boyaval, fils de Hugues THIRAN, icelui (fils de) Hugues THIRAN, époux en secondes noces de ladite Martine DEFLANDRE, Antoine GAUTIER, lieutenant de Fiefs, y demeurant fils de François GAUTIER et Michelle THIRAN, icelle fille de Hugues THIRAN et de Martine DEFLANDRE, Marie Madeleine GAUTIER, femme à Jean Charles GARDEZ, marchand tabaquier demeurant à Saint-Omer, icelle fille de ladite Michelle THIRAN,icelle fille de Hugues THIRAN et de Martine DEFLANDRE, Marie Joseph GAUTIER, femme du sieur François LEONARD, marchand tabaquier demeurant à Dunkerque, aussi fille de ladite Michelle THIRAN.

En règle générale, les notaires sont assez précis quant à l'identité des contractants ou des héritiers.

Joël.

[jvasseur]

Bonjour,


Pour continuer sur la recherche de Jeanne Françoise GILLION, il faudrait consulter ce contrat de mariage.

4E110/88 - folio 1555 – 29/1/1748 - Mariage entre
- Jean François VIGNACOURT fils de Nicolas ménager et Marie Antoinette BOIDIN assisté de Léon THEROINT son parrain et Jacques François DUMERVAL son cousin
- Marie Albertine BILLIET fille de Jacques François ménager et Jeanne Françoise GILLION assistée de Jacques François GILLION son oncle laboureur demeurant tous à FIEFS.

Joël

[mdesmolin]

Bonjour,

L'épouse de Jacques François BILLET est notée Jeanne GILLION lors du X de leur fils Nicolas à Fiefs le 3/8/1751
et le 10/7/1755 X de leur fille Marie Catherine avec Jean Baptiste MARQUANT

Bonne journée
Marcelle

Elle est appelée Jeanne Françoise le 22/7/1757 au X de sa fille Marie Anne BILLET (vue 43 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...7b6013f227a226)

Ce message a été modifié par mdesmolin - 11/04/2017 à 12:59.

[fguerquin]

Merci Joël et Marcelle
C'est effectivement convaincant, elle devait s'appeler Jeanne Francoise ou Marie Jeanne Francoise et c'est à son acte de décès qu'il y a eu imprécision.

Je finis mon travail de compilation sur les GILLION et je le partage avec vous

Cordialement
Francois

[fguerquin]

Bonjour,
Comme promis, à partir de l'acte de succession mentionné par Joël, j'ai essayé de positionner nos deux Marie Jeanne GILLION
Nicolas GILLION dont il s’agit dans cet acte est dcd le 09 06 1748 Fiefs à 52 ans. Son père Nicolas GILLION est sans doute né vers 1670 ou même avant, 1660 ? (Il habite Fiefs et est dcd après 1709 puisque parrain le 11 12 1709 à Febvin, date ou son fils ne peut être déjà parrain)

J’ai cherché à relier d’abord Jacques Francois GILLION vivant en 1750 à Fiefs et adulte. Il en existe un seul, ca 1690 – 12 05 1760 Fiefs, x 12 07 1737 Fiefs Marie Marguerite FORTEVILLE (témoin au mariage Nicolas GILLION !!). Pas de descendance connue, il serait intéressant de comprendre qui est le GILLION qui signe à son décès – je crois que c’est André Francois, qui signe aussi au dc de Marie Marguerite FORTEVILLE en tant que beau-neveu. J’ai d’abord cru qu’il était neveu de ce Jacques Francois, mais non, il est époux de Marie Jh BASIN qui elle est nièce de l’autre Jacques Francois !!! Voir la seconde partie ci-dessous. Comme Jacques Francois est isolé en tête de l’acte de partage, on peut penser qu’il descend d’une première branche, son père étant né vers 1660. Vu que Nicolas est témoin à son mariage, on peut même se demander s’ils ne sont pas frères, mais dans ce cas l’acte de succession le mentionnerait sans doute ?

Les 3 CADART cités sont tous enfants de Pierre CADART ca 1660 – 08 11 1710 Febvin-Palfart x 30 05 1698 Febvin-Palfart Marguerite GILLION ca 1661 – 11 09 1724 Febvin-Palfart, qui serait donc la souche de la deuxième branche.

Marie Jeanne ou Jeanne Francoise GILLION ca 1692 - 25 12 1770 Fiefs x Claude MARQUANT ca1690 – 18 03 1775 Fiefs, et Marie Claire GILLION ca 1689 – 12 11 1753 Fiefs x Alexandre BOURBIER ca 1683 – 30 11 1746 Fiefs, sont à mon avis probablement sœurs et issues d’une 3e branche.

En résumé j’ai esquissé cette première branche, ou apparaît notre première Marie Jeanne (Francoise) :
1 Aieul GILLION
1.1 Nicolas GILLION ca 1660
X Francoise THIRAN
1.1.1 Nicolas GILLION ca 1696 – 09 06 1748 Fiefs
1.2 X GILLION ca 1660
1.2.1 Jacques Francois GILLION ca1690 – 12 05 1760 Fiefs (Pierre MARQUANT prêtre témoin)
X 12 07 1737 Fiefs (témoin Nicolas GILLION)
Marie Marguerite FORTEVILLE ca1698 – 08 03 1772 (pas de descendance connue)
1.3 Marguerite GILLION ca 1661 – 11 09 1724 Febvin-Palfart
X 30 05 1698 Febvin-Palfart (elle est indiquée paroissienne de FP ?)
Pierre CADART
D’où Pierre Antoine, Marie Catherine, et Marie Isabelle cités à la succession
1.4. Y GILLION ca1665
1.4.1 Marie Claire GILLION ca 1689 – 12 11 1753 Fiefs
X
Alexandre BOURBIER ca1683 – 30 11 1746 Fiefs
1.4.2 Marie Jeanne Francoise GILLION ca 1692
X
Claude MARQUANT ca 1692 - 18 03 1775 Fiefs

Deuxième partie : Jeanne ou Marie Jeanne GILLION épouse Jacques Francois BILLIET ca1684 – 20 03 1754 Fiefs n’est pas citée dans ce partage, alors qu’elle est encore vivante à cette date. Elle dcd le 01 07 1772 Amettes, donc il s’agit bien d’une personne différente de l’épouse de Claude MARQUANT, et située dans une branche différente. Elle est née vers 1697 et a un frère Jacques Francois d’après l’acte ci-après :

4E110/88 - folio 1555 – 29/1/1748 - Mariage
Jean François VIGNACOURT fils de Nicolas ménager et Marie Antoinette BOIDIN assisté de Léon
THEROINT son parrain et Jacques François DUMERVAL son cousin
- Marie Albertine BILLIET fille de Jacques François ménager et Jeanne Françoise GILLION assistée de
Jacques François GILLION son oncle laboureur demeurant tous à FIEFS.

Ce Jacques Francois ne peut être celui mentionné ci-avant, car dans ce cas Jeanne Francoise serait aussi partie à la succession. J’ai trouvé un autre Jacques Francois vivant en Janvier 1748 (et plus en 1750). Il apparait dans la branche suivante, décrite par les dispenses GILLION x DECROIX en 1785 et GILLION x LEJEUNE en 1778 :
1 Pierre GILLION ca 1650
X
Marie Claire BLONDEL (fille de Jean BLONDEL x Isbergue de VANNINVENISSE)
1.1 Jacques Francois GILLION ca 1678 - 15 03 1748 Fiefs
X
Marie Antoinette COURTOIS (citée à la dispense de 1785)
1.1.1 Antoine Francois GILLION ca 1716 – 15 12 1779 Fiefs
X 11 02 1740 Fiefs
Marie Angélique MARQUANT

1.1.1.1 Jacques Francois GILLION 12 03 1747 Fiefs
X 02 07 1778 Fiefs (dispense)
Jeanne Isbergue LEJEUNE

1.1.2 André Francois GILLION (cité aux deux dispenses) ca 1724 – 25 05 1788 Fiefs
X 06 02 1748 Fiefs
Marie Jh BASIN ca1729 – 29 05 1781 Fiefs
1.1.2.1 Constant GILLION x DECROIX (dispense)


Il est tentant de faire de ce Jacques Francois GILLION x COURTOIS le frère recherché de notre seconde Marie Jeanne Francoise, mais il est né 21 ans avant celle-ci (aux « environ » des actes de décès près) ! Donc à confirmer….

Dans l'attente de vos commentaires, critiques et suggestions - de mon côté, je vais relire le Dénombrement 1720 de la Seigneurie de Fiefs, publié par l'ADCA, pour essayer de trouver d'autres infos
Cordialement
Francois

Ce message a été modifié par dlarchet - 25/04/2017 à 21:56.

Raison de l'édition : suppression de la citation (longue et inutile... merci d'utliser le bouton "rép.rapide" en bas à droite de l'écran de saisie ;)

[fguerquin]

Bonjour
Avec mes remerciements à Pascal GUILLEMANT qui a retranscript le Dénombrement de la Seigneurie de Fiefs 1720 (DSF1720); ce document est une source impressionnante d'informations sur les familles de Fiefs, et m'a permis de progresser sur ma reconstitution de la famille GILLION de Fiefs.
En repartant de mon post précédent:

Quatrième branche : Marie Jeanne ou Jeanne Francoise GILLION ca 1692 - 25 12 1770 Fiefs x Claude MARQUANT ca1690 – 18 03 1775 Fiefs, et Marie Claire GILLION ca 1689 – 12 11 1753 Fiefs x Alexandre BOURBIER ca 1683 – 30 11 1746 Fiefs, sont apparemment d’après l’acte de succession, probablement sœurs et issues d’une 4e branche. Or on les retrouve dans le DSF1720 art64, filles de Pierre GILLION x Marie Claire BLONDEL : « Alexandre BOURBIER maréchal,…échu de Marie Francoise GILLION sœur de sa femme…à l’encontre de Jacques Francois GILLION frère de sa femme… à l’encontre des enfants de Jacques GOUYS, Marie GAUTIER veuve de Jean LEROY, Adrien GAUTIER et Jacques Francois GILLION venant de Liévin GILLION frère de sa femme, fils de Pierre… » et art65 « Alexandre BOURBIER …venant de Henri GILLION frère de sa femme, fils de Pierre et Marie Claire BLONDEL… » (je pense que les 2 Jacques Francois cités dans l’article 64 sont distincts mais j’ai l’impression de mal analyser le lien entre le 2e Jacques Francois et Liévin GILLION).
La branche descendante de Pierre GILLION x Marie Claire BLONDEL est précisée par les dispenses GILLION x DECROIX en 1785 et GILLION x LEJEUNE en 1778, traitées dans d'autres fils sur Gennpdc.

En résumé j’ai esquissé (en gras les personnes nommées dans l’acte de succession) :
1 Aieul GILLION
X
Jeanne MARQUANT (citée DSF 1720 article 104 comme mère de Pierre GILLION)
1.1 Nicolas GILLION ca 1660 – entre1709 et 1720
X Francoise THIRAN
1.1.1 Nicolas GILLION ca 1696 – 09 06 1748 Fiefs
1.2 X GILLION ca 1660
1.2.1 Jacques Francois GILLION ca1690 – 12 05 1760 Fiefs (Pierre MARQUANT prêtre témoin)
X 12 07 1737 Fiefs (témoin Nicolas GILLION)
Marie Marguerite FORTEVILLE ca1698 – 08 03 1772 (pas de descendance connue)
1.3 Marguerite GILLION ca 1661 – 11 09 1724 Febvin-Palfart
X 30 05 1698 Febvin-Palfart (elle est indiquée paroissienne de FP ?)
Pierre CADART ca 1660 – 08 11 1710
D’où Pierre Antoine (14 11 1704 - 16 05 1776), Marie Catherine (x Jean Francois DEFLECHY), et Marie Isabelle (x Guillaume CROHEM). Un frère Philippe dcd en 1733.
1.4. Pierre GILLION ca1650
X Marie Claire BLONDEL (fille de Jean BLONDEL x Isbergue de VANNINVENISSE ; un frère Louis Claude BLONDEL cité DSF1720 art65, une sœur Marie Philippine BLONDEL citée dispense 1785)

1.4.1 Marie Claire GILLION ca 1689 – 12 11 1753 Fiefs (DSF1720 Art 63 et 64)
X
Alexandre BOURBIER ca1683 – 30 11 1746 Fiefs
1.4.2 Jeanne Francoise GILLION ca 1692 (probablement la Marie Francoise GILLION citée au DSF1720 art63 et 64)
X
Claude MARQUANT ca 1692 - 18 03 1775 Fiefs

1.4.3 Henri GILLION (DSF1720 art 65)

1.4.4 Liévin GILLION (DSF1720 art 64)
1.4.5 Jacques Francois GILLION ca 1678 - 15 03 1748 Fiefs (DSF1720 art63 et 64)
X
Marie Antoinette COURTOIS (citée à la dispense de 1785)
1.4.5.1 Antoine Francois GILLION ca 1716 – 15 12 1779 Fiefs
X 11 02 1740 Fiefs
Marie Angélique MARQUANT

1.4.5.1.1 Jacques Francois GILLION 12 03 1747 Fiefs
X 02 07 1778 Fiefs (dispense)
Jeanne Isbergue LEJEUNE

1.4.5.2 André Francois GILLION (cité aux deux dispenses) ca 1724 – 25 05 1788 Fiefs
X 06 02 1748 Fiefs
Marie Jh BASIN ca1729 – 29 05 1781 Fiefs (fille de Antoine Jh BASIN x Marie Claire FORTEVILLE)
1.4.5.2.1 Constant GILLION x DECROIX (dispense)

Dernier ajout (et pour répondre à la question initiale de ce fil) : Jeanne ou Marie Jeanne ou Jeanne Francoise GILLION épouse Jacques Francois BILLIET ca1684 – 11 03 1754 Fiefs et dcd le 01 07 1772 Amettes, donc il s’agit bien d’une personne différente de l’épouse de Claude MARQUANT. Elle est née vers 1697 (calcul d’après son âge au décès) et a un frère Jacques Francois d’après l’acte de mariage VIGNACOURT x BILLIET cité par Joël.

Pour moi elle serait sœur de 1.2.1, ou de 1.4.5 et pour progresser, il serait intéressant de voir l’original de cet acte de mariage : Jacques Francois GILLION signe-t-il ?

Reste de toute manière un point de blocage. Mais pourquoi cette Jeanne GILLION n’apparait-elle pas au partage alors qu’elle est encore vivante ? Car on voit bien que l’acte de succession de Nicolas GILLION liste tous ses cousins encore vivants en 1750, sauf elle ? Je pense donc qu’il y a une erreur dans mon ébauche…et remercie ceux qui pourront m'aider à la trouver!

Cordialement
Francois

[fguerquin]

Bonjour
La solution était pourtant visible, mais je ne l'avais pas remarquée! J'y suis revenu aujourd'hui et: Jean Baptiste BILLIET fils de Jacques Francois BILLIET x Marie Jeanne GILLION est cousin germain témoin au mariage de Catherine fille de Claude MARQUANT x Jeanne Francoise GILLION (3E333/1 page 221)
Donc Jeanne Francoise GILLION épouse BILLIET vient en 1.4.6 dans l'ébauche ci-dessus.

Sauf erreur de ma part, bien sûr.... et toujours sans comprendre pourquoi, dans ce cas, elle n'est pas citée au partage?

Cordialement
Francois

[jvasseur]

Bonjour François,


"Cent fois tu remettras ton ouvrage sur le métier" nous a légué Nicolas BOILEAU.
La persévérance finit toujours par payer...

Si Jeanne Francoise GILLION n'intervient pas au partage, c'est qu'elle n'a pas droit à la succession ou y a renoncé.

Ca arrive notamment dans le cadre d'une succession parentale lorsque la dot reçue au moment du mariage dépasse la part acquises lors de la succession
On devrait en toute logique trouver un acte de renonciation. Il est parfois mis en appenda de l'acte de partage ou on le retrouve parfois quelques jours avant ou quelques jours après.

Ceci dit, il s'agit du partage de la succession échue par le trépas de Nicolas GILLION, de son vivant célibataire.
La probabilité est forte que Jean françoise GILLION ait vendu au préalable ce qui pouvait lui "appartenir" à l'une des personnes présentes au partage.


Ceci dit, le registre existe toujours ---- Cote AD62 4E110/89----
Ca vaudrait peut-être la peine pour un habitué des AD Pas-de-Calais d'aller y jeter un petit coup d'oeil.


Cordialement,
Joël

[fguerquin]

Merci beaucoup Joël: toujours là pour m'apporter des réponses à quasiment toutes mes questions!

Cordialement
Francois