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> CAFFIN x DEGOUY, Boiry sainte Rictrude
mbheniau
posté 03/09/2017 à 13:05
Message #1


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Bonjour,

Le 17 oct 1710 naît Pierre Guislain CAFFIN à Courcelles-le-Comte fils de Guislain et Marie-Jeanne FLIPPE;

Il se serait marié à Boiry Sainte Rictrude avec ?? DEGOUY le 26 fev 1732 ; or, si je consulte les BMS de Boiry, p 227/1638, je repère bien sa signature mais je ne sais lire aucune mention me confirmant ses parents.

Quelqu'un saurait-il en tirer plus de l'acte de mariage ?

Il y a une fille Rosalie née le 6/7/1732 p 130/1630.

Je vais également rechercher son décès.

Merci

Marie
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jvasseur
posté 03/09/2017 à 13:46
Message #2


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Bonjour Marie,


Il me semble bien que le mariage du ... février 1732 concerne Pierre Guislain CAFFIN et Madeleine DE GOUY.

----------- BMS BOIRY Ste RICTRUDE 5 MIR 147/1 Vue 227/1638 -------------

Témoins : Martin BRUNEL(LE) - Catherine CAPLIER (?) - Robert (?) BACHELOTTE demeurant à Moyenneville

On y remarque bien la signature "Pierre Guislain CAFFIN".
Ceci dit, aucune mention de parent et l'acte me semble tronqué dans sa partie supérieure (tout comme il manque la fin de l'acte précédent !).

Madeleine DE GOUY est la fille de Jean Philippe de GOUY et Marguerite MARQUISE.
Un contrat de mariage semble avoir été fait ---- CM du 26/02/1732 -----

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 03/09/2017 à 20:27.
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mbheniau
posté 03/09/2017 à 15:49
Message #3


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Citation (jvasseur @ 03/09/2017 à 14:46) *
Bonjour Marie,


Il me semblebien que le mariage du ... février 1702 concerne Pierre Guislain CAFFIN et Madeleine DE GOUY.

----------- BMS BOIRY Ste RICTRUDE 5 MIR 147/1 Vue 227/1638 -------------

Témoins : Martin BRUNEL(LE) - Catherine CAPLIER (?) - Robert (?) BACHELOTTE demeurant à Moyenneville

On y remarque bien la signature "Pierre Guislain CAFFIN".
Ceci dit, aucune mention de parent et l'acte me semble tronqué dans sa partie supérieure (tout comme il manque la fin de l'acte précédent !).

Madeleine DE GOUY est la fille de Jean Philippe de GOUY et Marguerite MARQUISE.
Un contrat de mariage semble avoir été fait ---- CM du 26/02/1732 -----

Cordialement,
Joël


Merci.

Quand vous dites un contrat de mariage semble avoir été fait, où vais-je le chercher ?

Je peux peut être voir si je trouve la signature sur un acte à Courcelles.

Marie
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† plegay
posté 03/09/2017 à 16:05
Message #4


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Bonjour Marie,
Bonjour Joël,
Bonjour à Toutes et à Tous,
J'ai dans mes fiches:
de GOUY Jean Philippe Faiseur de toile et tisserand.
°?
+ le 20/05/1728 à Boiry
x ?
MARQUISSE Marguerite
°?
+ le 22/01/1723 à Boiry
Ce couple a pour moi 4 enfants:
1)de GOUY Jacques Philippe faiseur de toile.
°?
+?
x 1723 à Boiry C.M. du 01/07/1723 (que je n'ai pas)
BREAL Marie Marguerite Fileuse de lin.
°?
+?
2)de GOUY Madeleine
°?
+le 10/09/1772 à Boiry
x 1732 à Boiry C.M. du 26/02/1732 ( que je n'ai pas)
CAFFIN Pierre Guislain
° à Courcelles Comte
+ le 16/04/1786 à Boiry
3) de GOUY Marie Marguerite
° vers 1707?
+?
x 1749 à Boiry C.M. du 07/01/1749 ( que je n'ai pas)
DUBOIS Jean Michel
° vers 1716 à Bailleul Sire Bertoult
+ ?
4)de GOUY Marie Anne
° vers 1716 à Boiry
+ le 28/02/1780 à Boiry
x 1745 à Boiry C.M. du 09/02/1745 (que je n'ai pas)
VOISIN Pierre Guislain Soldat en garnison à Metz.
° vers 1719
+ 12/02/1759 à Boiry
A vous de compléter et de m'informer si erreur.
Cordiales salutations à Toutes et à Tous.
Pierre Legay

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jziemczak
posté 03/09/2017 à 16:49
Message #5


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Bonsoir

à priori ce ne sont pas des cm BETHENCOURT

Jh
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jziemczak
posté 03/09/2017 à 17:19
Message #6


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RE

trouvé un

6- Contrat de mariage 27 juin 1723 - 2J11/316v
Jean Philippe DEGOUY tisserand demeurant à BOIRY SAINTE RICTRUDE et Jacques Philippe DEGOUY son fils à marier y demeurant qu'il a eu de Marie Marguerite MARQUISE sa feue femme assisté de Marie Guilaine DEGOUY sa sœur à marier.
Marie Marguerite BREAL fille à marier de Pierre et de feue Anne Françoise LESTOCQUART assistée de Adrien BRUNEL son bel oncle à cause de feue Marie Jeanne LESTOCQUART y demeurant.


JH
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jziemczak
posté 03/09/2017 à 17:26
Message #7


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RE

un autre qui ne semble pas connu

151 - Contrat de mariage 26 janvier 1732 - 2J12/134v
Charles DE GOUY demeurant à BOIRY SAINTE RICTRUDE fils de feu Jean Philippe et de Marie Marguerite MARQUIS demeurant à Boiry assisté de Nicolas DENOEUX époux Marie Joseph DEGOUY sa cousine germaine, de Nicolas Joseph de SIMENCOURT greffier audit Boiry son cousin, de Marie Madeleine DEGOUY sa soeur
Anne Barbe BACHELET demeurant à MOYENNEVILLE fille de feu Antoine et de Michelle LHETIENNE assistée de Jacques BOUDRINGUIN demeurant à Moyenneville époux Marguerite BACHELET sa sœur, de Claude FLIPPE cabaretier demeurant à ARRAS époux Marie Joseph LHETIENNE sa tante

Jh
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jziemczak
posté 03/09/2017 à 18:14
Message #8


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puis



Cm 28 décembre 1748 – 2J14/111v
Jean Michel DUBOIS, manouvrier demeurant à BAILLEUL ( sire Bertoult ), veuf de Philippe Joseph MIELLÉ.
- Marie Marguerite DEGOUY fille de feu Jean Philippe et de Marie MARQUISE demeurant à BOIRY SAINTE RICTRUDE, assistée de Charles DEGOUY son frère germain, de Pierre Guilain CAFFIN son beau-frère à cause de Marie Madeleine DEGOUY sa femme, de Pierre GuilainVOISIN son beau-frère à cause de Marie Anne DEGOUY sa femme, demeurant tous audit Boiry Sainte Rictrude.



Jh
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jziemczak
posté 03/09/2017 à 18:25
Message #9


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RE

Cm 29 octobre 1758 - 2J15/252v
Michel François EVERARD fils de feu Antoine et de Marie Michelle DUBOIS, ménager demeurant à RIVIERE.
- Marie Louise DEGOUY fille de Charles et de Marie Barbe BACHELET demeurant à BOIRY SAINTE RICTRUDE assistée de Nicolas François DEROEUX son tuteur, de Pierre Guilain CAFFIN, de Pierre Guilain VOISIN son bel oncle demeurant audit Boiry.

Jh
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mbheniau
posté 03/09/2017 à 19:49
Message #10


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Bonsoir,

Que de recherches pour un dimanche ensoleillé !

Dommage qu'il manque le CM de Pierre Guislain CAFFIN mais merci pour tous les autres.

Je vais voir si je le rattache à Guislain et Marie-Jeanne FLIPPE de Courcelles par les actes des frères, sœurs ou cousins s'ils sont restés proches.

Cordialement

Marie
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jvasseur
posté 03/09/2017 à 20:26
Message #11


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Bonjour Marie,


J'ai juste une petite question. Les BMS de Courcelles-le-Comte débutenrt en 1737.
Comment avez vous obtenu la date de naissance de Pierre Guislain CAFFIN ???
Citation (mbheniau @ 03/09/2017 à 13:05) *
Le 17 oct 1710 naît Pierre Guislain CAFFIN à Courcelles-le-Comte fils de Guislain et Marie-Jeanne FLIPPE;

Sur certains sites, il est question d'une naissance en 1704.

Cordialement,
Joël
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† plegay
posté 04/09/2017 à 07:28
Message #12


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Bonjour Joseph,
Bonjour à Toutes et à Tous,
Merci pour ces C.M., qui complètent mes fiches.
Toujours aussi réactif à répondre et nous aider.
Cordiales salutations.
Pierre
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mbheniau
posté 04/09/2017 à 08:52
Message #13


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Citation (jvasseur @ 03/09/2017 à 20:26) *
Bonjour Marie,


J'ai juste une petite question. Les BMS de Courcelles-le-Comte débutenrt en 1737.
Comment avez vous obtenu la date de naissance de Pierre Guislain CAFFIN ???
Citation (mbheniau @ 03/09/2017 à 13:05) *
Le 17 oct 1710 naît Pierre Guislain CAFFIN à Courcelles-le-Comte fils de Guislain et Marie-Jeanne FLIPPE;

Sur certains sites, il est question d'une naissance en 1704.

Cordialement,
Joël


Bonjour,

Vous avez raison ; il est possible d'évaluer sa date de naissance d'après son acte de mariage p 42/356.

Je vais relire mes notes ; s'il y a une source je vous la donnerai, sinon, c'est une erreur de ma part.

Cordialement

Marie
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jvasseur
posté 04/09/2017 à 09:51
Message #14


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Bonjour Marie,

On ne peut sortir une date exacte de naissance à partir d'une évaluation.
D'autant plus que si l'acte de mariage à Boiry Ste Rictrude --- vue 227/1638 --- est bien le leur, il est tronqué et il n'y a aucune date.

Je ne vois pas non plus quel est ce fameux BMS
Citation (mbheniau @ 04/09/2017 à 08:52) *
Vous avez raison ; il est possible d'évaluer sa date de naissance d'après son acte de mariage p 42/356

Cordialement,
Joël
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jziemczak
posté 04/09/2017 à 10:32
Message #15


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Bonjour Joël

Citation

Madeleine DE GOUY est la fille de Jean Philippe de GOUY et Marguerite MARQUISE.
Un contrat de mariage semble avoir été fait ---- CM du 26/02/1732 -----

Question : d'où vient ce cm 26.02.1732 .?

Merci

JH
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jvasseur
posté 04/09/2017 à 10:50
Message #16


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Bonjour Joseph,

Révélations de l'ami Pierre.
Citation (plegay @ 03/09/2017 à 17:05) *
2)de GOUY Madeleine
°?
+le 10/09/1772 à Boiry
x 1732 à Boiry C.M. du 26/02/1732 ( que je n'ai pas)
CAFFIN Pierre Guislain
° à Courcelles Comte
+ le 16/04/1786 à Boiry

Joël

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mbheniau
posté 04/09/2017 à 11:48
Message #17


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Citation (jvasseur @ 04/09/2017 à 10:51) *
Bonjour Marie,

On ne peut sortir une date exacte de naissance à partir d'une évaluation.
D'autant plus que si l'acte de mariage à Boiry Ste Rictrude --- vue 227/1638 --- est bien le leur, il est tronqué et il n'y a aucune date.

Je ne vois pas non plus quel est ce fameux BMS
Citation (mbheniau @ 04/09/2017 à 08:52) *
Vous avez raison ; il est possible d'évaluer sa date de naissance d'après son acte de mariage p 42/356

Cordialement,
Joël


Excusez-moi, je viens de relire mes notes : Pierre Guislain CAFFIN fils de Guislain et Marie-Jeanne FLIPPE est né le 17 oct 1747 à Courcelles-le-Comte ; mon erreur est d'avoir lu sur ma feuille 17/10 mais cet acte de naissance se trouve p 82/356 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...d87587f114dbec0

Donc, si, on a la date de naissance de Pierre Guislain.

Merci pour avoir corrigé l'erreur.

Cordialement

Marie

Ce message a été modifié par mbheniau - 04/09/2017 à 12:24.
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jvasseur
posté 04/09/2017 à 12:41
Message #18


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Bonjour Marie,


Donc si je comprends bien Pierre Guislain CAFFIN est né le 17 octobre 1747 à Courcelles-le-Comte.
On est donc loin de
Citation
Le 17 oct 1710 naît Pierre Guislain CAFFIN à Courcelles-le-Comte fils de Guislain et Marie-Jeanne FLIPPE;


Vue 42/356, il s'agit du mariage le 21 novembre 1742 de Pierre Guislain CAFFIN et Marie Jeanne FLIPPE.
Agé de vingt huit ans (né vers 1714), il est le fils de Guislain CAFFIN et Marie BLONDEL. Il a pour frère Toussaint CAFFIN.

Ce second Pierre Guislain CAFFIN est suceptible en effet d'avoir épousé en 1732 Madeleine DE GOUY... Avant de convoler en 1742 avec Marie Jeanne FLIPPE.
Mais dans l'acte de Boiry Ste Rictrude, Pierre Guislain CAFFIN ne signe pas (il est indiqué marque de) alors qu'il signe parfaitement bien dans l'acte de Courcelles-le-Comte.
il est vrai qu'en l'espace de dix ans, il a peut-être eu le loisir d'apprendre ! Par ailleurs, Guislain GODART, le curé de Courcelles ne mentionne pas un veuvage.

Mais on a en fait affaire à un homonyme. Si on reprend les fiches de Pierre, Madeleine DE GOUY décède le 10 septembre 1772.
Et son époux Pierre Guisain CAFFIN décède quant à lui le 16 avril 1786 à l'âge de quatre vingt deux ans (né 1704).

Conclusion, Pierre Guislain CAFFIN époux Marie Jeanne FLIPPE est né vers 1714.
Pierre Guislain CAFFIN époux Madeleine DE GOUY est né vers 1704.


Cordialement,
Joël

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mbheniau
posté 04/09/2017 à 13:04
Message #19


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Citation (jvasseur @ 04/09/2017 à 12:41) *
Bonjour Marie,


Donc si je comprends bien Pierre Guislain CAFFIN est né le 17 octobre 1747 à Courcelles-le-Comte.
On est donc loin de
Citation
Le 17 oct 1710 naît Pierre Guislain CAFFIN à Courcelles-le-Comte fils de Guislain et Marie-Jeanne FLIPPE;


Vue 42/356, il s'agit du mariage le 21 novembre 1742 de Pierre Guislain CAFFIN et Marie Jeanne FLIPPE.
Agé de vingt huit ans (né vers 1714), il est le fils de Guislain CAFFIN et Marie BLONDEL. Il a pour frère Toussaint CAFFIN.

Ce second Pierre Guislain CAFFIN est suceptible en effet d'avoir épousé en 1732 Madeleine DE GOUY... Avant de convoler en 1742 avec Marie Jeanne FLIPPE.
Mais dans l'acte de Boiry Ste Rictrude, Pierre Guislain CAFFIN ne signe pas (il est indiqué marque de) alors qu'il signe parfaitement bien dans l'acte de Courcelles-le-Comte.
il est vrai qu'en l'espace de dix ans, il a peut-être eu le loisir d'apprendre ! Par ailleurs, Guislain GODART, le curé de Courcelles ne mentionne pas un veuvage.

Mais on a en fait affaire à un homonyme. Si on reprend les fiches de Pierre, Madeleine DE GOUY décède le 10 septembre 1772.
Et son époux Pierre Guisain CAFFIN décède quant à lui le 16 avril 1786 à l'âge de quatre vingt deux ans (né 1704).

Conclusion, Pierre Guislain CAFFIN époux Marie Jeanne FLIPPE est né vers 1714.
Pierre Guislain CAFFIN époux Madeleine DE GOUY est né vers 1704.


Cordialement,
Joël


Joêl,

Merci, vous avez parfaitement raison ; pour le moment j'en suis aux recherches qui sont reparties de vieilles notes d'un cousin décédé depuis longtemps et que j'ai retrouvées. Il devrait y en avoir d'autres qu'il me faudrait consulter.

Je vais essayer d'attribuer les enfants à chaque couple pour y voir + clair.

Le travail m'attend... mais cela m'éclaire.

Marie
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aeloy
posté 04/09/2017 à 13:11
Message #20


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Bonjour Joël et Joseph, bonjour à tous,

En fait cette date du 26 février 1672 est celle du mariage de Pierre Guislain CAFFIN et de Marie Madeleine DEGOUY à Boiry Sainte Rictrude.
L'acte se trouve en partie en page 221/1638.( certaines pages sont à l'envers et je n'ai pas retrouvé la deuxième partie de l'acte).

Pierre Guislain CAFFIN est le fils de feu Toussaint et de Elisabeth FOURNIER. Il est décédé le 16 février 1786 (page 612) à l'âge de 82 ans, donc né vers 1704.

Cordialement
André
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